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'Spanische Lösung' statt Rauchverbots in Gaststätten?

gefragt von Villon11 am 31.08.2007 um 8:44 Uhr

In BW ging der Umsatz in der Gastronomie um rund zwanzig Prozent zurück seit Einführung des Rauchverbots, jeder zweite Betrieb fürchtet um seine Existenz. Klasse. Wäre es nicht klüger, die 'Spanische Lösung' einzuführen? Dabei entscheidet jedes Lokal selbst, ob es ein Raucher- oder Nichtraucherlokal ist und kennzeichnet das entsprechend. Wie fändet Ihr das?


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marxx
beantwortet von marxx am 31. August 2007 08:52
12x
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Das mit dem Rauchverbot in BW finde ich meiner Meinung richtig.
Woher hast du die Quelle, dass der Umsatz seit Einführung des Rauchverbots um 20 Prozent zurück ging?

Kommentar von Villon11 am 31. August 2007 09:18

hat der Hotel- und Gaststättenverband in Stuttgart mitgeteilt

Kommentar von Simple_avatar5smallMismid am 31. August 2007 09:21

das sind Eigeninformationen, die so gar nicht stimmen. Diese Infos werden von den Gastwirten gemacht, um zu jammmern, weil sie das Rauchverbot nicht wollen. Am Anfang haben sie auch gesagt der Umsatz wäre um 90 % zurückgegangen, was überhaupt nicht sein kann.

Kommentar von E267ae81bef1fdcaf4549075e2a00969smallpooky am 31. August 2007 09:26

@Villon11: Stimmt und laut einer Studie der Zigarettenindustrie verlängert Rauchen das Leben um mindestens 20 Jahre.

Kommentar von 90f92606364457cf9115c8543f6206besmallsolf1 am 31. August 2007 09:38

Es ist allerdings eine Tatsache, dass viele kleinere Bars und Beizen schlicht Konkurs gehen wegen dem Rauchverbot! Ich bin übrigens Nichtraucher..

Kommentar von Simple_avatar5smallMismid am 1. September 2007 18:42

laßt doch erstmal Zeit vergehen. Man kann nach ein paar Tagen zum Thema Umsatz gar nichts sagen! Jeden Tag machen tausende Kneipen Pleite und auch wieder auf, mit und ohne Rauchverbot. Wenn ein Kneipe wegen Rauchverbot Pleite macht, ist sie einfach schlecht

Kommentar von 0d4550e9ca310f36c442f19c90c63308smallHunley am 31. August 2007 09:44

Ach das pendelt sich wieder ein. Sobald die Raucher wieder Lust haben darauf Essen zu gehen kommen die wieder. Haben ja keine Alternative.

Kommentar von 1079a100179c7e88556a9448df89ed3dsmallKabark am 31. August 2007 09:47

Essen in der Eckkneipe??


Questor
beantwortet von Questor am 31. August 2007 09:00
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In einer richtigen Kneipe sollte rauchen erlaubt sein, in einem Speiselokal muss es nicht sein! Da gehe ich auch schon mal zum rauchen vor die Tür wenn es mit den Essen noch dauert, denn andere essen ja u.U. schon.

Kommentar von 1079a100179c7e88556a9448df89ed3dsmallKabark am 31. August 2007 09:16

Mit Argumenten wie Deinem ist man der militanten Nichtraucherfraktion noch nie beigekommen.

Kommentar von Simple_avatar5smallMismid am 31. August 2007 09:22

aber bei den militanten Rauchern

Kommentar von 1079a100179c7e88556a9448df89ed3dsmallKabark am 31. August 2007 09:31

Geht doch woanders hin zum Nichtrauchen. ^^ Ich rauch`auch nicht mehr und mich stören Raucher keineswegs.

Kommentar von 90f92606364457cf9115c8543f6206besmallsolf1 am 31. August 2007 09:39

Warts ab Kabark.. geht nicht mehr lange und es wird dich stören! Das weiss ich aus eigener Erfahrung! Dann kannst du alles nur noch über den Verstand steuern.. und da habe ich keinerlei Sorgen bei dir..:-)))

Kommentar von 1079a100179c7e88556a9448df89ed3dsmallKabark am 31. August 2007 09:49

Mal sehen Solf...aber bevor ich so intolerant werde, fang ich wieder zum Wohle meiner Umwelt an. :-))


KleineFrage
beantwortet von KleineFrage am 31. August 2007 08:57
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Ich finde auch, dass es jeder Wirt selbst entscheiden sollte. Wenn ein Wirt weiß, dass seine Stammkunden hauptsächlich Raucher sind, sollte er die Möglichkeit haben, das Rauchen zu erlauben... Da es auch viele Wirte gibt, die ein Nichtraucherlokal besser finden, sollte es keine Probleme geben, dass Nichtraucher benachteiligt sind...

Ich bin zwar Raucherin, hab allerdings auch kein Problem damit, in einem Lokal nicht zu rauchen...


steffinchen
beantwortet von steffinchen am 31. August 2007 09:04
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okay ich empfinde es auch als unangenehm wenn mir jemand den Qualm ins Gesicht bläst. Aber ich empfand es von anfang an irgendwie als "Unverschämt" einem Wirt vorzuschreiben das er nun seine Gäste nicht mehr rauchen lassen darf. Gerade in Kneipen. In einem Restaurant kann man es ja noch verstehen, denn da geht es ja huaptsächlich ums Essen. Aber in eine Kneipe geht man um was zu trinken und zu quatschen, freunde zu treffen - und wenn man dabei rauchen will. bitte schön. Wenn man dann dafür vor die Tür gehen muss kann man sich auch gleich daheim treffen...

Kommentar von Simple_avatar5smallMismid am 31. August 2007 09:24

man muß ja nicht unbedingt vor die Tür... man könnte ja auch einfach in der Zeit nicht rauchen...

Kommentar von Simple_avatar9smallsteffinchen am 31. August 2007 11:44

wenn man aber den ganzen Abend in einer Kneipe verbringt ist das nicht ganz so einfach. ich mein ich hab selber mal geraucht und ich weiß wie das ist. Mir würde da echt die lust vergehen wenn mir einer das rauchen verbieten würde.

Kommentar von Simple_avatar5smallMismid am 1. September 2007 18:47

dann liegts aber nicht an dem Fehlenden Genuss sondern an der Sucht. Und wenn es mal soweit ist daß man nicht ein paar Stunden ohne rauchen auskommt sollte man sich überlegen ob man nicht ganz darauf verzichtet oder einschränkt. Du darfst übrigens dann eigentlich fast nirgends mehr in Ausland in Discos oder Kneipen gehen. Denn dort ist meist rauchverbot


WolfRichter
beantwortet von WolfRichter am 31. August 2007 09:13
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Natürlich wäre das besser. Aber aus ideologischen Gründen geht das nicht.

Schließlich geht es hier nur vordergründig um den Schutz der Nichtraucher; es geht darum, Rauchern das Leben unbequem zu machen und sie in der Folge auszumerzen. Da können ruhig ein paar Existenzen zerstört werden.

Übrigens konnte auch in der Vergangenheit der Wirt das Rauchen in seinem Lokal verbieten, denn er hat das Hausrecht. Hätten die Nichtraucher Gaststätten, in denen geraucht wurde, konsequent gemieden, hätten sich auch genügend Nichtraucherlokale etabliert. (Der Markt regelt alles.) Wenn jetzt die Raucher konsequent nicht mehr in Lokale gehen, wird es sicher irgendwann zu einer "spanischen Lösung" kommen: In Spanien war man zunächst auch sehr strikt, aber dann sind die Umsätze zurückgegangen.



manop
beantwortet von manop am 31. August 2007 08:50
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Und wenn sich alle Lokale für Raucherlokale entscheiden? Dann wären wir Nichtraucher gestraft, da wir nirgends mehr reingehen könnten. Auch die "spanische Lösung" führt bei allen Gastronomen zu Umsatzeinbußen. Die Raucher können zumindest vor der Tür rauchen. Aber ich will nicht zum essen vor die Tür gehen.

Kommentar von sternschnups am 31. August 2007 09:15

als ob du dann nirgenswo rein könntest - hat doch bis jetzt auch geklappt

Kommentar von 1079a100179c7e88556a9448df89ed3dsmallKabark am 31. August 2007 10:08

Bingo. Aber Du liest ja: "...ich will nicht."


dock69
beantwortet von dock69 am 31. August 2007 09:17
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Wenn die Hälfte der Gaststätten um ihre Existenz bangen, tut es die andere Hälfte offensichtlich nicht. Die Forderungen nach Rauchergaststätten ignorieren auch immer, dass es auch Nichtraucherpersonal gibt.
Das berichten australische Forscher nach einer umfangreichen Prüfung bestehender Studien in der Fachzeitschrift "Tobacco Control" (Bd. Bd. 12, S. 13).

Ein Rauchverbot in Gaststätten und Bars ist keineswegs geschäftsschädigend. Im Gegenteil: Rauchfreie Gasträume können sich sogar positiv auf den Umsatz auswirken.

Das Team um Michelle Scollo vom Vic-Gesundheitszentrum für Tabakkontrolle in Carlton nahm knapp hundert Studien unter die Lupe, die sich mit dem Einfluss eines Rauchverbots auf den Umsatz in Restaurants und Bars beschäftigt hatten. Lediglich 21 der untersuchten Studien waren laut Scollo und ihren Kollegen wissenschaftlich ernst zu nehmen. Keine einzige dieser Untersuchungen berichtete von einem negativen Einfluss des Rauchverbots, fanden die Forscher. Vier wiesen sogar einen positiven Effekt auf den Umsatz nach.


schurke
beantwortet von schurke am 31. August 2007 10:58
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Ich als Raucherin möchte sagen, dass ich das Rauchverbot in Restaurants gut finde. Schmeckt mir auch besser, rauchfrei zu essen.

Wenn ich allerdings mit Freunden in die Kneipe gehe, dann möchte ich bei Plausch und Bier auch gerne eine rauchen. Im Sommer kein Problem, im Winter werden wir uns wohl nun woanders treffen.


elkera
beantwortet von elkera am 31. August 2007 09:02
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Nach deiner Frage zu beurteilen, hast du etwas gegen das Rauchverbot. Aber wer hat sich jahrelang um die Nichtraucher gekümmert. Die wenigsten Restaurants hatten Nichtraucherbereiche. Ich war als Nichtraucherin jedesmal froh, wenn es im Restaurant einen getrennten Bereich gab.

Die spanische Lösung finde ich überhaupt nicht gut, weil es dann wieder nichts ganzes und nichts halbes ist. In anderen Ländern funktioniert es mit dem Rauchverbot auch ganz gut, wieso soll es hier nicht auch funktionieren. Zudem verstehe ich es eh nicht, warum die Raucher jetzt so ein Aufstand machen. Haben denn die Raucher jemals Rücksicht auf Nichtraucher genommen. Die wenigsten.

.

Mein schlimmstes Erlebnis war, das ich mit meiner Tochter, damals ein kleines Baby, im Mutter-Kind-Abteil der Bahn saß und ein Mann sich im Gang genau vor das Mutter-Kind-Abteil stellte und sich eine Zigarette anzündete. Auf meine Bitte hin, sich doch ein paar Meter weiter weg zu stellen, antwortete er mir nur frech, es dürfe rauchen wo er wolle. So viel zum Thema Rücksichtnahme.


dandara
beantwortet von dandara am 31. August 2007 09:38
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Das ist doch nur eine Übergangsphase. Wenn es erst mal üblich ist, in sämtlichen Restaurants nicht mehr zu rauchen und die Raucher keine andere Wahl haben, werden sie sich auch daran gewöhnen. Essen muss der Mensch, um zu überleben. Rauchen nicht! Das beste Beispiel ist Amerika. Dort regt sich auch niemend mehr über das allgemeine Rauchverbot auf und die Menschen gehen genauso viel aus wie früher. Der Mensch ist nun mal ein Gewohnheitstier.


andreas48
beantwortet von andreas48 am 31. August 2007 08:55
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20 Protenz Umsatzrückgang, woher kommen die Zahlen und im Vergleich wozu? Aber als passionierter Raucher, denke ich mir folgendes: 1. ich finde s ganz in Ordnung 2. Meckern, Maulen und Horrorszenarien aufzeigen, das gehört in Deutschland immer dazu bei unliebsamen Sachen 3. auch in anderen Ländern nagen die Wirte nicht am Hungertuch..


anonym
beantwortet von Bergfeuer am 31. August 2007 09:04
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Ich finde es auch richtig, dass wir Nichtraucher geschützt werden. Blöd nur, dass seit dem Rauchverbot alle vor der Türe rauchen, sei es im Biergarten oder am Eingang. Nun stinken die Straßen mehr nach Qualm und wenn ich bei strahlendem Wetter wohin gehe, muss ich drinnen sitzen.Oder durch Rauch laufen und stinke somit auch nach selbigem. Ich würde das mit der Umsatzeinbuße nicht so problematisch sehen, weil es auch Chancen aufmacht, die Menschen in die Wirtschaften zurückzulocken die nicht rauchen und deswegen u.U. jahrelang in keine Kneipe gegangen sind. In anderen Ländern ist dieser Umsatzverlust auch nicht eingetreten (Irland, Italien). Ich finde diese Panikmache blöd. Und...wieso raucht jemand?

Kommentar von Simple_avatar5smallMismid am 31. August 2007 09:30

"nun stinken die Straßen nach mehr Qualm" ... das ist doch Blödsinn! Allein wenn du vielleicht durch so eine Rauchermenge gehst die vor der Tür steht, mag dies so sein. Ingesammt bestimmt nicht, da ja auch davor auf der Strasse geraucht wurde. Und warum mußt du drinnen sitzen? Bei schönem Wetter saß auch zuvor niemand drinnen. Die Leute haben auch davor im Biergarten geraucht, daran hat sich überhaupt nichts geändert. Ansonsten stimme ich dir vollkommen zu

Kommentar von Bergfeuer am 31. August 2007 10:18

Als Rauch er merkt man das vielleicht nicht. Ich merke das nun in Freiburg, in zum Teil engeren Gassen, sehr wohl. Und das ist ja auch logisch, wenn nun alle Raucher draußen sitzen, weils Innen nicht mehr geht.

Kommentar von Simple_avatar5smallMismid am 1. September 2007 18:48

die Kneipen hatten aber auch vorher die Fenster geöffnet, so daß der Rauch nach draussen abgezogen ist


kaloneubauer
beantwortet von kaloneubauer am 31. August 2007 10:23
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In Irland ist meines Wissen der Umsatz in der Gastronomie nach Einführung eines Rauchverbotes im Jahre 2004 gestiegen! Mag eine Ausnahme sein, kann aber offensichtlich auch vorkommen!

In Italien wird das Rauchverbot von den Rauchern auch recht klaglos akzeptiert (was mich allerdings schon ein bißchen überrascht)!

Zudem sollte man auch mal an nichtrauchende Arbeitnehmer in der Gastronomie denken, die zwangsweise Passivrauchen müssen (und bitte jetzt keine unqualifizierten Kommentare wie "Die können sich einen anderen Job suchen!")!

Kommentar von Simple_avatar1smallwolli3454 am 31. August 2007 18:46

Diese Aussage stimmt. Kürzlich habe ich in einer irischen Zeitung (Belfast Telegraph) gelesen, dass die Atemwegserkrankungen beim Barpersonal um ca.20% gesunken sind.


Schiebedach
beantwortet von Schiebedach am 31. August 2007 13:53
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Mit dem Rauchverbot ist es wie mit jedem staatlichen Eingriff in Persönlichkeitsrechte: Erst fang' wa ganz langsam an; aber dann! Die Online-Überwachung ist auch mit einem einfachen Eingriff in das Grundgesetz gestartet worden: Postüberwachung bei den (deutschen) Terroristen Baader-Meinhoff u.co . Und genauso wird es mit dem Rauchverbot weitergehen. Wer also jetzt dafür ist, darf sich später nicht wundern, wenn er irgendwann einmal für Pinkeln in der eigenen Toilette zu zahlen hat. Oder meint jemand. daß es mit dem Rauchverbot ein Ende hat? Ich aus Erfahrung nicht.


demosthenes
beantwortet von demosthenes am 31. August 2007 15:52
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Die spanische Lösung finde ich sehr akzeptabel - da kann jeder selbst entscheiden, ob er sich einräuchern lassen will oder nicht.

Wie war das noch mal mit dem "mündigen Bürger"?



anonym
beantwortet von PaulaF am 31. August 2007 09:00
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ich finde, jetzt ist mal schluß mit der diskussion. das gesetz ist da und es ist doch immer so, dass erstmal gejammert wird. ich habe gehört, daß in italien und irland z.Bsp. der umsatz überhaupt nicht zurückgegangn ist.

Kommentar von Villon11 am 31. August 2007 09:15

Zu Befehl, PaulaF!! ;-)

Kommentar von Simple_avatar5smallMismid am 31. August 2007 09:25

das stimmt und vor allem jammert dort niemand, weder die Wirte noch die Raucher

Kommentar von 1079a100179c7e88556a9448df89ed3dsmallKabark am 31. August 2007 10:27

Also in der Kneipe beim großen Brunnen auf dem Boulevard Lyautey in Brazzaville/Kongo rauchen die meisten und es jammert auch keiner. Komisch.

Kommentar von Simple_avatar5smallMismid am 1. September 2007 18:49

die leben eh nicht lang


anonym
beantwortet von matzeisda am 27. September 2007 19:18
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Ich finde das Spanische System besser. Meine Verwandschaft betreibt selbst eine Gaststätte und die haben sich schon letztes jahr entschieden, dass sie rauchfrei machen. Und es war gar kein problem für die Kunden. Ich finde jeder Betrieb solte es selbst entscheiden


agnostiker
beantwortet von agnostiker am 20. September 2007 19:56
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Ich bin für ein striktes Rauchverbot in allen Gaststätten. Möglicherweise gehen zur Zeit die Zahlen zurück. Es gibt aber auch viele Menschen, die wie ich bisher Kneipen wie die Pest gemieden haben, WEIL dort geraucht wurde. Diese Leute werden nun auf Dauer vielleicht den Verlust überkompensieren indem sie wieder Kneipen besuchen werden.

Kommentar von A382bf851e752b03d4799725cbc063aasmallSchiebedach am 28. September 2007 20:06

Hallo Agnostiker; ich staune: Du warst in keiner Kneipe, weil da geraucht wurde? Woher hast Du denn dann Dein Wissen? Woher weißt Du denn dann, wie es darin stinken soll? Mir ist jedenfalls ein Raucher lieber als jemand, der in stinkendem Parfüm "gebadet" hat. Das erinnert mich an jemand, der schon Hustenanfälle bekommt, wenn er eine Zigarettenreklame sieht.


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