schino am 24.06.2009 um 10:42 Uhr
Wen jeder Bürger plötzlich in Monat 500 Euro mehr auf der Kasse hätte vom Staat (Grundversorgung),wie es Politiker schon einmal im Gedanken hatten,würde uns das glücklich machen oder reagiert die Wirtschaft darauf und zieht uns das Geld durch Preiserhöhungen wider aus der Tasche.

Ist mehr Geld im Umlauf, erhöht das die Nachfrage. Steignde Nachfrage induziert steigende Preise. Man nennt das Inflation. Diese teuerung wiederum sorgt dafür, daß die Nachfrage sinkt, die Menschen können sich weniger leisten. Daraufhin sinkt der Preis wieder ein wenig. Irgendwann stellt sich (idealerweise) ein neues Gleichgewicht ein. Man muß das also relativ, nicht absolut betrachten. Den Leuten einfach mehr Geld zu geben hilft also nicht. Und: Woher sollen denn bitte 82 Millionen mal 500 EUR kommen?
Dafür würde es kein Hartz IV mehr geben.
Aber die Lösung wäre gut und würde so manche Kosten der Ämter einsparen.
NOMAAM am 24. Juni 2009 10:48 Sparen?? Das sind bei 82 Mio Einwohner ja nur 492 Milliarden zusätzliche Kosten pro Jahr....dem stehen beim Staat z.B. Einkommenssteuereinkünfte von 180 Mio Euro (2004) gegenüber....
Das ist also eine ziemliche Schnapsidee!
NOMAAM am 24. Juni 2009 10:49 Sorry, Steuereinkünfte sind 180 Milliarden Euro.
Sieslack am 24. Juni 2009 10:50 Einkommensteuer ist ja nicht alles !!!! Du sagst es selbst Schnapssteuer usw.
roterhahn am 24. Juni 2009 10:53 ich gebe wie wir alle von meinem geld über 50% an steuern ab
NOMAAM am 24. Juni 2009 10:59 Quatsch. Steuern 50%, dann hast Du also ein Brutto von über 10.000 Euro im Monat?
Oder rechnest Du Sozialabgaben mit? Das sind aber keine Steuern...
Jeder Bürger mit Einkommenssteuer arbeitet für Vater Staat komplett bis August. Ab August erst in seine eigene Tasche. Dazu zählen auch sämtliche Steuern, z.B. Mineralöl, Mehrwert, Alkohol, Ökosteuer und vieles mehr.
NOMAAM am 24. Juni 2009 11:06 Auch Quatsch. Ich kann auch ohne Auto leben und mir mein Gemüse im Garten anbauen. Wo ist dann die Steuer?
Ich glaube hier wird viel zuviel BILD gelesen...
Ich glaube, du willst unrealistisch sein und du willst unbedingt Recht haben.
Du zählst die Kinder mit. Und ich spreche von volljährigen Menschen.
Sieslack am 24. Juni 2009 10:57 Ist doch egal.!
Belamcanda am 24. Juni 2009 10:51 Les mal das Buch von Götz Werner, der hat das ausgerechnet -> würde funktionieren.
NOMAAM am 24. Juni 2009 10:56 Erkläre das bitte in Kurzform: wo soll das Geld herkommen?
schino am 25. Juni 2009 01:10 Es gibt einen Politiker der hatte noch mehr gefordert und sprach von 900 Euro,er ging davon aus das jeder Mensch trotzdem arbeiten gehen würde weil das in der Natur des Menschen liegt.Nach der frage wo das Geld her kommen sollte,hatte er es auch gerechnet.Auch ich habe nicht schlecht gestaunt,seine rechnung ist aufgegangen.Nur Leiter kann ich mich nicht mehr genau daran erinnern wie das im detail war.Hätte es gerne in der wiederholung aufgezeichnet.
wenn der bürger mehr geld in der tasche hat werden die pordukte auch teurer und wir sind wieder am selbsen punkt wie jetzt auch :-)
mops09 am 24. Juni 2009 10:48 es wird so oder so teurer - Mehrwertsteuer wird erhöht und jemand der eh schon sehr wenig hat, kann sich nur noch Lebensmittel kaufen. Da darf nichts dazwischen kommen. Denke, dass ist der Ansatz.
du denkst falsch
die grundversorgung bekommt keine zusätzlich
Ich denke das ist eherns so das mehr geld=mehr steuern heisst
die würden sich wieder was einfallen lassen und das geld wäre wieder weg

wenn man jedem 500 € schenkt, müsste man doch auch jedem (zumindest im Durchschnitt) 500 € Steuern zusätzlich abnehmen, oder ?
Sieslack am 24. Juni 2009 10:53 wenn es dann aufgehen muss - na klar.

Es wird immerrrrr unsere Ungluecklichen geben. Sonst denke ich nein - siehe Abwrackpraemie

Das Geld muss ja auch irgendwoher kommen! Also würde sich das der Staat an anderer Stelle wieder holen!
roterhahn am 24. Juni 2009 10:51 eine radikale steuerreform wär schon nötig
und eine unterscheidung zwischen privat und geschäft wär einfach zu deffinieren

500,€ grundversorgung erhält man nicht zusätzlich zu seinem einkommen sondern nur diejenigen, die die sonst keines haben.

na glücklicher wohl kaum - aber eine gewisse soziale Gerechtigkeit wäre da, die Kinder aus Hartz IV raus und damit die "Vererblichkeit von Armut" unterbrochen - icn bin dafür
Sieslack am 24. Juni 2009 10:55 DH - Vererblichkeit von Armut - DH

ich kenne Studenten, die neben dem Studium arbeiten müssen, um a) Lebenserhaltungskosten und b) Studiengebühren zahlen zu können. Die würde es denke ich schon glücklich machen.
Wenn jeder Bürger vom Staat plötzlich 500 € im Monat mehr bekäme? Wirklich alle oder nur Hartz IV Empfänger? So oder so wäre der Staat wahrscheinlich bald pleite, und außerdem krieg ich sowieso das würgen wenn ich diese Phrasen höre von wegen "zum Sterben zuviel, zum Leben zu wenig" man kann nur Nudeln auf den Tisch bringen etc - das ist nämlich Schwachsinn, zum gesunden Ernähren braucht kein Mensch mehr als 11 € am Tag. So, und was sagt uns das? Im Endeffekt reichts bei uns in Deutschland ALLEN zum Leben, trotzdem beschweren sich gerade die, die ihr Geld eh schon nur vom Staat bekommen. So, und glaubst du wirklich das wäre anders wenns 500 € mehr wären? Dann wär das auch zu wenig, und nicht weil die Wirtschaft die Preise anpassen würde (zumindest nicht nur), sondern weil die meisten Menschen grundsätzlich den Hals nicht voll kriegen.
jemando am 24. Juni 2009 11:03 11 Euro am Tag ??? Was schlemmst du denn
ja, was ist denn bitte der Hartz IV Satz im Monat? 357 € um den Dreh oder? Wohngeld geht ja extra. So, dann sind das in einem Monat mit 31 Tagen 11,51 am Tag.
So, und jetzt nur mal zum Vergleich, ich bin Studentin, krieg im Monat zum Leben 250 € (im selben Monat wie oben wären das 8,06 € pro Tag) und ernähr davon aber größtenteils ZWEI Leute, und das mit frischen, gesunden Lebensmitteln.
Was der Staat wirklich mal einführen sollte wäre ein "wie kaufe ich gut UND günstig ein"-Kurs...
Wahrscheinlich letzteres... wobei ich glaube, dass wir das nicht wahrnehmen... hauptsache, es sieht erst mal nach mehr aus! Mir würde das ein wenig Kopfzerbrechen wegnehmen : ), aber glücklich machen würde das wohl keinen!

ich glaube nicht dass uns das viel glücklicher machen würde. Das Geld würde auch schnell wieder ausgegeben werden. Würde die Wirtschaft auch nur kurzeitig minimal ankurbeln glaub ich.

Wenn man etwas von fremden Leuten "geschenkt" bekommt, ist meist irgendwo ein Haken an der Sache!
ja aber der staat ist ja nicht irgendwer der will das geld ja nich für sich behalten
nein nein . verpulvern sies halt dieser staat pffff
Dina2607 am 24. Juni 2009 10:48 Ich denke alles hat sein für und wider! Die pulvern so oder so die Kohle raus, und wenn es für ne Brücke ausgegeben wird, wo ein Bauer drüber fährt!
Glücklich in dem Sinne das es nicht so gravierdende finaz. Probleme gibt und man sich dadurch weniger Sorgen machen braucht.
Wenn das einkommen aber insgesamt steigt würde es wohl auch sicher nicht lange dauern bis die Preissteigerungen kommen.
500 Euro mehr, machen mich jedenfalls nicht glücklich, das hängt bei mir wohl eher nicht vom Geld ab. Was die Politiker machen ist mir fast egal und die Preiserhöhungen konnte ich bis jetzt immer akzeptieren.
bonitas am 24. Juni 2009 10:53 Stimmt! Es ist nicht das Geld, das einen glücklich macht!

das würde das konsumverhalten sehr beeinflussen schau mal da www.forum-grundeinkommen.de

..es würde die Wirtschaft für kurze Zeit ankurbeln, aber ich bin der Meinung, das man nach kurzer Zeit die Preise anheben würde, da man ja weis, das der Bürger wieder in der Lage ist mehr zu bezahlen...
nicht glücklich, sondern pleite!! Schliesslich muß das Geld ja irgendwo herkommen.

Ist zwar eine gute Frage aber träum weiter!! Das wird nieee passieren sonder das kommt in die Taschen die ja eh schon voll sind!! Das ist die einzige Wahrheit

Wenn ich 500 Euro pro Monat mehr raus bekäme oder vom Staat hinzu kriegen würde, dann würde ich auch dazu übergehen, die eine oder andere grössere Anschaffung zu tätigen - also quasi mehr Kaufkraft haben und so mit dazu beitragen - die Wirtschaft ein bissche mehr wieder anzukurbeln. Aber ist eine Milchmädchenrechnung - diese 500 Euro für Millionen Bürger müssten ja auch erst einmal aufgebracht werden - wovon denn?
Prima - der Staat produziert nix, er hat nur die Steuern als Einnahmen. Wenn also jeder zweite (ich rechne mal Kinder raus) Deine 6.000 Euro pro Jahr bekommen soll muss der Staat 6.000 x 40.000.000 also 240 Milliarden pro Jahr mehr an Steuern einnehmen. Der Bundeshaushaltsplan sieht derzeit Ausgaben in Höhe von 290 Milliarden vor. Davon sind Hartz IV Leistungen ca. 21 Milliarden.
Wenn Du mir nun noch einfach erklärst wer die fast doppelten Steuern zahlen soll bin ich mit Deinem Vorschlag einverstanden.
Ich denke schon, dass sich die Preise erhöhen würden. Allerdings müssten die Leute auch erst mal "lernen" mit dem Geld gut umzugehen. Wer es für "irgendwas" ausgibt, hat am Ende nicht wirklich was von dem Geld, da nichts mehr für die Produkte des täglichen Bedarfs übrig bleibt ;)

Der Staat bekäme über 19% sofort per Mehrwertsteuer wieder zurück. ;-)
dann hätte unser Staat pro Jahr 480 Mrd. neue Schulden. Ob das wohl jmd. glücklich macht?
schino am 24. Juni 2009 11:04 Wieviel Geld macht der Staat den locker für abwrackpraemien und weil es so gut lief auch noch den Zeitraum verlängert in dem gezahlt wird.
das ist genauso daneben, aber doch in einer anderen Dimension.
schino am 25. Juni 2009 00:50 So kann man das aber auch nicht rechnen,ein großen teil nimmt der statt ja wider ein durch steigende binnennachfrage,steuern. Das Bruttosozialprodukt würde steigen.Wie kann der Staat bürgschaften zur rettung der Banken von 150 Mrd übernehmen wen er keine substanz hat.Woher kommt das Geld im ernstfall.
wie jeder einfach so 500€ mehr kann ich mir irgendwie nicht vorstellen....
Genau so sehe ich das ja auch,Deswegen hatte ich das ja auch im TV mit großer Interesse verfolgt.Solche Vorschläge können ja auch nur von der Oppositionpartei kommen die liegen ja nicht in der Pflicht zu erklären wo den das Geld herkommen soll.