Frage von erv123, 140

Roller verkauft ohne Vertrag. Muss ich haften, wenn er defekt ist?

Hallo, habe vor einer Woche einen Roller verkauft über ebay Kleinanzeigen. Bei mir lief der Roller einwandfrei, doch bei dem Käufer läuft der Roller nicht richtig.. Habe keinen Vertrag gemacht. Welche rechtliche Regelung gilt jetzt?

Antwort
von Interesierter, 99

Selbstverständlich hast du einen Vertrag. Dieser wurde mündlich geschlossen. Ohne anderweitige Vereinbarung, gelten die gesetzlichen Regelungen.

Das heisst: Als Verkäufer stehst du in der Gewährleistung. Es gibt jedoch keine Beweislastumkehr.

Kann also der Käufer den Beweis führen, dass der Mangel zumindest dem Gründe nach bereits bei Übergabe vorhanden war, musst du dafür auch gerade stehen.

Ob er diesen Beweis führen kann, ist aus der Ferne schwer zu beurteilen, aber du musst zumindest damit rechnen.

Kommentar von ronnyarmin ,

Ist es nicht sogar so, dass der Verkäufer innerhalb der ersten 6 Monate nachweisen musss, dass der Mangel oder Umstände, die zum späteren Mangel geführt haben, beim Verkauf noch nicht vorhanden waren?

Kommentar von Interesierter ,

Nur, wenn es sich um einen gewerblichen Verkäufer handelt. 

Antwort
von ronnyarmin, 80

Roller verkauft ohne Vertrag

Diese Aussage ist falsch. Ein Verkauf findet immer aufgrund eines Vertrages statt. Ansonsten wäre es Diebstahl. In deinem Fall ist sogar ein schriftlicher Vertrag abgeschlossen worden: Dein Verkaufstext bei ebay Kleinanzeigen ist der Kaufvertrag.

Wenn du darin die Gewährleistung nicht ausgeschlossen hast, zahlst du für alle Mängel, die innerhalb der ersten 6 Monate auftreten.

Da spielt es auch keine Rolle, ob du den Roller auf ebay oder ebay Kleinanzeigen angeboten hast.

Kommentar von Ifm001 ,

Wenn du darin die Gewährleistung nicht ausgeschlossen hast, zahlst du für alle Mängel, die innerhalb der ersten 6 Monate auftreten.

Doppeltes Nein:

  1. Wenn nicht anders vereinbart, läuft die Sachmängelhaftung zwei Jahre.
  2. Der Verkäufer muss nicht für jeden Mangel aufkommen, sondern nur die, bei den der Käufer nachweisen kann, dass der (Keim des) Mangel schon bei der Warenübergabe vorhanden war.

(beides unter der hier gegebenen Vorraussetzung, dass der Verkäufer privat handelt.)

Kommentar von ronnyarmin ,

Den Privatverkauf habe ich vorausgesetzt.

Das mit dem Nachweis ist so ne Sache. Innerhalb der ersten 6 Monate muss der Verkäufer nachweisen, dass die Ursache des Mangels bei Warenübergabe noch nicht vorhanden war. Da das schwerlich möglich ist, steht der Verkäufer über diesen Zeitraum für die Mängel grade. Der Käufer muss gar nichts nachweisen.

Nach 6 Monaten kehrt sich die Beweislast um.

Kommentar von RobertLiebling ,

Nach 6 Monaten kehrt sich die Beweislast um.

Nur beim Verbrauchsgüterkauf, wenn also der Verkäufer gewerblich handelt. Beim Verkauf privat/privat trägt immer der Käufer die Beweislast dafür, dass der Mangel bereits bei Gefahrübergang (daher heißt der übrigens so) vorhanden war. Das Vorhandensein eines verdeckten Mangels reicht aus.

Kommentar von RobertLiebling ,

Dein Verkaufstext bei ebay Kleinanzeigen ist der Kaufvertrag.

Das ist eine sehr gewagte Konstruktion, aus einer Anpreisung ("invitatio ad offerendum") einen Kaufvertrag (zweiseitiger Vertrag!) ableiten zu wollen.

Antwort
von Wissensdurst84, 61

Wenn du die Gewährleistung schriftlich im Angebot ausgeschlossen hast und die Rücknahme dann ja.

Antwort
von motorrad95, 95

Nein du musst nicht dafür haften. Wenn er nicht nachweisen kann, dass das Problem schon bei Kauf vorhanden war, ists schwer für ihn. Als Privatkverkauf gibst du keine Garantei oder Gewährleistung. Sowas ist immer doof, aber so ist es nunmal. Du hast den Roller ja schließlich besten Gewissens verkauft... oder? ;)

Kommentar von erv123 ,

Ja hab sogar einen Zeugen der gesehen hat , dass der Roller top lief..

Kommentar von motorrad95 ,

Ja dann ist der Vorteil eher auf deiner Seite. Was hat er denn konkret für Probleme? Und wie viele KM hat der Roller schon runter? Kann sein, dass einfach irgendwelche Verschleißteile schon runtergefahren sind.

Kommentar von erv123 ,

Denke, dass der Vergaser verstopft ist oderso...

Kommentar von erv123 ,

*3000km also noch sehr jung..

Kommentar von motorrad95 ,

Ja das gehört zur regulären Wartung soweit ich weiß. Dafür kannst du ja nichts.

Kommentar von Interesierter ,

Vorsicht! Wenn sie nicht ausdrücklich ausgeschlossen wurde, steht der Verkäufer selbstverständlich in der Gewährleistung.

Kommentar von RobertLiebling ,

Als Privatkverkauf gibst du keine Garantei oder Gewährleistung.

Als Privatverkäufer kann man die Gewährleistung ausschließen. Tut man das nicht, kann der Käufer sich selbstverständlich auf die Sachmängelhaftung beziehen.

Und auch als privater Verkäufer muss die Kaufsache bei Gefahrübergang frei von Sachmängeln sein.

Kommentar von motorrad95 ,

Ist die Frage, wie sehr einem Verschleißteile angehangen werden können. Es ist bekannt, dass sie verschleißen (sonst hieße es nicht so) und der Verköufer kann ja nicht wissen wann... Das ist einfach nur dummer Zufall, dass es ausgerechnet nach dem Kauf kam.

Kommentar von Interesierter ,

Das deutsche Schuldrecht kennt keine Verschleissteile. Es kennt nur "üblichen Verschleiss" Das heisst, wenn sich der Verschleiss im üblichen Rahmen hält, ist es kein Mangel, ist der Verschleiss deutlich zu hoch, ist es ein Mangel. 

Beispiel: Ist eine Kupplung nach 2.000 km durch, ist sie mangelhaft, obwohl es ein Verschleissteil ist. 

Kommentar von motorrad95 ,

Ja eben. ist im Prinzip dasselbe. Und was mich schon wundert, ist dass der vergaser überhaupt verdreckt sein soll... Bei 3000km sollte das nicht sein, bzw. wie kann der Vergaser denn verdrecken? Davor kommen Benzinfilter und Luftfilter...!

Antwort
von Odenwald69, 37

Dumm gelaufen daher macht man ja einen Vertrag. Er / sie kann auf Wandelung bestehen.

Antwort
von berndkleve, 58

Da du die gewaehrleistung nicht ausgeschlossen hast, hast du ein problem, du haftest fuer saemtliche maengel. Ob der kaufer das nachweisen kann, das sie zum uebergabezeitpunkt bestanden haben , ist ein anderes problem.

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