Frage von Nowka,

sind die ZEUGEN JEHOVAs eine kirche oder eine sekte

diese menschen haben mich manchmal kontaktiert und erzählten immer von bibelstellen, die man nicht widerlegen kann, weil sie tatsächlich in der bibel stehen. aber die erscheinen oft ganz schön fremd. vielleicht sind sie aus dem zusammenhang gerissen, oder so was ähnliches.

Hilfreichste Antwort von Volker13,
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Die sind eine anerkannte glaubensgemeinschaft

Kommentar von JinxValentine ,

Klar. Scientology auch.

Kommentar von Nowka ,

dann haben sie steuervorteile.

Antwort von Abundumzu,
4 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich

Hallo Nowka, Formell sind Jehovas Zeugen in der BRD eine Körperschaft des öffentlichen Rechts. Aus dem Gesichtspunkt der Bibel sind sie eine „Versammlung“. Zitat: „So kam es, dass sie (Paulus und Barnabas) ein ganzes Jahr lang mit ihnen in der Versammlung zusammenkamen und eine beträchtliche Volksmenge lehrten, und es war zuerst in Antiochia, dass die Jünger durch göttliche Vorsehung Christen genannt wurden.“ (Apostelgeschichte 11 Vers 26)

Der Begriff Versammlung ist eine Übersetzung des griechischen Ausdrucks ekklesía, der (im NT) in manchen Übersetzungen auch mit „Kirche“ wiedergegeben wird. Sekten dagegen sind „Abspaltungen“ und so ist z.B. nach gängiger Meinung das Christentum als Sekte aus dem Judentum hervorgegangen. Aus dem wahren Christentum wiederum sind die vielen Abspaltungen der Christenheit entstanden.

In Wahrheit hat jedoch der Gründer des Christentums, Jesus Christus, nicht eine Sekte gegründet, sondern die wahre Religion, deren erstes Gebot im Garten Eden erlassen wurde (1. Mose 2 Vers 16-17), wiederhergestellt und durch das „Gesetz des Christus“ (Galater 6 Vers 2) vervollständigt. Aus diesem Grund hat er bei seiner Predigttätigkeit von Haus zu Haus und Dorf zu Dorf seine Zuhörer (gläubige Juden!) immer wieder aufgefordert, zu bereuen. Zu bereuen, dass sie die wahre Anbetung Jehovas verwässert und verfälscht hatten. Matthäus berichtet im Kapitel 4 Vers 17 Zitat: „Von dieser Zeit an fing Jesus an zu predigen und zu sagen: „Bereut, denn das Königreich der Himmel hat sich genaht.“ (Siehe auch Matthäus 15 Vers 1-6)

So zieht sich die „große Wolke von Zeugen (für Jehova) laut Hebräer Kapitel 11 Vers 4 bis Kapitel 12 Vers 1 von Abel über Abraham, Mose und dem „treuen und wahrhaftigen Zeugen“ Jesus Christus (Offenbarung 3 Vers 14) durch die ganze Bibel und somit durch die ganze Menschheit. Siehe bitte hierzu auch Josua 24 Vers 22 Volk Israel / Jesaja 43 Vers 10 -12 ihr seid meine Zeugen / Apostelgeschichte 1 Vers 8 u.s.w.

Dass es nur eine relativ kleine Gruppe ist, dass sie oft verkannt, beschimpft oder gar verfolgt werden, dass sie sich nirgendwo auf der Welt an einem Krieg beteiligen (!) und nicht nur darum beten „Dein Name werde geheiligt“ sondern diesen Namen auch verkündigen, all das sind Indizien dafür, dass sie auf dem richtigen Weg befinden, obwohl sie alle unvollkommene und fehlerhafte Menschen sind. (Matthäus 7 Vers 13 bis 29)

Prüfe das bitte in Deiner Bibel nach und reiße es bitte nicht aus dem Zusammenhang.

Alles was neu zu sein scheint und liebgewonnenen Gewohnheiten und Ansichten wiederspricht, erscheint zunächst fremd zu sein. Aufrichtige und wahrheitsliebende Menschen lassen sich jedoch deshalb nicht davon abhalten, vorurteilsfrei zu prüfen und zu hinterfragen. Das war auch zur Zeit Jesu so.

Kommentar von Alphabethus ,

Wieso hat der Wachtturm im Jahre 1915 dann die "geliebten Brüder im Herrn" ermuntert, dem Kaiser ins Feld zu folgen um Jerusalem von den Türken zu befreien? Warum wurden dann die Grüsse aus dem Feld, die Namen der Einberufenen, der Gefallenen und die Berichte der Gedächtnismahlfeier aus dem Feld im Wachtturm veröffentlicht? Wenn Du schon bei der Wahrheit bleiben willst, dann bitte auch die ganze Wahrheit.

Kommentar von Hirnlos ,

Früher haben die viel verkehrt gemacht (wie es die anderen Kirchen aktuell immernoch tun); halte dich an die aktuellen Wachttürme, wenn du sie schon heranziehst - mittlerweile ist das Verständnis des Wortes Gottes für sie viel klarer geworden - wie Licht, das immer heller wird und die Umgebung sichtbar macht.

Kommentar von Abundumzu ,

Das war im Morgengrauen der neuzeitlichen Geschichte der Zeugen Jehovas. Nicht alles war klar erkennbar. Z. B. wie weit die Weisungsberechtigung der „obrigkeitlichen Gewalten“ aus Röm 13 geht. Zitat: „Aber der Pfad der Gerechten ist wie das glänzende Licht, das heller und heller wird, bis es voller Tag ist.“ Sprüche 4:18 Wir befinden uns da in guter Gesellschaft mit den Wegbegleitern Jesu, die bis hin zum Apostel Petrus nicht alles gleich verstanden und sogar manches falsch gemacht haben. Aber sie haben sich korrigiert. Wir korrigieren uns bis es „voller Tag ist“, eben weil wir „alle unvollkommene und fehlerhafte Menschen sind“ (Siehe meine Antwort oben) Wann korrigierst Du Dich? Und was die Wahrheit betrifft: Der von Dir getadelte Artikel war nur in der deutschen Ausgabe des WT. zu finden. Er stand nicht im Originaltext. Und schon gar nicht in der Bibel. Und ist inzwischen längst korrigiert.

Kommentar von kutzersalm ,

Genauso verhält es sich. Geh einmal aus dem hellen Sonnenlicht in einen Keller. Erst nach und nach wirst du Gegenstände erkennen, zuerst vage und dann immer besser, ja sogar das Kerzenlicht wirst auf einmal sehen, das den Raum erhellt. Erforscher der heiligen Schriften kommen aus dem Blitzlichtgewitter diser Welt in Räume, die vorerst dunkel scheinen....

Kommentar von Alphabethus ,

@Abundumzu: Ganz großes Kompliment an Dich - Bravo! Das wissen wirklich nur sehr wenige ZJ, dass die WTG sogar mit gespaltener Zunge geredet hat. In den USA etwas anderes als in Deutschland. Ja und das mit dem helleren Licht. Bravo gut nachgebrüllt Löwe! Immer wenn sich die von ihnen verbreitete Sonnenfinsternis als Irrtum herausgestellt hat, waren sie natürlich durch helles Licht erleuchtet. So war es als 1925 keine Treuen auferstanden sind um in Beth Sarim zu wohnen. Auch die Generation, die 1914 erlebt hat wird inzwischen durch neue Erkenntnis erleuchtet. Ja wie sehr hat sich doch die Finsternis um die Erkenntnis von 1975 erhellt. Als Harmagedon nicht gekommen ist, war man der Meinung es war die Erfüllung einer Prophezeiung, dass einige zu ungeduldig waren. Aber wenigstens die Erkenntnis im WT von 1988, dass das Predigtwerk noch "in diesem Jahrhundert" zu Ende sei, war doch sicher vom Geist geleitetes Licht? Nein? So ein Pech, aber wenigstens waren sie dann im Jahre 2000 wieder sehr hell erleuchtet. Ich frage mich aber ernsthaft, warum in meinen Bibelübersetzungen dieser Text aus Sprüche 4 Vers 18 - der mit dem hellglänzenden Licht - nicht im Zusammenhang mit besserem Verständnis, oder Dämmerung der Weisheit steht, sondern eine Gegenüberstellung von Gesetzlosen, Bösen, die im Dunkeln wandeln und der Weisheit, die das helle Licht verkörpert. Ich habe noch nie gehört, dass die Weisheit erst mal dämmrig und dann heller und am Ende ganz hell ist. Mich stört aber gar nicht, dass sich Menschen irren. Das tun sie ja alle. Ist nicht weiter schlimm. Mich ärgert aber ganz fürchterlich, dass man diese Sonnenfinsternisse, die so gepredigt wurden als die gesicherten Erkenntnisse unter der Leitung des heiligen Geistes verbreitet hat. Wer dem heiligen Geist unterstellt, dass er seinen Dienern Unsinn eingibt, benimmt sich doch ihm gegenüber sehr respektlos - oder nicht? Ich würde mich da eher Sünden fürchten.

Kommentar von Abundumzu ,

Hallo Alphabethus, es tut mir leid, dass ich Dich aufgeschreckt habe und Du Dich ärgern musst. Das war nicht meine Absicht. Aber hier meine Antwort:

Der Prophet Samuel auserwählte unter der Leitung des heiligen Geistes einen Schafhirt namens David, der später als Musiker, Dichter, Krieger, Staatsmann und Prophet in die biblische Geschichte einging, zum König über Israel. David machte während seines ereignisreichen Lebens mehr schwerwiegende Fehler als irgendein Diener Jehovas der Neuzeit. Dennoch wurde er für würdig gehalten, in die Reihe hervorragender Glaubenszeugen aufgenommen zu werden, die Paulus aufzählte (Apostelgeschichte 13 Vers 36; Hebräer 11 Vers 32). Warum wohl? Weil er tatkräftig und mutig für Gottes Interessen eintrat und seine Fehler korrigierte.

Ein „treuer und verständiger Verwalter“ in der Neuzeit (Lukas 12 Vers 42) wurde nicht deshalb mit großer Verantwortung betraut, weil er etwa vollkommen oder unfehlbar gewesen wäre, er war und ist es genauso wenig wie David, sondern weil „ihn sein Herr bei der Ankunft … tuend findet…“ (!!) (Vers 43)

Wer arbeitet macht Fehler. Wer viel arbeitet macht viele Fehler. Wer nichts tut macht den allergrößten Fehler. Unser himmlischer Vater bedient sich hier auf der Erde der Mitarbeit unvollkommener Menschen. Dafür gebührt ihm große Ehre; denn er erreicht mit so wenig so viel.

Unsere Ausgangsfrage war ja: „Jehovas Zeugen - Sekte oder Kirche?“ Wie immer der einzelne Betrachter das auch sehen möchte, die Tatsachen belegen: Unsere Richtung stimmt. Und die Karawane zieht weiter. Auch wenn sie unterwegs angebellt wird.

Kommentar von Nowka ,

hallo alphabethus!

nenne mir doch bitte die nummer des wachturms und die entsprechende seite

Kommentar von Alphabethus ,

@Nowka: Ich nehme an Du meinst die Aussage über das Ende des Werkes im 20. Jahrhundert: WT 1.Jan. 1989 - Studienartikel Seiten 10 - 15. Die von mir zitierte Aussage steht in Absatz 8.

Kommentar von Sturmwolke ,

DH an Abundumzu für diesen hervorragenden Kommentar!

Kommentar von Alphabethus ,

@Abundumzu: Bingo, ich sehe, Du bist nicht oberflächlich, sondern gehst in die Tiefe. David machte viele Fehler - sehr richtig. Ihm wurde vergeben, genau. Heute werden unsere Sünden auch durch Gottes Liebe und das Lösegeld des Christus vergeben. 1. Tim. 1:15 Christus ist gekommen um Sünder zu retten. 2.Joh.2:2 nicht nur für unsere, sondern für die der ganzen Welt. Bin ich sehr einverstanden. Doch hätte ich eine Frage: Welche seiner Sünden hat David dem heiligen Geist zugeschoben? Die WTG sagt, sie ist vom "Geist geleitet" - siehe Kongreßmotto 2008. Dann muß ich doch den Maßstab der Bibel auf sie anwenden, oder? 5. MOse 18:22: Wenn er im Namen Jehovas redet und das Wort trifft nicht ein, dann hat er mit Vermessenheit geredet. - frei nach meinen Worten zitiert. Welche "gesicherte Erwartung", Vorhersage oder Lehrinterpretation der Wachtturm Leute hat sich denn erfüllt? Kennst Du denn eine? Also ich meine jetzt nicht Sachen, die in der Bibel stehen wie Hungersnöte, Seuchen usw., sondern Dinge die sie angeblich unter der Leitung des Geistes besser verstanden haben als die übrige Menschheit. Also auch nicht 1914, denn das wurde ja auch erst viele Jahre später in der Erklärung korrigiert, als man wegen der Zeitrechnung das Jahr 1876 nicht mehr als das Jahr der zweiten Parusia halten konnte. Dann hieß der Wachtturm ja auch nicht mehr "Zions Wachtturm und Verkünder der GEGENWART Christi". Also wenn es diesen Beweis der Leitung durch den Geist Jehovas gibt - eine von der Wachtturm Lehre gegebene Auslegung der Schriften oder Erwartung, die nicht korrigiert worden ist, dann wäre ich Dir sehr dankbar, wenn Du sie mir mitteilen könntest.

Kommentar von Nowka ,

und trotzden bleiben sie in dem glauben. "NUR WIR SIND IN DER WAHRHEIT"

Kommentar von Abundumzu ,

Liebe(r) Alphabethus Es freut mich, dass Du die Benotungen „sehr richtig“; „genau“; „einverstanden“ und ähnliche mehr vergibst. Dennoch erinnert mich deine Aufforderung in der 2ten Hälfte Deines Kommentars an eine Begebenheit, die Matthäus im Kapitel 12:38 ff seines Bibelbuches festgehalten hat. Dabei ging es darum, dass eine Gruppe sehr gebildeter Menschen von Jesus, ein „Zeichen seiner Befugnis“ verlangten. Sie verlangten dieses Zeichen zu einem Zeitpunkt, an dem er bereits viele, sehr viel Wunder gewirkt hatte, um dadurch u.a. die ihm von seinem Vater verliehen Befugnis zu belegen. Weißt Du wie die Geschichte weitergeht? Er hat ihnen einfach kein Zeichen gegeben! Er konnte sich so etwas herausnehmen! Weil er in das Herz der Menschen schauen konnte! Ich werde nicht so dreist sein und Deine Frage einfach nicht beantworten. Ich möchte Dich nur wissen lassen, woran mich Dein Anliegen erinnert hat. Es geht also um (Zitat aus Deinem Kommentar) „Dinge die sie (die Zeugen Jehovas) angeblich unter der Leitung des Geistes besser verstanden haben als die übrige Menschheit.“ Und hier sind sie:

�?� Seit über 100 Jahren gleichsam unser internationales „Corporate identity”:

 Das weltweite Predigen der Guten Botschaft vom Königreich (Matthäus 24:14)

 um in dem Zusammenhang „hinzugehen und Jünger zu machen aus Menschen aller Nationen und sie zu lehren, alles zu HALTEN, was ich (Jesus) euch geboten habe“. Jesu Abschiedsworte. (Matth.28:19,20)

�?� Im Kielwasser dieser Aktivitäten in derzeit über 230 Ländern:

 Verbreitung des Namens „Jehova“ auf der ganzen Erde (Psalm 83:18)

 die Wahrheit über die Irrlehre von der Dreieinigkeit allen Menschen zugänglich zu machen  das Aufdecken der Irrlehre von der unsterblichen Seele (1. Mose 2:7; Hesekiel 18:4)

 und damit das Klarstellen der Irrlehre vom Höllenfeuer (1. Mose 3:19)

 Der Teufel ist der unsichtbare Herrscher dieser Welt (Matth.4:8,9; 2. Kor. 4:4, Offb. 20:2,3) Fortsetzung folgt unmittelbar

Kommentar von Abundumzu ,

Fortsetzung: Liebe(r) Alphabethus,

�?� noch: Im Kielwasser dieser Aktivitäten …

 nur eine kleine Gruppe treuer Diener Gottes kommt in den Himmel (Off. 7:4)

 aber ein ungezählte Anzahl „anderer Schafe“ bzw. eine „große Volksmenge“ freut sich seit Abels Tagen auf ein ewiges Leben auf einer gereinigten Erde (Joh. 10:16, Offb. 7:9)

 Jeder wahre Anbeter Gottes steht in der Pflicht diese gute Botschaft zu verkündigen (Matth. 10:32) und vieles andere mehr seit mehr als einem Jahrhundert unverändert, allenfalls verfeinert und konkretisiert. Kann es sein, dass Du nach dem Haar in der Suppe suchst und dabei die nahrhafte Suppe gleich mit entsorgst? Möglicherweise, weil sie Dir nicht schmeckt? Kann es sein dass Du den Wald vor lauter Bäumen nicht siehst? Ganz sicher komme ich an Deine Scharfsinnigkeit nicht heran. Aber das ist nicht so schlimm, weil: (Zitat): ... Gott … das Törichte (aus) der Welt auserwählt, damit er die Weisen beschäme ...“ (1. Korinther 1:27) Und wenn man sich schon zu Jesu Zeiten vorhalten lassen musste: (Zitat) „Ihr seid doch nicht etwa auch irregeführt worden? Es glaubt doch niemand von den Vorstehern oder den Pharisäern an ihn (Jesus)?“ (Johannes 7:46-48; 15:20), wer sind dann wir, dass wir damit nicht leben könnten. Deshalb hier noch einige unkommentierte Bibelzitate zum Nachsinnen:

�?� Johannes 10:27 „Meine Schafe hören auf meine Stimme, und ich kenne sie, und sie folgen mir“

�?� Apostelgeschichte 26:14 „Saulus, Saulus, warum verfolgst du mich? Fortgesetzt gegen die Stacheln auszuschlagen macht es hart für dich.‘

�?� Apostelgeschichte 5:34-39 „Gamaliel, ein Gesetzeslehrer: … Steht ab von diesen Menschen, und lasst sie gehen (denn wenn dieses Unterfangen oder dieses Werk von Menschen ist, wird es umgestürzt werden; wenn es aber von Gott ist, werdet ihr sie nicht stürzen können); andernfalls mögt ihr vielleicht als solche erfunden werden, die in Wirklichkeit gegen Gott kämpfen.“

Kommentar von aelfric777 ,

Und wenn man sie auf den ganzen Mist in ihrer eigenen Vergangenheit anspricht, so bekommt man zu hören: "Das Licht leuchtet inzwischen heller" oder "Die Erkenntnis schreitet voran"! Dem ist nichts mehr hinzuzufügen.

Kommentar von Abundumzu ,

Hallo aelfric777

der Vollständigkeit wegen sollte man noch dieses hinzuzufügen: Die „eigene Vergangenheit“ reicht, lies das doch bitte in meiner Antwort oben noch einmal nach, „laut Hebräer Kapitel 11 Vers 4 bis Kapitel 12 Vers 1 von Abel über Abraham, Mose und dem „treuen und wahrhaftigen Zeugen“ Jesus Christus (Offenbarung 3 Vers 14)“ bis zur neuzeitlichen Vergangenheit.

Dein Missfallen über das nur langsam heller werdende Licht, kann ich gut verstehen. Allerdings sind wir die falschen Adressaten. (Zitat): „Und was dich betrifft, o Daniel, halte die Worte geheim, und versiegle das Buch bis zur Zeit des Endes. Viele werden umherstreifen (in der Bibel), und die [wahre] Erkenntnis wird überströmend werden (Daniel 12:4) oder Sprüche 4:18 (Zitat): „Aber der Pfad der Gerechten ist wie das glänzende Licht, das heller und heller wird, bis es voller Tag ist“ … und das dauert nun mal. Jehova ist es, der das so festgelegt hat und wer sind wir, dass wir das beanstanden würden?

Warten kann nervig sein, besonders wenn man unbeschäftigt ist. Wie wäre es deshalb mit diesem Rat? (Zitat): „So lasst uns nicht nachlassen, das zu tun, was vortrefflich ist, denn zu seiner Zeit werden wir ernten, wenn wir nicht ermatten. In der Tat, lasst uns denn, solange wir günstige Zeit dafür haben, gegenüber allen das Gute wirken, besonders aber gegenüber denen, die [uns] im Glauben verwandt sind“ (Galater 6:9-10)

Kommentar von garwain ,

Tja, früher haben sie Fehler gemacht, heute machen sie Fehler. Sie müssen sich stöndig korrigieren weil ihre LEhren falsch und unhaltbar sind.

Sie behaupten von Gott geleitet zu sein, machen aber Fehler? Wenn Gott sie als einziges "VOlk" auserwählt hat, wieso gibt er ihnen dann erst falsche INfos und dann revidiert er das ganze und sagt das Gegenteil?

Kommentar von Sturmwolke ,

> Kann es sein, dass Du nach dem Haar in der Suppe suchst und dabei die nahrhafte Suppe gleich mit entsorgst? Möglicherweise, weil sie Dir nicht schmeckt?
.
DH!

Antwort von mvsstrauss,
2 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich

Hallo Nowka, mich haben die Zeugen Jehovas ebenfalls regelmäßig kontaktiert und mir sehr interessante Dinge aus der Bibel vorgelesen.

Die Zeugen Jehovas erklären den Begriff Sekte so: „Absplitterung vom wahren Glauben“.

Sie selbst sind davon überzeugt, dass sie den einzig wahren Glauben haben.

Folglich sind alle anderen Religionen Sekten.

Habe mit den Zeugen Jehovas auszugsweise folgende Erfahrungen gemacht:

Ich habe in dieser Gruppierung viele sehr gute, ehrliche und rechtschaffene Personen, die meinen allerhöchsten Respekt verdienen kennen gelernt.

Gleichartig kenne ich auch in der katholischen, der evangelischen ,der buddhistischen, oder sonstigen Glaubensgemeinschaft Personen, welche ebenso meinen allerhöchsten Respekt verdienen.

Alle Menschen werden in ein soziales Umfeld bzw. eine bestimmte Kultur hinein geboren. Als Kinder übernehmen wir die Vorstellung unser Eltern.

Demzufolge muss es in  jeder  religiösen Gruppierung Personen geben, die Gott als sehr gut oder als weniger gut bezeichnen wird.

Ich wurde in eine streng katholische Familie hinein geboren und war über 40 Jahre lang eine streng gläubige, ehrliche und aufrichtige Person gemäß dem katholischen Glauben.

Nach 18 Monaten des intensiven Studiums der Wachtturm Publikationen bin ich dann „freiwillig“ aus der katholischen Kirche ausgetreten.

Meine Mutter war über meinen Entschluss so entsetzt, das sie mich soweit wie möglich enterben ließ.

Habe mich nach wie vor, regelmäßig auf alle Zusammenkünfte intensiv vorbereitet und auch sämtliche Kreis- und Bezirkskongresse besucht.

Wenn man sich auf alle Zusammenkünfte sowie auf das Heim"bibel"studium korrekt vorbereitet, hat man nur noch sehr wenig Zeit "weltliche" Literatur zu lesen.

Dieses sogenannte Bibelstudium entspricht in Wahrheit den Studium der Publikationen welche ausschließlich von den Führern der Zeugen Jehovas veröffentlicht werden.

Ich finde es beklagenswert und entwürdigend, das die Mitglieder der Zeugen Jehovas im 21. Jahrhundert keine eigenen Gedankengänge im Bezug auf das Verständnis der Bibel entwickeln dürfen.

Es wird ausschließlich das Gedankengut; die Bibelinterpretationen der Führer (genannt: Leitende Körperschaft oder „der treue und verständige Sklave“ welcher von Jehova Gott hier auf der Erde eingesetzt wurde um Gottes Volk ins Paradies zu führen) an die Zeugen Jehovas suggeriert.

Es ist zu dem auch streng verboten Literatur von Kritikern oder Aussteigern zu lesen, weil diese letztendlich vom Gott dieser bösen und zum Untergang verurteilten Welt (Satan der Teufel) kommt.

Ja, es ist selbst verboten eine Person, die die Gemeinschaft der Zeugen Jehovas, egal weshalb, verlassen hat auch nur einen Gruß zu entbieten.

Jeder Kontakt zu selbständig denkenden Personen, welche die „Wahrheit“ des treuen und verständigen Sklaven hinterfragen muss unbedingt vermieden werden.

Die Wahrheit ist, dass der treue und verständige Sklave nicht möchte, das auch die dunklen Seiten der Zeugen Jehovas ans Tageslicht kommen, weil dadurch logischerweise sehr viel Unruhe aufkommt.

Damit unter den Zeugen Jehovas immer alles wie Friede, Freude, Eierkuchen aussieht werden die negativen Seiten mit aller Macht unterdrückt.

Was mich von Anfang an sehr gestört hat, ist das wir Frauen bei den Zeugen Jehovas letztendlich absolut nichts zu sagen haben.

Wir haben kein wirkliches Mitsprache- und Entscheidungsrecht.

Der ganze Verein wird ausschließlich von Männern beherrscht.

Die leitende Körperschaft, alle Bezirks-, Kreisaufseher, Ältesten und Dienstamtgehilfen bestehen ausschließlich aus männlichen Personen.

Frauen haben dem Manne Untertan zu sein - im 21. Jahrhundert!

Dabei können Frauen und Männer, auch bei gleicher Berechtigung, sehr gut zusammen arbeiten.

Alle Mitglieder der werden hierarchisch von den 10 Obersten (die leitende Körperschaft aus Brooklyn) gesteuert.

Diese bekommen direkt von Jehova Gott, Jesus Christus und dem heiligen Geist das immer heller werdende Licht, und haben den für Menschen maximal möglichen Durchblick.

Dies nennt man dann Theokatie; direkt von Gott gelenkt.

Jeder Zeuge Jehovas muss diesen 10 Personen sein vollstes Vertrauen entgegenbringen und darf diese Personen niemals kritisieren oder ihre Entscheidungen auch nur im Geringsten anzweifeln, da sie ja direkt von Gott gelenkt werden.

Wer die leitende Körperschaft kritisiert lehnt sich also gewissermaßen direkt gegen Jehova Gott auf.

Mit der Zeit wurde mir die ganze Angelegenheit zu einseitig und viel zu dogmatisch.

Die Zeugen Jehovas haben versucht mich in verschiedenen persönlichen und auch beruflichen Bereichen zu verändern obwohl meiner Überzeugung nach dahingehend keinerlei Handlungsbedarf bestand.

Ich merkte, dass sie mein Leben voll und ganz beherrschen und überwachen wollten.

Ich sollte meine „weltlichen“ Freundschaften und letztendlich auch meine eigene Persönlichkeit aufgeben und mich voll und ganz nach den Grundsätzen der Zeugen Jehovas („der treue und verständige Sklave“) ausrichten.

Viele Personen der Zeugen Jehovas (werden auch Schafe genannt) haben das nach Vorschrift ihrer Führer (werden auch Hirten genannt) aus Brooklyn getan und ihre eigene Persönlichkeit aufgegeben.

Wie Schafe gehorchen sie ihren Hirten ohne muh oder mäh zu machen. So ist es wirklich!

Und wenn ein Schaf nicht ordentlich seinen Hirten hinterherläuft, dann bekommt es ein echtes Problem.

Alle Zeugen Jehovas leben in der tiefen Überzeugung, das nur sie die absolute Wahrheit haben und das sie die einzigen sind, die den kommenden Krieg von Harmagedon ( Offenbarung 16.16 ) hier auf der Erde überleben werden. Alle anderen Menschen werden in diesem sehr bald kommenden Krieg sterben.

Ich weiß sehr genau, dass alle echten Zeugen Jehovas, welche diesen Kommentar jetzt lesen, ihn in der Überzeugung lesen, dass ich eine vom Teufel beeinflusste Person bin.

Es ist für sie genau so, als wenn der Teufel persönlich hier einen Kommentar abgeben würde.

Irgendwelche Freundschaften, außerhalb der Zeugen Jehovas gibt es in dieser Glaubensgemeinschaft so gut wie gar nicht, denn Freundschaft mit der Welt bedeutet Feindschaft mit Gott.

Gegenüber einem Ältesten habe ich nach vielen kontroversen Diskussionen mit Ältesten sowie Bezirks- und Kreisaufsehern die Führung der Leitenden Körperschaft in Frage gestellt.

Er war sehr entsetzt und hat mir gesagt, das diese Personen von Jehova Gott eingesetzt wurden und ich diese niemals kritisieren dürfte.

Da mir die Zeugen Jehovas auf viele meiner Fragen keine für mich auch nur annähernd befriedigende Antwort geben konnten, habe ich das Studium mit den Zeugen Jehovas aufgegeben.

Heute kann ich mit Überzeugung sagen, das dies für mich die richtige Entscheidung war, da ich mir das selbständige Denken niemals verbieten lassen werde.

Die Menschen leben dort in einer geistigen Gefangenschaft und merken es tatsächlich nicht oder sie möchten es nicht wahrhaben.

So wie ein Tier in seinem Käfig, es bekommt zu fressen, ist gut geschützt; es ist zwar gefangen aber trotzdem glücklich, weil es die Freiheit ja gar nicht kennt, bzw. in der Freiheit gar nicht mehr eigenständig leben könnte.

Hier noch einen sehr interessanter Link, den sich jeder Zeuge Jehovas, bzw. jeder der Kontakt mit ihnen hat unbedingt ganz genau anschauen sollte: http://www.netzwerk-sekteninfo.de/infos-ueber-sekten/42-zeugen-jehovas/68-was-je...

Kommentar von McSteven ,

mvsstrauss ist ehemaliger Vollzeitprediger der Zeugen Jehovas. Man muss sich schon fragen, wie es kommt dass jemand wie er jahrzehntelang diese Organisation unterstützt und plötzlich merkt, dass das angeblich alles - aber wirklich alles - Mist sein soll. Wenn es wirklich so wäre, muss ja dann 30 Jahre lang der Verstand gestreikt haben.

Kommentar von mvsstrauss ,

Hallo McSteven, ich habe nicht plötzlich gemerkt, das bei den ZJ vieles fragwürdig ist.

Hatte im Laufe der Jahre sehr, sehr viele eingehende Streitgespräche mit den Ältesten, den Kreis und Bezirksaufsehern.

Habe mich leider immer wieder gegen meine Überzeugung ruhig stellen lassen.

Habe auch nie behauptet, daß A L L E S Mist ist - das hast DU gesagt. Das primitive Wort Mist habe ich niemals gebraucht.

Viele wahre, dokumentierte Informationen findest Du hier: http://agnostiker.npage.de/index.html

Antwort von Alphabethus,
5 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich

Jehovas Zeugen wollen als die Vertreter der wahren Religion gelten. Wer ihr Ordensregeln genau kennt, versteht, dass es einer Führungsgruppe darum geht, ihre Ideen weltweit zu verbreiten. Sie zahlen keine Kirchensteuer aber sie nehmen viel Geld ein durch freiwillige Spenden, freiwillige Arbeiten zugunsten der Gemeinschaft und durch ihre diversen Beteiligungen an Weltkonzernen. Wer sich nicht völlig den Lehren der von ihnen als "treuer und verständiger Sklave" bezeichneten Führungsgruppe unterwirft, die von sich sagt, sie sei vom heiligen Geist geleitet, gilt als Abtrünniger. Ihm wird die Gemeinschaft entzogen. Psychologen bezeichnen dieses vorgehen "Bestrafung durch sozialen Tod", weil mit einem "Abtrünnigen" kein Zeuge Jehovas mehr Gemeinschaft haben darf. Auch für Familienangehörige, die Zeugen sind, bestehen nur sehr begrenze Umgangsmöglichkeiten.Es ist ein sehr krasser Gegensatz zu der Beschreibung die Hans Küng als Merkmal der wahren Religiosität gibt: Positive und entwicklungsfördernde Gottesbilder sind immer dann anzutreffen, wenn sie nicht eine versklavende sondern eine befreiende, nicht eine schädigende, sondern eine heilende, nicht eine labislisierende, sondern eine entwicklungsgerechte stabilisierende Funktion aufweisen und wenn sie Grundlage sind für wahre Selbstverwirklichung und zielgerichetete Aufgabenbewältigung im persönlichen wie im gesellschaftlichen Bereich". (Hans Küng 1987) Jehovas Zeugen fördern nicht die Selbstverwirklichung sondern die bedingungslose Unterordnung. Die Interessen der Gruppe sind immer über die persönlichen Interessen zu setzen.

Kommentar von Chriss23 ,

"Die Interesse der Gruppe sind immer über die persönlichen Interessen zu setzen" - natürlich ist das Allgemeinwohl höher als das persönliche Wohl. Gottes Botschaft weltweit zu predigen ist die Hauptaufgabe, da stimme ich dir zu. Jesus hat das angefangen und die Aufgabe an seine Nachfolger weitergegeben. Also eine christliche Pflicht. Mit den freiwilligen Spenden stimme ich dir zu. Auch Kirchensteuer muss nicht bezahlt werden (trotz das die Gesellschaft laut Gesetz Steuern erheben könnte). Natürlich spart man auch, wenn Reperatur- und Reinigungsarbeiten von den Mitgliedern kostenlos selbst übernommen werden. Aber Beteiligung an Weltkonzernen??? Natürlich muss die Gesellschaft Material (wie z. B. Drucktinte und Papier) kaufen, aber an Konzernen ist sie nicht beteiligt. Sie besitzt keine Anteile an Firmen oder Konzernen. Wäre ja auch sinnlos, ZJ sind eine Religionsgemeinschaft und keine wirtschafliche Vereinigung. Personen die sich der Gesellschaft nicht mehr verbunden fühlen können jederzeit gehen (Gespräche werden trotzdem geführt). Wer schwere Regelverstöße (die wieder von Jesus stammen - nachzulesen in dem neuen Testament der Bibel) begeht, kann unter Umständen ausgeschlossen werden. Dies ist vergleichbar mit der Exkomunikation anderer christlicher Kirchen. Diese werden aber als Ausgeschlossene gesehen, nicht als Abtrünnige. Abtrünnige sind Personen die Lügen und Halbwahrheiten öffentlich über die Glaubensgemeinschaft verbreiten, mit dem Ziel die Gesellschaft unglaubwürdig erscheinen zu lassen. Ich nehme an, von solchen Leuten hast du teilweise auch deine Informationen und Meinungen. Als Religonsgemeinschaft unterstehen wir Gott und seinen Sohn Jesus. Ihre Regeln sind zu beachten. Deswegen kann die Klasse des "treuen und verständigen Sklaven" (wieder eine Bezeichnung von Jesus) auch keine Regeln aufstellen die im Wiederspruch zur Bibel stehen.

Kommentar von Nowka ,

du hast den nagel auf den kopf getroffen!

Kommentar von Abundumzu ,

Sehr gut erklärt. Ein ausgezeichneter Kommentar. Danke.

Kommentar von Abundumzu ,

Ich freue mich einen solch positiven Kommentar an dieser Stelle von Dir zu lesen.

Kommentar von Nowka ,

alphabetus!

gute analyse.

Kommentar von garwain ,

Diese Aussage ist nicht korrekt. Ich habe Dokumente vorliegen, die von der NEw Yorker Steuerbehörde beglaubigt sind. Es hat mich zwar einiges gekostet an diese INfos zu kommen, aber sie sind frei zugägnlich für jeden. Genauso wie in Deutschland gibt es in den USA eine Pflicht, in der Grundbesitzer und Unternehmen gewisse Auskünfte offen legen müssen.

Die Watchtower Society of Pensylvania besaß 2006 über 1200 Milliarden US-Dollar in Form von Immobilien.

Ebenso unterhält die WTG eine eigene Versicherungsgesellschaft und ist Teilhaber an diversen Großkonzernen, die u.a. auch für die Rüstungsindustrie arbeiten. So zB gibt es Beweise dafür dass sie finanziell am Bau einer Drohne beteiligt waren, die iim Irak Krieg zu Aufklärungszwecken genutzt wurde.

Zum Thema Ausgeschlossen und Abtrünnig: Die ZJ meiden solche Personen, da sie Angst haben aus ihrer heilen Welt gerissen zu werden und die Lügen der WTG erkennen zu können, die eingetlich offensichtlich sind.

Antwort von Alphabethus,
1 Mitglied fand diese Antwort hilfreich

Ich schätze Deine aufrichtige und gewissenhafte Art, auf die Fragen und Antworten einzugehen. Da es hier nicht das Forum für Glaubensdisskusionen ist, will ich Dir nur in einem Punkt antworten, was die Frage des Wirtschaftsunternehmens Watchtower Bible and Tract Society betrifft und da auch nur zwei kliztzekleine Beispiele,aus der Veröffentlichung des Rechnungsabschlusses, der in den USA gesetzliche Pflicht ist: Das Rechnungsjahr 1997/98 wurde mit einem Reinvermögen von über 604 Millionen US-Dollar eröffnet und schloß mit mehr als 705 Millionen US-Dollar.- Also ein Zuwachs der Bilanzsumme von mehr als 100 Millionen Dollar. Die amerikanische Börsenaufsicht stellt wichtige Informationen börsennotierter Unternehmen der Öffentlichkeit zur Verfügung. Ich greife nur ein Beispiel aus dem Jahresbericht 2002 heraus:

RAND CAM Engine Corp. gehört zu 50 % der Watchtower Society. Die RAND CAM ist zu 45 % an der REGI U.S. Inc. beteiligt deren Aufgabe ist die Vermarktung und Lizenzen für die Rand Cam Technologie in den USA. Diese stellt spezielle Motoren her, die sowohl für militärische als auch für zivile Zwecke Verwendung finden.

Wer sich um ehrliche Aufklärung bemühen möchte, hat viele Möglichkeiten das bei sehr seriösen Stellen zu tun. Das Schreckgespenst "Abtrünnige" taugt nur als Drohkulisse, aber nicht als Beweis.

Kommentar von Hirnlos ,

Poste bitte einen Link zu deinen Informationen, damit wir deine Aussage nachvollziehen können. Es könnte ja sein, daß du da etwas verwechselst und so Unwahrheiten verbreitest.

Kommentar von Alphabethus ,

Ich will versuchen diese beiden Links zu posten. Ob es klappt weiß ich nicht, weil das System die Links als Spam interpretiert. US SEC (Securities and Exchange Commisssion) Dez.2002 WTG Anteil von 5,51 % an J.P. Morgan Mutual Fund Trust. Wert: 93.119.000 US-Dollar SEC Jahresbericht der EGRI über das Rechnungsjahr 2002 zum 30.4.2002 WTG ist über RAND CAM an REGI U.S. Inc beteiligt. Leider konnte ich die Links nicht posten, weil das System es nicht zuläßt. Aber sicher kannst Du auch selbst bei den entsprechenden Archivdatenbanken der US Börsenaufsicht recherchieren.

Kommentar von Hirnlos ,

dann lass doch einfach das http und www weg, oder poste nur einen link.

Kommentar von Hirnlos ,

Also, ich habe da etwas rumgelesen und auf einer Seite einen Hinweis zu der Sache gefunden.
Es scheint wohl so gewesen zu sein, daß die WTG diese Firmen-Anteile gespendet bekommen hatte. Somit wird der Eigentümer dieser Anteile in den Börsenbericht aufgenommen. Wie lange hatte sie denn diese Anteile?
Ich bin mir ziemlich sicher, daß sie die schnellstmöglich in bare Münze eingetauscht haben. Im Prinzip hätten sie diese Spende ablehnen sollen, aber wenn es jetzt ein Anonymer Spender war - wem sollen sie es zurückgeben?
Tja, die Leute spenden halt alles mögliche: Zahngold, Schmuck, Erbe, Häuser, und wohl auch Aktien.
Was tätest du, wenn du 5 Millionen Firmenanteile gespendet bekommen würdest?

Kommentar von Alphabethus ,

Also anonym war die Spende definitiv nicht. Aber es ist nicht mein Job, das Geschäftsgebaren der WTG zu beurteilen. Ich sehe zwar eine sehr große Diskrepanz zwischen dem was sie besitzen und dem, was sie an, zum Beispiel Sonderpioniere und sonstige Mitarbeiter weitergeben - aber das ist nicht mein Thema. Die Frage war lediglich, auf welche Weise sie Einnahmen erzielen. Das tun sie auch durch Beiteiligung an Konzernen. Ich habe nicht gesagt, dass sie das nicht dürfen. Ich frage mich aber warum man so allergisch darauf reagiert, wenn das offengelegt wird.

Kommentar von Hirnlos ,

Man kann es ja offenlegen, wenn es korrekt ist und man alle Begleitumstände kennt. Da ich die Datenquelle nicht kenne, kann ich dazu auch nichts weiter sagen. Ich habe mal gegoogelt und gesehen, daß es viele Firmen gibt, die sich "Watchtower" nennen.
Ist das denn sicher, daß es wirklich die WTG war oder kann es durch die Namensgleichheit auch eine andere "Watchtower" gewesen sein? Dann wäre das vielleicht sogar ein Hoax?
Es wird viel spekuliert, woher die wohl die Gelder haben.
Antwort: Freiwillige Spenden.
In welcher Form diese Spenden kommen, ist nicht so bekannt. Ich habe schon von Schmuck, Gold, Geld natürlich, gehört. Wenn Aktien auch dazu gehören, ok. Aber die WTG ist in keiner Weise ein Gewinnorientiertes Unternehmen, sondern ein religiöses (nonprofit). Wers nicht glaubt, läßt es halt.

Kommentar von mvsstrauss ,

Hallo habt ihr folgenden Link gesucht? Vielleicht klappt es bei mir. pdf-Datei. Seite 9:

http://datei.sektenausstieg.net/literatur/WTGFin2.pdf

Antwort von moccajoghurt,
3 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich

Die sind lustig, jeder sollte einen haben.

Kommentar von aschaub ,

Darf ich ihn auch in meiner Lieblingsfarbe streichen?

Kommentar von moccajoghurt ,

Du darfst ihn sogar bunt anmalen.

Kommentar von aschaub ,

Das finde ich doch richtig gut. Dann wünsche ich mir einen zu Weihnachten. Aber nur wenn es auch einen Knopf zum ausschalten gibt. Kannst Du das garantieren?

Kommentar von moccajoghurt ,

Die sind im Moment ausverkauft, aber vor Weihnachten werden nochmal welche geliefert.

Kommentar von aschaub ,

Gibst Du mir Bescheid, wenn sie wieder lieferbar sind? Wäre echt nett von Dir!!

Kommentar von moccajoghurt ,

Ist vorreserviert auf den Namen aschaub.

Kommentar von frageloch ,

Aber denk dran, vom Umtausch ausgeschlossen!!

Antwort von JinxValentine,
11 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich

Meine ganze Familie gehört diesem Mistverein an. Halte dich bloß fern von denen! Ich könnte dir Sachen erzählen, die glaubt kein Mensch, der die nur vom Klingelputzen kennt. Das sind ganz kranke Leute. Meine Kindheit war der pure Horror.

Kommentar von wender ,

Dann willst du wohl deinen Frust rauslassen weil sie dich rausgeschmissen haben? Wäre froh wenn alle so wären wie die 2 Familien der ZJ in unserem Wohngebiet nett-zuvorkommend und feiern auch bei unserem Strassenfest mit

Kommentar von Sturmwolke ,

DH für den Kommentar

Kommentar von Nowka ,

nun beginnt für dich die phase der eigen gewählten freiheit. diese phase kannst du nicht wertschätzen ohne den vorherigen "MIST"

Kommentar von JinxValentine ,

@ wender: Rausgeschmissen? Was du alles weißt.... Ich habe mich geweigert, mich taufen zu lassen, als ich 13 war. Ab da bekam ich nur noch Prügel, weil ich keine "gehorsame Tochter" war und das dem Ansehen meiner Eltern in der Sekte schadete. Das Jugendamt hat mich dort rausgeholt, nachdem mein Vater mir, als ich fast 16 war, im Suff (Ja, ja, die machen so einiges hinter verschlossenen Türen..) einen zweifachen Schädelbruch und einen Jochbeinbruch geschlagen hatte. Du hast recht, ich trage viel Frust mit mir rum, aber sicher nicht, weil die Zeugen mich "rausgeschmissen" haben. Die sexuellen Übergriffe durch einen der Sektenbrüder, als ich neun war, darauf will ich hier gar nicht näher eingehen, das ist wieder eine andere Story. Und an @ Nowka: Gott sei Dank hat die Phase meiner Freiheit nicht erst jetzt, sondern schon vor vielen Jahren begonnen, doch die Traumata meiner Kindheit, die ich diesem Verein zu verdanken habe, die werde ich immer mit mir herumschleppen. Jemand der ZJ nur von außen, als Nachbarn kennt, der hat absolut(!) KEINE Ahnung.

Kommentar von Alphabethus ,

Du hast mein aufrichtiges Mitgefühl. Es tut mir für alle "Hineingeborenen" und solche, die Opfer des Wahnsinns hinter der freundlichen Maske der Nächstenliebe geworden sind, in der Seele weh. Denn die seelischen Wunden, die durch das "double-binding" entstanden sind, sieht leider niemand. Die Betroffenen werden zweimal Opfer. Zuerst unmittelbar in der Gemeinschaft und dann zum Zweiten ausserhalb, weil niemand ihnen glauben kann - es ist zu schlimm was da oft abgelaufen ist. Lass Deinen Frust ruhig hin und wieder raus. Ich wünsche Dir aufrichtig, dass es Dich etwas erleichtert.

Kommentar von Nowka ,

entschuldigung, aber du hattest dich zu wenig geautet. nichts für ungut!

Kommentar von aelfric777 ,

Kann ich nachvollziehen! Das ist der reinste Horror, aber es gibt auch dort anständige Menschen. Nur leider werden die Mitglieder dort einer ständigen Gehirnwäsche unterzogen. Und wehe, einer steigt aus! Dann werden Familienangehörige aufgehetzt. Kinder dürfen nicht mehr mit den eigenen Eltern sprechen. Eltern nicht mehr mit Kindern, oder Freunden, so diese "abtrünnig" geworden sind. Und all der Mist. Es braucht schon eine gehörigen Charakterstärke, will einer das unbeschadet überstehen. Trotzdem sollte man fair sein und sie einfach ignorieren. Sie können meist nichts dafür und sind meist selbst Opfer einer gnadenlosen Sekte. Es sind halt "christliche Taliban"!

Kommentar von GoodBoy1998 ,

Ach ja...? Dann erzähl doch mal.

Antwort von McSteven,
1 Mitglied fand diese Antwort hilfreich

Jehovas Zeugen korrigieren ständig ihr Bibelverständnis. Hetzer finden, das sei ein Zeichen der Schwäche und der Unglaubwürdigkeit. In Wirklichkeit lügen hier aber alle, die behaupten, Jehovas Zeugen würden für sich Unfehlbarkeit beanspruchen. Das haben sie nie getan.

Immer wurde darauf hingewiesen, dass der "Treue und verständige Sklave" (Formulierung haben sich nicht die Zeugen ausgedacht, stammt aus der Bibel, Matthäus 24 Vers 45) NICHT von Gott inspiriert ist.

Ich halte es für ausgesprochen sympathisch, dass sie eben nicht starr an einem Dogma festhalten (wie die Kirche: "Die Sonne dreht sich um die Erde, egal welche Beweise Gallilei hat! Basta!"), sonder ständig bereit sind, sich zu korrigieren.

So und jetzt zurück zur Frage:

Wenn Dich die Bibelstellen beeindrucken, die Argumente überzeugen und Deine Fragen damit wirklich beantwortet werden, warum dann noch so skeptisch? Du hast einen eigenen Kopf auf dem Hals, der nicht nur zur Zierde gedacht ist. Wenn jemand wirklich Recht hat, ist man immer gut beraten, seine Meinung zu übernehmen - vorausgesetzt, man hat selbst sorgfältig geprüft.

So wäre z.B. die katholische Kirche gut beraten gewesen, Gallileo Gallilei zu glauben, dass sich die Erde um die Sonne dreht und nicht umgekehrt - der Mann hatte einfach die besseren Argumente. Warum taten sie es nicht? Warum stehen diese Kirchenfürsten heute als Deppen da? Weil sie nicht demütig genug waren, sich zu korrigieren. Bei Zeugen Jehovas ist das anders. Das ist doch sympathisch, oder?

Kommentar von McSteven ,

Also gebrauche Deinen Kopf und prüfe selbst. Lies selbst in der Bibel nach, ob sich diese Dinge so verhalten, die dir die ZJ erzählen. Wenn Du irgendwann meinst, die ZJ haben ja (überwiegend) Recht, dann steht es dir immer noch frei, zu tun, was Du willst. Du bist und bleibst ein freier selbständig denkender Mensch. Dieses Blabla von wegen Gehirnwäsche ist wirklich nur leeres Gewäsch.

Das sagt Dir einer, ders wissen muss: war mehrere Jahrzehnte dabei, hab aus persönlichen Gründen grad ne "Auszeit" (bin also kein ZJ), denke aber immer noch gerne an meine Zeit als ZJ zurück. Der Weg zurück steht mir jederzeit offen.

Kommentar von Nowka ,

>McSteven< du kennst wohl nur eure NEUE WELT ÜBERSETZUNG als bibel!>>NICHT von Gott inspiriert<< (das sind deine eigenen worte)

.

hier ist die lutherübersetzung

du siehst, da gibt es keine sklaven (das sagen nur die zeugen)

jesus selber sagte: Joh 15,15 Ich sage hinfort nicht, daß ihr Knechte seid; denn ein Knecht weiß nicht, was sein Herr tut. Euch aber habe ich gesagt, daß ihr Freunde seid; denn alles, was ich von meinem Vater gehört habe, habe ich euch kundgetan.

.

und selbst in eurer eigenen übersetzung steht:

Joh 15,15 Ich nenne euch nicht mehr Sklaven, denn ein Sklave weiß nicht, was sein Herr tut. Ich habe euch aber Freunde genannt, weil ich euch alle Dinge, die ich von meinem Vater gehört habe, bekanntgegeben habe.

Kommentar von Alphabethus ,

@Nowka: Joh. 15,15 das ist ein exzellentes Argument - werde ich mir merken. Vielen Dank dafür. Ich wurde stutzig bei dem Gedanken, dass die Schafe die Stimme des Hirten kennen. Der Knecht geht nicht durch die Türe, sondern steigt in böser Absicht über den Zaun.

Kommentar von McSteven ,

Jaja, na klar, natürlich - es ist ja auch ein wirklich enormer Unterschied zwischen einem Sklaven und einem Knecht! Mannomann, statt sich um den Kern der Aussagen zu kümmern, reibst Du Dich an Synonymen auf. Das tut mir echt Leid.

Kommentar von Abundumzu ,

Hallo Nowka,

wegen der etwas umfangreicheren Entgegnung auf Deinen Kommentar siehe bitte meine heutige Antwort

Kommentar von Abundumzu ,

Hallo Alphabethus,

wegen der etwas umfangreicheren Entgegnung auf Deinen Kommentar siehe bitte meine heutige Antwort

Antwort von gorgon8,

eine srtegläubische abzweigung der kirche streng genommen streggläubige von der kirch alo kirche(religionwär schlauer zum schreiben gwässen)

Kommentar von Flarestar ,

wie bitte?

Kommentar von JinxValentine ,

Mit Kirche wollen die nicht mal in einem Satz genannt werden. Eines der Kriterien für eine Sekte ist, wie bei den ZJ, dass sie NUR ihre eigege Auffassung und Auslegung der Bibel als die einzig Wahre propagieren. Alle, die keine braven Zeugen sind, werden von ihrem Jehova mit Feuer und Schwefel verbrannt werden......

Kommentar von wender ,

..auch das ist falsch,-jinx- weiss genau dass sie lehren dass alle!! die jemals gelebt haben von Dshingis Khan bis Napoleon nach deren Lehre wieder zu einer Auferstehung kommen-was schreibst du für einen Schei.ss frag doch deine Eltern

Kommentar von Chriss23 ,

Die Vernichtung (warum gerade Feuer und Schwefel???) kündigt jede Bibel an. Egal ob Luther, Gutenberg, Elberfeld oder sonst wer. Es ist keine Lehre der ZJ, dass jeder stirbt der sich nicht zu ihrer Gruppe zugehörig fühlt. Es werden nur die Sterben, die sich bewusst gegen Gott entscheiden und seine Gläubigen angreifen. Von anderen Kirchen als jüngster Tag bezeichnet. ZJ verwenden den biblischen Begriff Harmagedon, also den Tag des Gerichts von Gott aus. Und zu der Auffassung. Natürlich glaube ich, dass ich die richtige Lehre habe, ansonsten würde ich mir eine andere Religion aussuchen, die mich eher anspricht. Welche Religion hält ihre Lehre nicht für die Richtige???

Kommentar von JinxValentine ,

Und wer wird dann wie in Harmageddon umkommen? Sag doch mal. Alle, die keine braven Zeugen sind. Steht doch wenigstens zu euren Lehren, auch wenn sie jetzt hier nicht in euer PR-Konzept passen.

Kommentar von Nowka ,

tja! so ist das nun mal.

komisch, daß sich außer abnundumzu kein zeuge hier meldet. aber von unserem meinungsaustausch steht ja auch nichts in der bibel, und die und nur die kennen sie nur (außer ihrem eigenen kostenlosen schriftgut).

Kommentar von Hirnlos ,

Warscheinlich haben die Zeugen anderes zu tun, als Leute, die eine festgefahrene Meinung dazu haben, zu beschäftigen.
Hm,... als Jesus angeklagt wurde, schwieg er. Warscheinlich manchen sie das jetzt wie Jesus, der da ein gutes Beispiel hinterlassen hat...

Antwort von PlaysWithWolves,
3 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich

Der Unterschied zwischen einer Kirche und einer Sekte ist lediglich in der Anzahl der Mitglieder zu finden. Gehirnwäsche wird bei beiden praktiziert, denn sie bildet die Grundessenz deren Existenz.

Kommentar von Chriss23 ,

Ist auch in der Wissenschaft so, nicht nur in der Religion.

Kommentar von PlaysWithWolves ,

Aus welchem Musstopf bist du denn gekrochen? Es gibt ja wohl einen himmelweiten Unterschied zwischen Fehlschlüssen bzw. Fehlinterpretationen, welche es in der Wissenschaft zweifellos gibt und einer Gehirnwäsche, die systematisch zur Blendung angewandt wird.

Kommentar von Counsellor ,

Das sind keine Fehlschlüsse der Wissenschaft sondern gezielte Versuche, etwas zu erklären, wofür es keine Erklärung gibt. Bestes Beispiel: Darwin und die Evolutionstheorie. Du kannst auf Youtube ein Video sehen, dass die Nichtigkeit der Evolutionstheorie beweist.

Kommentar von Unchrist ,

Da gibt es viele Videos die es "beweisen", doch leider beweisen sie eigentlich nur,dass die macher sich überhaupt nicht infomiert haben, bevor sie die videos gemacht haben...

Kommentar von Nowka ,

eine kirche ist staatlich abgesegnet und hat dann steuervorteile

Kommentar von aelfric777 ,

Sekten sind sie im Prinzip alle! Das Wort Sekte leitet sich ab von "Sektor", also Teil eines Ganzen. Somit ist auch die katholische Kirche eine solche. Wenn auch die größte!

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