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Umfang und Fläche veränderen sich?

gefragt von ME100 am 18.09.2009 um 15:31 Uhr

Warum ändert sich die Fläche, wenn man die Seiten verstellt? also ein Quadrat mit 5 cm und ein Recht eck mit 4 und 6 cm. Das quadrat hat 5 mal 5 also 25 fläche, 4 mal 6 jedoch 24, obwohl doch derumfang bei 5 + 5 und 4 + 6 doch beides mal 10 ist?!!


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anonym
beantwortet von mig112 am 18. September 2009 15:34
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Wenn du glaubst, der Umfang sei 10, dann hast du Mathe so oder so nicht verstanden!!

Kommentar von MrJonasK am 18. September 2009 15:34

das stimt auch wieder


Matthhew
beantwortet von Matthhew am 18. September 2009 17:50
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Lass mal das Rechteck, das Du mit Deinem 20cm Seil bildest, immer schmaler werden. Irgendwann hat es die Breite 0cm, die Seiten des Seils liegen aufeinander, aber der Umfang 20cm ist geblieben, obwohl keine Fläche mehr da ist!

Kommentar von lks72 am 18. September 2009 18:37

Wenigstens mal eine Antwort, mit der der Fragesteller was anfangen kann, dafür (DH). Ansonsten verstehe ich nicht ganz, warum sich alle hier über die Frage lustig machen.
1) Wenn man jemanden fragt, warum ein fallender Regentropfen eine Kugelform hat, dann ist das plötzlich nicht mehr trivial, es beleuchtet aber exakt dasselbe Thema wie die Frage. 2) Warum hat von allen Figuren mit gleicher Fläche der Kreis den kleinsten Umfang? Die Begründung ist NICHT trivial. Habe also kein Verständnis ob der hämischen Kommentare.

Gruß, Marco.

p.s. Dass er sich mit dem Umfang vertan hat und die Verdopplung vergaß, tut nichts zur Sache.

Kommentar von Hering am 20. September 2009 16:00

Dir als Mathematiker sollte klar sein, dass ein Regentropfen durch den "Fahrtwind" nicht kugelförmig ist. Das kann man ganz einfach beweisen: Bei kugelförmigen Regentropfen dürfte es aufgrund einfacher Symmetrien keine Totalreflexionen geben, denn dann müsste der Lichtstrahl im Regentropfen bleiben. Diese sind aber für die Entstehung eines Regenbogens notwendig.


anonym
beantwortet von MrJonasK am 18. September 2009 15:32
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der umfang ist eine summe, die fläche entsteht durch eine multiplikation deswegen verändert er sich


anonym
beantwortet von bennybluemi am 18. September 2009 15:32
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lern mathe


TERZI
beantwortet von TERZI am 18. September 2009 15:38
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Es ist eigentlich im Grunde genommen eine gute Frage um die Verbildlichung beim Lernen zustärken. Daher werde ich dir deine Frage jetzt beantworten. Du kennst doch die Rechentafeln in den Grundschulen. Man hat gelernt, dass man eine ganze Reihe mit der Breite multiplizieren kann. Nehmen wir mal an, dass wir einen rechteckigen Kuchen hätten: Du schneidest 5 Balken, danach die 5 in 4 Balken. Du erhälst 5 mal 4 also 20 Balken. Wenn du 6 Balken in jeweils 3 Stücke teiltest erhälst du 18. Das liegt nicht an der Addition der jeweiligen Seitenlängen. 2² ist 4 4 ² ist aber 16 also nicht 8 warum weil hier nicht addiert sondern quadriert wird. Hoffe konnte deine Frage verständlich beantworten.

PS: Der Umfang besteht immer aus allen Seiten einer Figur. :)

Kommentar von 26125b15db30f5d294fdd2244c92996dsmallTERZI am 18. September 2009 15:45

2 hoch 2; ist 4 4 hoch 2; ist aber 16 also nicht 8 warum weil hier nicht addiert sondern quadriert wird. Hoffe konnte deine Frage verständlich beantworten.


Paperkite
beantwortet von Paperkite am 18. September 2009 15:39
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Die Frage ist mir einfach zu blöd. Warte einfach bis Du das in der 4. Klasse in Mathe bekommst.

Kommentar von lks72 am 18. September 2009 18:42

Genau, in der vierten Klasse lernt man dann auch, dass zwischen einfach und bis ein Komma kommt. :-)

Im Ernst: Die Frage ist alles andere als blöd, wenn man denn die Intention des Fragestellers verstanden hat.


anonym
beantwortet von ME100 am 18. September 2009 15:54
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Also das hier kein falscher Eindruck ensteht: es geht nicht darum, das es so ist oder wie man es rechnet (ob jetzt voller oder halber umfang ist für diese frage irrelevant), sondern aus dem logischen menschenverstand herraus, warum es so ist. Nehm ich ein 20 cm seil und lege es in formen wie ich will bleibt der Bereich innen auch gleich. Es ist nur eine Ansichtsfrage, keine "ich bin dumm helft mir"-Frage!!


anonym
beantwortet von PeterSchmitt2 am 18. September 2009 16:10
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Du brauchst Nachhilfe.


anonym
beantwortet von lks72 am 18. September 2009 18:49
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Hallo,

man kann naürlich einfach ausrechnen, dass es verschiedene Figuren gleichen Umfangs mit unterschiedlichem Flächeninhalt gibt, aber ich denke, du versuchst ja zu verstehen, wie denn eigentlich so etwas sein kann.
Stell dir einmal 100 quadratische kleine Tische vor. An jedem Tisch hat eine Person Platz. Wenn man die Tische alle nebeneinander stellt, dann können dort 100 Personen sitzen, nebeneinander oder versetzt, wenn jeder einen Tisch für sich beansprucht. Wenn man die 100 Tische aber zu einem Quadrat zusammenstellt, dann passen außen herum nur noch 40, nämlich 4 * 10, Personen, da man die Tische im Inneren nicht benutzen kann. Obwohl also beide Figuren die gleiche Fläche haben, sieht es außen herum anders aus.

Gruß, Marco.

p.s. Dies hat weniger was mit Ausrechnen zu tun als mit der Erkenntnis, dass Fläche und Umfang einer Figur nicht voneinander abhängen.


anonym
beantwortet von fabyo am 19. September 2009 09:14
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Ich finde die Frage garnicht so schlecht. Hier ein Tipp bzw. Denkanstoß:

Bei deinem Beispiel mit dem Viereck ist es so, dass je gleicher die zwei Seiten sind (von der Länge her), desto größer ist die Fläsche, da die Seiten so am effektivsten die Fläsche zwischen ihnen eingrenzen.

Oder anders:

Stell dir ein Viereck vor mit den Seiten 7 und 3. Dann hast du eine Fläsche von 21. Wenn du nun die Kombination 6 und 4 auswählst wirst du was höheres erwarten als wenn du die Kombination 8 und 2 auswählst, da die Erhöhung des kleineren der zwei Produkte sich stärker auf das Gesamtergebnis auswirkt.

Nebenbei(für Mathematik-Kenner):

x + y = 10 => y = x-10
f(x) = x*(x-10)
f(x) = x^2-10x
f'(x) = 2x - 10
f'(x) = 0 => 5 =>

Das Quadrat ist immer am effektivsten.

Kommentar von fabyo am 19. September 2009 09:19

So ist es besser.

Nebenbei(für Mathematik-Kenner):

x + y = c => y = x-c

f(x) = x*(x-c)

f(x) = x^2-cx

f'(x) = 2x - c

f'(x) = 0 => c/2 =>

Das Quadrat ist immer am effektivsten.


anonym
beantwortet von Torretto am 19. September 2009 12:58
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Mal "normal" erklärt ist der Umfang sowas wie eine die Fläche umgebende Wand. Und natürlich brauch ich am wenigsten Wand wenn die Fläche quadratisch ist. Zieh ichs jetzt in die Länge so dass die Fläche gleich bleibt dann braucht die gleiche Fläche natürlich mehr Wand. Es kommt also drauf an WIEVIEL von der Fläche "am Rand" liegt. Das erklärts verbal glaube ich ganz gut.


AntiUScout
beantwortet von AntiUScout am 19. September 2009 19:58
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Hallo! Mathew gab in meinen Augen die griffigste Antwort, Ilks 72 teilte Dir mit, dass Deine Frage (im Gegensatz zu vielem anderen hier) sehr berechtigt ist. Deswegen nur ein weiteres praktisches Beispiel für das von Dir erkannte Phänomen:
"Das Prinzip der vergrößerten Oberfläche" findet man zum Beispiel beim Aufbau des Darms. Er ist nicht glatt, hat dadurch bei gleichem Volumen mehr Oberfläche, passt also immer noch in den Körper, kann aber auf größerer Fläche verdauen, spannend wie auch die Evolution Geometrie betreibt:)


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