Frage von rapunzel0815,

Stromkabel: braun,gelb-grün,blau und grau,schwarz,rot - was muss an was dran????????

Möchte eine Lampe anbringen: da gibts ein braunes und ein gelb-grünes und ein blaues Kabel.......... aus der Decke kommt ein graues, ein Schwarzes und ein rotes. Was muss zusammen geklemmt werden? (beim roten Kabel muss ich erst noch die ummantelung verkürzen, da die kabelfaser nicht rausgucken) Danke schon mal für die Auskunft (weil nich von der leiter fallen will...... ;))

Antwort von ErnstD,
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Also: Nichts ohne Phasenprüfer anschließen - die Farbmarkierung schützt nicht vor Falschanschlüssen. Das Kabel, an dem der Phasenprüfer leuchtet, ist - eben die Phase (nur bei eingeschalteter Lampe und Sicherung prüfbar - Vorsicht) Das Kabel mit gelb-grün (Schutzleiter), blau (Nullleiter) und braun (Phase) ist neuerer Produktion und wurde wohl mal ausgetauscht. Das Deckenkabel mit schwarz-rot-grau ist älter, dort sollte schwarz die Phase sein, rot der Schutzleiter und grau der Nulleiter. An der Lampe sind dann schwarz und grau anzuschließen, rot kann frei bleiben oder wird mit dem eventuellen Lampengehäuse verbunden (muß aber nicht) Wie gesagt: prüfen! Und vorsichtig sein!

Kommentar von PikachusGeist,

Korrekt wenigstens einer der sich noch auskennt.

Kommentar von user314,

Was sagst du da ? Schwarz war doch früher, wie heute noch beim Drehstrom, Phase ! Also gut, es wird wohl keine Folgen haben, aber korrekt ist es nicht, dass euch das nicht auffällt...aber jetzt habe ich erst den ganzen Elektriker Zirkus fertiggelesen, der da unten noch kommt, naja, denn macht ´mal weiter so.

Antwort von PikachusGeist,
7 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich

Hallo, deine Lampe hat die heute üblichen Farben beim Stromkabel nach der VDE Norm, aber in deiner Wohnung ist noch eine ganz alte Norm vorhanden, ich rate mal das haus wurde vor 1970 gebaut,
da hat man noch die Farben verwendet:
Rot = Erdung -> ist heute Gelb/Grün
Grau = Null -> ist heute Blau
Schwarz = Phase -> ist heute Braun oder Schwarz(kann auch Grau sein ab 2006 neue Norm)

Das heisst für dich es muss so angeschlossen werden:
Lampe --- Kabel aus der Decke
Rot auf Gelb/Grün
Grau auf Blau
Braun auf Schwarz
Gruß und bau keinen kurzen ,-)

Kommentar von rapunzel0815,

oh super eine klare antwort daaaaaaaaaaaaaanke (hab unfallversicherung ;))

Kommentar von djmagic86,

Also bei mir ist auf Rot strom und es ist aber nicht angeschlossen, bei dem Grauen & Schwarzen die angeschlossen sind kommt aber auch strom den die steckdosen sind ja angeschlosen und 1 licht... aber das wurde so um den dreh 1970 erbaut...

Antwort von parfum,
2 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich

Mir wird es echt schlecht - wenn ich diesen Sch... lese :-(((((((((

Jeder Beitrag bzw. jede Antwort enthält Fehler. Und wenn man bedenkt, daß es sich hierbei um eine Sache geht, die evtl. bei unkorrektem Verhalten zu einem Unfall mit schwerwiegenden Folgen führen kann.

Ich empfehle daher dringend, einen Fachmann sprich: ausgebildeter Elektriker (keiner der hier geantwortet hat und seinen "Senf" abgegeben hat nenne ich hier Fachmann :-) anzustellen.

Denn:

  1. Die Spannungsführende Leitung auch Phase (L bei 1-Phase 230V oder L1, L2, L3 bei 3-Phasen 400V Drehstrom) genannt ist NEU und ALT die Farbe SCHWARZ

  2. Der Neutralleiter (N) oder auch Mittelpunktsleiter (MP) genannt ist die rückführende Leitung, also Spannungsfrei und hat die Farbe NEU HELLBLAU (Nicht BLAU :-) und ALT (GRAU).

  3. Der Schutzleiter (PE) ist NEU GRÜN/GELB (und nicht!!! Gelb/Grün - denn der höhere Farbanteil wird zuerst genannt) und ALT ist er ROT.

Und jetzt kommt noch die klassische Nullung, welche von früher her kam, als es noch keinen besonderen Schutzleiter gab. Mischen!!! darf man das nicht, d.h. wenn in einer alten E-Anlage noch Nullung vorhanden ist (der N bzw. MP wird auf z.B. auf das Gehäuse gelegt, damit es beim Phasenschluß zum Kurzschluß kommt und deswegen die Sicherung "rausfliegt" - damit man keine "gescheuert" bekommt :-))) und man die neue Art (L, N und PE) installiert, dann muß die komplette elektrische Installation auf die neue Art gemacht werden. Das ist aber so komplex, das sollte man von einem Fachgeschäft machen lassen.

Und noch eines: Die Phase muß auf den Fußkontakt, der N am Gewinde und wenn Schutzleiter vorhanden an den PE (Gehäuse) Kontakt.

Der Schutzleiter immer länger lassen als die Phase - dieser sollte nämlich als letzter "abgerissen" werden - im Fehlerfall. Nicht so wie hier paar mal beschrieben :-((((

Und BRAUNe Leitungen sind in der Regel geschaltete Leitungen, die vom Lichtschalter kommen. Also Vorsicht - die könnten auch Spannung haben (230V nicht 220V--> veraltet). Sie können aber auch als Phase benutzt werden.

Zudem gibt es in den neueren Installationen auch weiße oder Violette Leitungen - auch als Phase bzw. geschaltete Leitungen vom Schalter.

D.h., grundsätzlich IMMER Sicherungen aus - mit Phasenprüfer (wie er schon heißt - ist er nur zum Prüfen, welche Leitung die Phase ist :-) kontrollieren - mit Meßgerät ist man auf der sicheren Seite - das zeigt nämlich genau die Spannung an, welche evtl. vorhanden ist. Und nicht nur den Schalter ausschalten - der kann ja von einem anderen wieder eingeschaltet werden (unbeabsichtigt) - Murphys-Gesetz :-)

Oder im Bekanntenkreis mal fragen, ob nicht doch ein ausgebildeter Elektriker vorhanden ist.

Viel Spaß beim Radieschen von unten anschauen - Stromunfälle sind nicht harmlos ;-)

Manfred

PS: Um zu Deiner Frage zurückzukommen.

Lampe Braun an Decke Schwarz Lampe Hellblau an Decke Grau Lampe Grün/Gelb an Decke Rot

Vorher aber durchführen (UVV): Phasenprüfer an Decke Schwarz - leuchtet? Wenn ja - Sicherung aus - Glimmlampe /Phasenprüfer sollte dann auch (relativ) aus sein) und zudem Phasenprüfer an Decke Grau oder Rot kontrollieren - leuchtet? Nein --> gut :-), wenn Ja --> dann wurde etwas falsch angeschlossen -> Vorsicht!

Grundsätzlich alle Leitungen kontrollieren - wie bei einer Waffe, da wird auch immer alles kontrolliert ob geladen oder ob nicht ;-)

Kommentar von firmenboss,

Bravo, gute Antwort!

Kommentar von Eichbaum1963,
  • Zu 1: Die neuen Farben für L1, L2 und L3 sind seit 2006 Braun, Schwarz und Grau.
  • Zu 2: Doch Blau, Hellblau war einmal. ;)
Zudem gibt es in den neueren Installationen auch weiße oder Violette Leitungen - auch als Phase bzw. geschaltete Leitungen vom Schalter.

Also ich kenne keine Energiekabel mit violetten und weißen Adern.

Und ein Phasenprüfer zur Messung reicht alleine nicht aus! Es ist ein 2-poliger Spannungsprüfer erforderlich (z. B. Duspol).

Antwort von Joker49,
2 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich

Also bei manchen Antworten, stellen sich meine Haare zu Berge. Schutzleiteranschluss IMMER anschliessen !!!denn wenn der stromführende Draht mal abgeht und an das Gehäuse der Lampe kommt, möchte ich sie ohne Schutzleiteranschluss nicht berühren. Wenn an der Lampe 3 Drähte sind, müssen auch ALLE 3 angeschlossen werden. Gelb-Grün(Altes Kabel Rot) ist immer der Schutzleiter(wenn der Elektriker sauber gearbeitet hat, bitte nachkontrollieren).Neutralleiter(Nulleiter)müssen bei Glühbirnen am Seitenfuss angeschlossen sein(blau oder (Grau-vor 2006), Phase(stromführender Draht) am Fusskontakt(schwarz oder braun). Aber wie gesagt: IMMER MIT DUSPOL vorher messen, auch ein Fachmann kann einen Fehler machen(sollte aber nicht).

Kommentar von PikachusGeist,

Hallo, das ist ja alles Perfekt beschrieben, und ich kenne mich auch eigentlich schon sehr gut aus da ich schon einiges im Alt und Neubau verkabelt habe auch Sicherungskästen obwohl ich das nicht dürfte, aber zwei Meister hatten darüber hinweg gesehen bei der Abnahme weil soweit alles richtig war, mache das schon mindestens ca. 30 Jahre so nebenbei und ohne Erfahrung und wenn man sich nicht auskennt sollte man bei Stromsachen sowieso die Finger davon lassen, ich bin auch manchmal etwas leichtsinnig, habe auch erst wieder eine Aussenlampe montiert aber beim anschliessen in der Verteilung nicht den strom abgestellt, hätte es machen können, aber dann wäre der Leden ohne Licht gewesen, aber das muss jeder für sich entscheiden, bei einer Lampe schalte ich auch nicht immer den Strom ab ausser es geht nicht anders?! eins wollte ich schon immer mal wissen, welche farbe früher R S T zugeordnet war, ich vergesse das immer wenn Ich im Elektroladen wo ich mal das eine oder andere besorge den Meister zu Fragen, Danke wenn mir das mal einer beantworten kann, aber vielleicht finde ich das mal im Internet wenn ich's nicht wieder vergesse?!

Kommentar von Joker49,

R S T = schwarz-schwarz-Braun, wobei der schwarze zwischen blau und gelb-grün Phase R ist.Gilt bis 2006, bei einem 5 adrigen Kabel. ACHTUNG:Hauptzuleitungskabel, bei einem 4 adrigen Kabel= schwarz-braun-blau( Blau ist Spannungsführend !), hier ist zu beachten gelb-grün=Immer Schutzleiter.

Antwort von Szintilator,
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Das ist ein altes Kabel. Der gelb/grüne wird an das Lampengehäuse angeschlossen, das ist dann die Erde/Masse, dann gibt es die Phase, den spannungführenden Leiter, der geht zum Schalter, und von da weiter zur Lampe. Um den spannungführenden Leiter zu finden, muß schon ein Spannungsprüfer verwendet werden. Der wird weiter zur Lampe geführt. Von der Lampe aus muß dann ein Leiter, egal welcher Farbe, zum Nulleiter gehen. Man kann, wenn kein Duspol vorhanden ist, mit einer Birne in der Fassung,und den zwei blanken Enden, prüfen, welcher die Phase und der Null ist. Geht die Birne in der Lampe an, so ist das in Ordnung. Wichtig ist, das der Schutzkontakt an Masse angeschlossen ist, ist aber keine Bedingung, weil nicht dauernd jemand an der Lampe ist.

Antwort von Grammofoon,
1 Mitglied fand diese Antwort hilfreich

Wenn du das schon fragst, evtl solltest du jemand suchen der sich damit auskennt? In alten Häusern ist auch schon mal Phase und Neutralleiter vertauscht, ohne Phasenprüfer usw. sollte man nicht unbedingt einfach irgendwelche Kabel zusammenstecken.

Kommentar von CrazyDaisy,

Spielt bei Lampen keine Rolle, fallerifallera...

Kommentar von PikachusGeist,

Doch das spielt eine Rolle es einen Grund warum es Korrekt angeschlossen werden muss, damit man am aussenring der Glühbirne keinen schlag bekommt wenn man sie wechselt.

Kommentar von IndoReise,

Wer fasst denn (und WIE) dabei an den Sockel???

Kommentar von Gery67,

genau deswegen passieren so viele Unfälle.... Dinge die eigentlich unmöglich sind, und trotzdem passiert was... Die dummheit der menschheit kennt keine Grenzen. Deshalb vorschriftsgemäss anschliessen. phase (L) an fusskontakt, neutral (N) an aussenring, und erde (PE) an gehäuse. so und nicht anders.... !!!!!

Antwort von Fengshui1974,

Beim Kabel anschließen bei Lampen & Co. ist natürlich erst einmal Vorsicht geboten. Zuerst solltest du sachgemäß überprüfen ob der Strom auch abgestellt ist. Ansonsten wenn du problemlos eine Kabelleitung ohne Strom vorliegen hast, wird dir hier in dem Video erklärt wie du die Lampe richtig anschließt. Aber denk dran: Auf jeden Fall vorher den Strom prüfen, das kann untern Umständen lebensrettend sein ;)

Antwort von itschie69,

Bei mir gibt es da ein anderes Problem:

Also ich weiß die Anschlüsse an der Lampe selber L=Phase und N=Neutralleiter und Schutzleiter ist. Dort kommen die Kabel von der Decke rein.

Aus der Decke kommen 3 Kabel die haben die Farbe rot, braun und schwarz? Was muss wo rein? In der Beschreibung ist die Rede von zweifarbigen Kabel welches aber nicht aus der Decke tritt.

Also wo kommt rot schwarz und braun genau rein?

Vielen Dank an alle Techniker

Antwort von firmenboss,

Oh weiha, ich habe bisher nur eine einzige richtige und kompetente Antwort hier gelesen.

Ich freue mich schon darauf, wenn einem selbst ernannten Fachmann die Hütte über dem Kopf abbrennt. In der Haut dieses armen Kerls möchte ich nicht stecken. Und erfahre ich von einem solchen Typen der ohne Zulassung Installationen in Häusern durchführt, der wird nie wieder im Leben froh werden, absolut sicher!!

Dipl.Ing. (Univ) Gerhard B. aus B.

Antwort von rapunzel0815,

grins....... gott sei dank hab ich jetzt drei jahre im dunkeln gehaust, bevor ich endlich gründlich aufgeklärt wurde ;) Danke an Alle :) Der erste Farbvergleich war schon hilfreich und: ich leb noch :))

Antwort von IndoReise,

Also, am besten ist es sicher, wenn du VOR ´nem Lampenwechsel ALLE 50A Hauptsicherungen entfernst. Dann auf ´ne nichtleitende Leiter steigst (auch wenn sie LEITER heisst!). Mit Isolierschuhen und Gummihandschuhen arbeitest und AUSSCHLIESSLICH den Erdungsleiter anklemmst. DANN KANN ABSOLUT NIX PASSIEREN-------------------------------------------------------------------------------------------------

Antwort von Bodovsx,

Als ein Elektriker sollte es machen,wenn selbst kenntnise vorliegen dann Schwarz, ist früher als Phase =stromführender Leistung,heute auch Farbe Schwarz oder Braum Grau,ist früher die Nullleitung heute Farbe Blau Rot,war früher in den 60iger die Erdleitung,heute ist die Erdleitung Gelb/Grün. Mit einem Messgerät läst es sich auch messen,zwischen Phase(Schwarz) und Nullleitung(Grau)müßten 230V AC gemessen werden,auch zwischen Phase und Erde(Rot) müßten 230V Ac sein ,falls ein FI -Schalter git kann der auch ausfallen wenn man gegen Erde messen tut.

Antwort von KlugerWicki,

Hallo, also der letzte Beitrag hat eien Fehler! Der Schutzleiter (alter Norm rot, jetzt gelb-grün) ist immer die längste Leitung! Das macht ja auch Sinn oder anidia54? Wenn einer die Lampe abreißt und der Schutz als erstest versagt, hat sich das mit einen Schutz erledigt!

Hier mal ein paar Hinweise: 1. Phasenprüfer immer benutzen (Achtung, wenn man zu isoliert steht (z.B. Holzleiter) sieht man das Glimmlämpchen kaum leuchten. Vielleicht ist ja auch ein Multimeter im Haus, dann kann man zwischen den Drähten messen. 2. Für einen normalen Lampenanschluß ist das Ausschalten des Leitungsschutzschalters (Sicherung) immer anzuraten. (Wer Erfahrung hat, z.B. ein Elektriker, kann das natürlich auch nur mit dem Ausschalten der Lampe erledigen, allerdings könnte ein envtl. vorhandener FI Schalter auslösen! ;-))

Bitte immer vorher die Drähte mit einen Phasenprüfer oder Messgerät überprüfen, man weiß nie, wer die Leitung verlegt und angeschlossen hat. Ich habe schon Steckdosen gesehen, wie waren mit einen Koaxialkabel angeschlossen und die Drähte falsch beschaltet. Also immer vorsichtig sein und überlegen was man tut! ;-))

Der Elektroklugscheißer!! ;-)))

Antwort von aindia54,

Hallo, ich wuerde mit Phasenpruefer(Schraubenzieher) erstmal die rote Leitung pruefen, dies sollte die Erdung sein welche kuerzer sein soll als die anderen beiden Leitungen und am Metallgehaeuse angeschlossen wird falls der Verbraucher (ventilator oder lampe ect) aus metall besteht. Am der roten Leitung sollte keine Spannung anliegen. die anderen beiden Leitungen koennen dann beliebig Graues und Schwarzes mit Braun und Blau verbunden werden. Gelb-gruen ist die Erdung wie die rote Leitung auch und muessen verbunden werden. Bitte immer erst die Sicherung rausnehmen bevor man sich an Strom begibt zum anschliessen elektrischer Geraete.

Antwort von Escort,

Gelb-Grün=Erdung.Braun=Phase.Blau=Nullleiter.Rot=Erde Grau=Phase.Schwarz=Nullleiter.

Kommentar von PikachusGeist,

Hallo, bitte nicht auf Schwarz die Null, da hast du dich jetzt etwas verlesen, hier im Beitrag steht schon die richtige zuordnung der Farben, und Grau wird erst ab ca. 2006 als Phase verwendet, wurde aber bis dahin auch nicht mehr verwendet seid der änderung die um ca. 1970 gemacht wurde.
Deshalb gibt es heute auch noch sehr viele Mischverkabelungen in alten Häusern, und jetzt mit der jetztigen neuen Norm wird es noch schlimmer besonders wenn man eine ganz alte Norm hat und jetzt was neues anschliessen muss, da kann man schon verrückt werden, denn mir hat die letzte Norm besser gefallen, die neue ist etwas danebengeraten?! ;-) Gruß

Kommentar von Escort,

Recht hast du ! DH

Antwort von rapunzel0815,

ojeminehhhhhhhhhhhhh was denn nu??????????? braun zu schwarz blau zu ....... gelb-grün vergessen? rot - war bei der vorherigen lampe auch nicht mit im spiel

Kommentar von PikachusGeist,

Wenn Rot nicht im Spiel war dann war sie wohl nicht aus Metall, deine neue Scheint das zu haben und muss wohl geerdet weden?!

Antwort von CrazyDaisy,

Also die Erde ist gelb-grün. Bei einer Lampe kannst Du die getrost kurz schneiden und "vergessen", die muss nicht angeklemmt werden. Das blaue Kabel ist normalerweise der Neutralleiter, das braune ist das stromführende Kabel.

Bei einer Lampe ist es aber egal, wie herum die Kabel verbandelt werden. Es muss also nicht zwangläufig blau zu blau und braun zu braun. Ich mache es nur der Ordnung halber so.

Dass bei Dir aus der Wand schwarz, grau und rot kommen, ist allerdings ungewöhnlich! Rot kenne ich nun gar nicht - sollte das die Erde sein? Da würde ich mal einen Elektriker fragen, am besten aus der Region, denn das scheint noch eine ganz, ganz alte Verkabelung zu sein!

Kommentar von holgerholger,

Natürlich muss bei einer LAmpe der Erdungsanschluss angeklemmt werden, es sei denn, das Gehäus ewäre komplett sdchutzisoliert.

Kommentar von CrazyDaisy,

Haben wir in drei Häusern nicht gemacht und die drei stehen immer noch... ;-)

Kommentar von ronnyarmin,

Wenn man keine Ahnung hat, sollte man weder antworten noch solche Arbeiten ausführen.

Der Schutzleiter hat keine Brandschutzaufgabe, sondern dient dem Berührungsschutz im Fehlerfall! Es ist unverantwortlich, ein elektrisches Gerät, an das der Schutzleiter angeschlossen werden muss, nicht zu erden.

Kommentar von CrazyDaisy,

ein elektrisches Gerät, an das der Schutzleiter angeschlossen werden muss

Vollkommen korrekt, aber sehr viele Lampen haben gar keine Vorrichtung, um einen Schutzleiter anzuschließen. Wie gesagt, wir haben das in drei Generationen nicht getan und die beiden Generationen vor mir sind dabei sehr alt geworden (über 80/90 Jahre).

Antwort von andreas48,

von der Leiter fällst du nur, wen du vor der Montage nicht die Sicherung herausdrehst..soviel mal dazu...aber der gelb/schwarze ist die Erdung..

Kommentar von DavidPuddy,

ich dachte braun wäre das

Kommentar von eltenjohn,

die Sicherung alleine reicht aber nicht ... der ganze FI- Schalter muss auf Null

Kommentar von PikachusGeist,

Hallo, denkt erst mal und schreibt nicht so#n schmarrn ,-) , die Erdung ist heute Gelb/Grün ?!

Kommentar von andreas48,

ich meinte ja auch gelb-grün...

Kommentar von chipC,

Soviel ich weiss heisst es grün/gelb seit ein paar Jahren.

Antwort von hoppelpoppel,

http://www.google.de/search?q=lampe+anschliessen&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a

Kommentar von hoppelpoppel,

es ist aber immer mit vorsicht zu geniessen. also pass bitte auf dich auf und lese die dinge sorgfältig durch, ok? ;)

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