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Sind Flugzeugfonds für Anleger genauso interessant wie Schiffsfonds ?

gefragt von quarks88 am 15.09.2008 um 10:47 Uhr

Die Flugzeugbranche wächst momentan und es gibt mehr als ein Dutzend Flugzeugfonds , die zwar nicht mit sehr hohen Renditen locken, allerdings trotzdem sehr gefragt sind. Flugzeugfonds sollen den Anlegern nach 16 bis 18 Jahren einen Überschuss nach Steuern von 100 bis 120 Prozent liefern, was ca. 6 bis7 Prozent im Jahr ausmacht. Können Flugzeugfonds trotz der anfallenden Steuern mit den Schiffsfonds mithalten oder sollte man als Anleger andere Investitionen tätigen?

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Finanzen x 23.677 Steuern x 2.924 Geldanlage x 561 Fonds x 319 Schiffsfonds x 10 Flugzeugfonds x 2

Pflugmacher
beantwortet von Pflugmacher am 16. September 2008 09:25
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Sehe ich genauso. Zusätzliche Frage: Welche Strategie wird bei der Geldanlage verfolgt? Wie ist überhaupt Ihr Gesamtportfolio strukturiert? so sind's lediglich Insellösungen - kann zu keinem guten Ergebnis führen. Außerdem sind geschl. Fonds immer unflexibel und können i.R. nicht auf veränderte Lebenssituationen umgestellt werden. Eine Rendite von 6-7% (oder auch etwas höher) bei einer so langen Laufzeit???? Alternative sind gute offene Fonds, Flexibilität ist gegeben und IHR Geld bleibt IHR Geld!! S. auch hier: www.n-tv.de/472.html?ei=ISO-8859-1&fr=yhs-ntv&lyt=st&partnerid=yhs-n... und dann den toll dargestellten Film "offene Immobilienfonds" vom 30.05.2008 anschauen. Weitere Fragen?


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anonym
beantwortet von Tucke am 16. September 2008 08:50
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Hallo. Zuerst solltest du dich fragen, warum du überhaupt einen Flugzeug -oder Schiffsfonds kaufen willst? Welches Ziel verfolgst du damit und was versprichst du dir davon? Wenn es nur um den steuerlichen Vorteil geht, gibt es sicherlich auch andere und bessere Möglichkeiten sein Geld anzulegen. Die Nachfrage bestimmt das Angebot und wer weiß schon, was in 10 oder 20 Jahren mit diesen Fonds ist. In der Vergangenheit war hier ein Boom zu erkennen, der aber wieder zurück gegangen ist. Wie sieht es denn deiner Meinung nach aus mit der Nachfrage dieser Fonds in 20 Jahren? Wenn ich die Entwicklung der letzten Jahre betrachte, dann würde ich sagen, dass du keinen dieser Fonds in 20 Jahren wieder los wirst.


anonym
beantwortet von chickenrun33 am 15. September 2008 15:40
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Steuerlich können Flugzeugfonds mit Schiffsfonds nicht mithalten, da Schiffsfonds-Anleger kaum Steuern zahlen.


anonym
beantwortet von fragemich am 15. September 2008 15:21
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Man kann wohl nicht pauschal sagen, das Schiffsfonds besser als alle Flugzeugfonds sind oder Flugzeug-Fonds besser als alle Schiffsbeteiligungen. Dennoch gibt es grundsätzliche Unterschiede zwischen Schiffefonds und Flugzeuge Fonds. Bevor man Geld in eine Schiffsbeteiligung oder in einen Flugzeugefonds investiert, ist es gut, die Vor- und Nachteile von Schiffsfonds und von Flugzeugfonds gut zu kennen. Ein paar allgemeine Informationen über Schiffsfonds (Schiffsbeteiligungen) kann man auch online in Erfahrung bringen, zum Beispiel unter [...] .

Ausgesuchte gute Aktienfonds, Flugzeugfonds und Schiffsfonds als langfristige Kapitalanlage

Als Ergänzung zu herausragenden Aktienfonds können ausgewählte Schiffsfonds und ausgewählte Flugzeugfonds als eine langfristige Kapitalanlage (mehr als 10 Jahre) interessant sein. Grundsätzlich gilt bei allen genannten Kapitalanlagen, dass man nicht irgend einen Aktienfonds, Schiffsfonds oder Flugzeugfonds wählen sollte, sondern den oder die möglichst besten aussucht. Gerade bei Schiffsfonds wäre es gut, auf einen besonders guten Schiffsfonds zu warten, wenn derzeit keiner am Markt ist. Sondern nur Durchschnitt. Am besten hat man einen Schiffsfonds Experten an der Hand, der auch Zugang zu den Schiffsfonds hat, die in der Regel nur privat platziert werden

Kommentar von support3 am 9. Oktober 2008 17:58

Liebe/r fragemich,

Fragen und Antworten dürfen auf gutefrage.net nicht dazu genutzt werden eigene kommerzielle Dienstleistungen anzubieten. Daher musste ich deinen Link entfernen.

Bitte schau diesbezüglich noch einmal in unsere Richtlinien unter http://www.gutefrage.net/policy

Vielen Dank für Dein Verständnis.

Viele Grüße

Marie vom gutefrage.net-Support


HelmutRn
beantwortet von HelmutRn am 15. September 2008 11:06
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In beiden Fällen ist zu beachten: Je höher die Rendite, desto höher das Risiko! Und was in 16 - 18 Jahren mit Flugzeugen passiert, ist heute noch nicht abzusehen, wohin gehen die Treibstoffpreise, Ökosteuern etc. etc.! Auf jeden Fall ist Vorsicht geboten!!!


wj2000
beantwortet von wj2000 am 15. September 2008 11:05
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Das kommt immer darauf an, welche!


anonym
beantwortet von Jesaja4817 am 21. Februar 2009 19:51
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Schiffsfonds oder Flugzeugfonds? Wenn eine Schiffsbeteiligung von der Tonnagesteuer profitieren kann, kann man mit einem Schiffsfonds Steuern sparen. Steuern sparen mit einem Schiffsfonds kann man zum einen bei bei laufenden Gewinnen (während der Laufzeit eines Schiffsfonds). Voraussetzung ist allerdings, dass der Schiffsfonds zum einen Gewinne macht und zum anderen durch die Tonnagesteuer Steuern sparen kann. Wenn der Schiffsfonds die Tonnagebesteuerung nutzen kann, beziehungsweise der Anleger, der den Schiffefonds gekauft hat, können allerdings noch weitere Steuern gespart werden. Viel interessanter als die laufenden Gewinne könnte möglicherweise sogar am Laufzeitende die Möglichkeit für das Steuern sparen durch die Tonnagesteuer sein. Wenn das Schiff von einem Schiffsfonds am Ende der Laufzeit mit einem großen Veräußerungsgewinn verkauft wird, kann man diesen Gewinn durch die Tonnagesteuer (Tonnagebesteuerung bei einem Schiffsfonds) auch (fast/nahezu) steuerfrei einstreichen. Dass Schiffsbeteiligungen nicht unter die Abgeltungssteuer fallen, trifft auf alle Schiffbeteiligungen zu.

, wird ja bei Flugzeugfonds wahrscheinlich auch zutreffen. Weitere Steuervorteile bei Flugzeugfonds weiß ich jetzt nicht genau. Vielleicht beim Verkauf von einem Flugzeugfonds?? Ein Unterschied zwischen Schiffsfonds und Flugzeugfonds ist zumindest, dass 2008 sehr viel mehr Geld in Schifffonds investiert wurde als in Flugzeugfonds. Vielleicht kann man nicht pauschalisieren, ob Schiffsfonds oder Flugzeugfonds besser sind. Sondern es mag von Fall zu Fall abzuwägen sein. Ganz wichtig ist bestimmt, sowohl bei einem Schiffsfonds, als auch bei einem Flugzeugfonds, dass man sich genau die Angebote der aktuellen Schiffsfond/Flugzeugfonds anschaut. Auch mal warten kann, falls momentan kein besonders interessanter Schifffond/ Flugzeug Fonds am Markt ist. Sich selbst schlau machen. Sich nicht auf einen Schiff Fond /Flugzeug Fond-Berater verlässt. Das Prospekt für den geschlossenen Fonds genauestens prüft. Auch die Leistungsbilanzen vom Anbieter für Schiffefonds beziehungsweise geschlossene Flugzeugfonds. Sind die Gewinne, die einen Anbieter für Schiffsfonds beziehungsweise Flugzeugfonds versprochen hat oder anvisiert hat, in der Vergangenheit eingehalten, übertroffen oder unterschritten worden? Gibt es im Prospekt für den jeweiligen Schiffsfonds oder Flugzeugfonds irgendwelche ungünstigen Vereinbarungen? Wie wurde der Schiffsfonds beziehungsweise der Flugzeugfonds von möglichst unabhängiger Seite beurteilt? GUB, Stefan Loipfinger,... Ganz bestimmt sollte man nicht blind irgend einen Schiffsfonds oder irgendeiner Flugzeugfonds kaufen. Sondern genau auswählen. Vielleicht kann man gar nicht genau sagen, ob Schiffsfonds oder Flugzeugfonds pauschal besser sind. Es mag vielleicht einfach auf das jeweilige Angebot ankommen. Außerdem kann man nicht sagen ob ein Schiffsfonds oder ein Flugzeugfonds empfehlenswert ist. Weil es ja auch auf die Ziele oder Wünsche einer Person ankommt. Ist man bereit für die Gewinn Chancen auch das nötige Risiko einzugehen? Kann man langfristig auf sein Geld verzichten? Wer sich gut auskennt bei Flugzeugfonds beziehungsweise Schiff Fonds kann auch selbstständig einen Schifffonds oder Flugzeugefonds auswählen. Dann kann man sich in der Regel den Ausgabeaufschlag (Agio) sparen. Das dürfte allerdings wahrscheinlich nur bei jemandem zu empfehlen sein, der sich wirklich sehr gut auskennt und sich mit geschlossenen Fonds sehr ausgiebig (oder ausgiebig genug) beschäftigt (Schiffefonds, geschlossene Fonds, Flugzeuge ...). Aber auch jemand, der sich sehr gut auskennt und wirklich Prospekte prüfen kann (von den geschlossenen Fonds), handelt vielleicht weit besser, wenn er einen wirklich guten Berater für geschlossene Fonds eine passende Empfehlung für einen Schiffsfonds oder Flugzeugfonds oder anderen geschlossenen Fonds beziehungsweise eine Kombination von verschiedenen Fonds von Geldanlagen ausarbeiten lässt, die wirklich zu den Wünschen (gewünschten Chancen und Risiken, Laufzeiten...) passen. Ein wirklich guter Schiffsfonds oder Flugzeugfonds bringt im Vergleich zu einem mittelmäßigen oder schlechtem Schiffsfonds oder Flugzeugfonds möglicherweise sehr viel mehr, möglicherweise ein Vielfaches, als ein Ausgabeaufschlag. Das Problem dürfte wahrscheinlich sein, einen guten Berater für geschlossene Fonds zu finden, der sich sowohl mit Schiffefonds, als auch mit Flugzeugfonds, als auch mit Private Equity Fonds, Lebensversicherungen-Fonds, Container Fonds, Aktienfonds, Rentenfonds, sonstige Geldanlagen sehr gut auskennt und die aktuellen Entwicklungen und Fondsangebote so gut kennt, dass er auch wirklich gute Empfehlungen für geschlossene Fonds und Investmentfonds sonstige Geldanlagen geben kann. Denn welcher Berater kann nur annähernd behaupten, dass er alle geschlossene Fonds, inklusive Schiffsfonds und Flugzeugfonds kennt? Vielleicht ist es besser, wenn man sich auf einen Spezialisten für Schiffsfonds und einen Spezialisten für Flugzeugfonds usw. beschränkt, der aber auch das ganze Angebot des ganzen Marktes anbieten kann. Vielleicht ist es schwieriger einen guten Berater für Schiffsfonds und Flugzeugfonds und geschlossene Fonds und Aktienfonds usw. zu finden, als einen guten Schiffsfonds. Ein Berater einer Bank dürfte ja wahrscheinlich überhaupt nicht infrage kommen. Und ein normaler Finanzberater auch nicht. Noch viel weniger ein Berater von einem der großen Finanzvertriebe, wenn er hauptsächlich die Versicherungen von einer einzigen Versicherungsgesellschaft anbietet. Wie das beim größten Finanzvertrieb in Deutschland der Fall ist Auch wenn das nach außen hin ganz anders hingestellt werden mag. Oder dargestellt werden mag. Wenn jedoch eine Versicherungsgesellschaft fast 50 % der Aktien hält, kann man sich wohl schon denken, welche Produkte da hauptsächlich angeboten werden. Und eine Bank mag hauptsächlich die eigenen Produkte empfehlen wollen. Jeder normaler Finanzberater hat wahrscheinlich gar nicht die Zeit sich mit geschlossenen Fonds wie Flugzeugefonds und Schiff Fonds gut auszukennen. Allgemein vielleicht schon aber die aktuellen Angebote, erkennt die schon genau. Selbst die Profis mögen sehr schwer erkennen können, wenn es im Prospekt versteckt ungünstige Konditionen gibt. Auch dürfte wohl kein Berater in der Regel empfehlenswert sein, der nur die Schiffsfonds von einer oder zwei oder drei Fondsgesellschaften anbietet. Immerhin gibt es ja mehr als 100 Fondsgesellschaften, die geschlossene Fonds in Deutschland anbieten. Die größten 20 müssen da mindestens im Angebot sein. Vielleicht kann man einen guten Berater für einen Schiffsfonds oder Flugzeugfonds auch daran erkennen, dass er Angebote vom gesamten Markt für geschlossene Fonds anbieten kann und aber auch hier und da mal eine Perle im Angebot hat, die man offiziell gar nicht erhalten kann (Schiffsfonds Privatplatzierungen, die nur unter der Hand vermittelt werden/überhaupt gar nicht im Internet irgendwo erscheinen). Möglicherweise nur an besondere Kunden vermittelt werden oder von einigen (ausgesuchten) Schiffsfonds Vermittlern (Schifffond Berater). Wobei das auch pauschal kein Freibrief für einen guten geschlossenen Fonds (Schiffsfond, Flugzeugfonds, Lebensversicherungen-Fonds, Private Equity Fonds, Container Fonds, geschlossene Immobilienfonds...) ist. Sondern auch da muss man prüfen und schauen. Aber wer so einen Berater für geschlossene Fonds beziehungsweise Vermittler für geschlossene Fonds (Flugzeugfonds, geschlossene Immobilienfonds Schiffsfonds, Private Equity Fonds usw.) gefunden hat, tut vielleicht gut, sich diesen Fondsvermittler für geschlossene Fonds warm zu halten. Wenn er sich gleichzeitig noch sehr gut auskennt und überzeugend darlegen kann, warum ein geschlossener Fonds für einen persönlich passend ist (das gesamte offizielle Markt Angebot für geschlossene Fonds vermitteln kann und auch nochmal ein Private Placements Schiffsfonds...). Übrigens ist nicht jeder privat platzierte Schiffsfonds (Private Placements Schiffsfonds) automatisch ein guter Schifffonds. Könnte genauso gut ein schlechter Schiffefonds sein. Also die ganze Materie ist gar nicht so einfach. Aber gute Kapitalanlagen (Geldanlagen) sind es schon für den Otto Normalverbraucher Wert, sich damit gut auszukennen. Mal eine Zeit lang verschiedener gute Finanzzeitschriften zu abonnieren kann eine lohnende Investition sein. Selbst wenn man nur eine Riester Rente abschließen möchte. Denn da reicht es nicht, einfach nur Stiftung Warentest zu lesen. Auch im Internet sollte man sich unter verschiedenen Adressen informieren. Informationen über Schiffsfonds/Schiffsbeteiligungen, wenn auch nicht viele Informationen, gibt es zum Beispiel unter http://www.schiffsfonds-schiffsbeteiligungen.de/ . Aber unbedingt andere Webseiten über Schiffsfonds lesen. Und Flugzeugfonds. Oder einen wirklich vertrauenswürdigen und guten Berater für Geldanlagen, Kapitalanlagen, Aktienfonds, geschlossene Fonds, Versicherungen als Lebensweg begleitet zu haben. Vielleicht besser mehrere unterschiedliche Finanzberater. Der eine kennt sich vielleicht besser bei Versicherungen aus. Der nächste ist vielleicht ein guter Profi für Aktienfonds. Unter dritte ist vielleicht auf dem Gebiet der Schiffsfonds ein Universal Profi. Und dann gibt es vielleicht wieder ein der gut bei Flugzeugfonds ist. Denn welcher Finanzberater kennt sich schon bei allem wirklich gut aus?


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