Frage von Neuanfang2013, 131

Plötzlich enormer Unterhaltsrückstand?

Kurz zur Vergangenheit. Ich habe 2 Kinder mit zwei Frauen, Mein erstes Kind wurde 1998 geboren und die ersten 3 jahre konnte ich Unterhalt bezahlen. 2001 wurde mein zweites Kind geboren und damit war ich nicht mehr Leistungsfähig und konnte nicht mehr Unterhalt leisten. Arbeiten bin ich bis auf kurze unterbrechungen (2-3 Monate) immer gewesen. 2006 hatte sich das jugendamt noch mal meine Verdienste eingeholt und dann nicht wieder. 2007und 2009 hat dann das Zweite Jugendamt, bei meinem kleineren Kind eine Berechnung gemacht und nicht Leistungsfähig entschieden. Ich habe dann 2009 eine neue Lehre/Umschulung gemacht und ab 2011einen neuen Job angetretten. Nach 2 Monaten im Job kamm das erste Jugendamt das sich seit 2006 nicht mehr gemeldet hat, woher die gewusst haben das ich einen neuen Job habe, weiß ich nicht, und beim 2 Jugendamt hab ich mich selber gemeldet nach 3 erhaltenen Lohnscheinen. Seid 2011 bezahle ich 100% bei beiden und pünktlich. Mein erstes Kind wird demnächst 18 und da kam jetzt Post vom Jugendamt wegen einer Neuberechnung. Damit habe ich ja kein Problem nur mit einem Satz der unten drunter Stand:

"Ihr aktueller Unterhaltsrückstand beträgt 19.238€"

Keine Aufstellung wie oder was. Nach einer Telefonischer Rückfrage wurde mir gesagt das wäre so und das Programm hätte das so ausgerechnet. In den Schreiben der letzten 5 Jahre keine Hinweise über Rückstände auch bei Telefonaten keine Hinweise. Es Existiert eine "Vaterschaftsanerkennung" sowie eine "Urkunde über die Festsetzung des Unterhaltes" von 1998

Hat jemand da schon erfahrungen gemacht oder kennt sich da jemand aus? Wie sollte man sich jetzt Verhalten?

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Antwort
von ichweisnix, 36

Für die Frage nach Unterhaltsrückständen kommt es darauf an, wie der Unterhalt tituliert wurde. Ganz wichtig ist hierbei, das im Falle von fehlender Leistungsfähigkeit der Titel entsprechend angepasst wird. Werden die Titel nicht angepasst, dann gelten diese weiter auch wenn materiellrechtlich kein Unterhalt geschuldet wird. Gibt es keine Titel oder wurden diese richtig angepasst, dann laufen keine Rückstände auf, da im Falle von fehlender Leistungsfähgikeit kein Unterhalt geschuldet wird.

Nach einer Telefonischer Rückfrage wurde mir gesagt das wäre so und das Programm hätte das so ausgerechnet.

Was irgendwelche Programme ausrechen ist hingegen komplett irrelevant.

Antwort
von rasperling1, 27

Es existiert ein Urkunde über den festgesetzten Kindesunterhalt aus dem Jahre 1998, wie Du schreibst. Eine solche Urkunde hat dieselben Wirkungen wie ein Gerichtsurteil. Derjenige Betrag, den Du seit 1998 aufgrund dieser Festsetzung hättest zahlen müssen, minus dem, was Du tatsächlich gezahlt hast, ergibt den Rückstand. Das ist erst mal richtig so. Erst mal. Denn es gibt zweierlei zu bedenken: Erstens: Wenn Du alle die Jahre nicht zur Rückstandszahlung aufgefordert wurdest, sind die Unterhaltsansprüche verwirkt. Bei Dir kommt ja offenbar noch hinzu, dass Du nicht nur nicht aufgefordert wurdest, sondern dass das JA ausdrücklich festgestellt hat, dass Du nicht zahlungsfähig bist. Schreibe das JA an und berufe Dich auf diese Verwirkung. Sie sollen Dir schriftlich bestätigen, dass kein Rückstand mehr geltend gemacht wird (oder höchstens ein viel geringerer aus der letzten Zeit), anderenfalls drohst Du eine so genannte "negative Feststellungsklage" an. Mit einer "negativen Feststellungsklage" kann man beim Gericht beantragen, festzustellen, dass eine angebliche Schuld nicht besteht. Zweitens besteht bei einer Jugendamtsurkunde die Möglichkeit, diese auch rückwirkend zu ändern, sie also herabsetzen zu lassen. Dazu müsstest Du allerdings für die Vergangenheit Deine Einkommenssituation nachweisen können sowie nachweisen, dass es Dir seit 1998 nicht möglich war, mehr zu verdienen. Da das schwierig ist, dürftest Du mit der Einrede der Verwirkung mehr Glück haben.

Antwort
von peterobm, 67

so plötzlich können keine Schulden auflaufen; das sind deine Nichtgezahlten Unterhaltsbeiträge. Das Amt ist in Vorleistung getreten. Die Summe must schon zurückzahlen; die Modalitäten klärst am besten mit dem Amt. Eine genaue Aufstellung steht dir zu.

Antwort
von Dahika, 18

Na ja, plötzlich hast du den Unterhaltsrückstand nicht, sondern der hat sich halt über viele Jahre hin angesammelt. Es wundert mich, dass du dich nun wunderst. Glaubtest du, dass dir das Geld einfach geschenkt wird.

Allerdings tust du mir auch leid, denn das viele Geld abzahlen zu müssen, ist schon heftig.

Antwort
von kiara36, 27

Gehe persönlich zum Jugendamt hin und bitte um die Aufstellung des Unterhaltsrückstandes. Telefonisch ist immer ungünstig.

Dein erstes Kind bzw. die Kindsmutter hat sicherlich bis zum 12. ten Lebensjahr Unterhaltsvorschuss bekommen und dieses fordern sie von Dir zurück.
Beim Unterhaltstitel wird aber auch darauf aufmerksam gemacht, das Du ein Recht hast den Titel zu ändern, sobald sich Dein Einkommen um 10% mindert. Pflicht sogar wenn Dein Einkommen sich um 10% erhöht hätte.
Das hast du leider versäumt, ob das jetzt zu Deinem Ungunsten ausfällt kann ich Dir aus eigener Erfahrung allein nicht sagen.

Alle 2 Jahre hat die Kindsmutter ein Anrecht auf eine Neuberechnung.

Um auf der sicheren Seite zu sein, würde ich alle Schreiben seitens des Jugendamtes, Unterhaltstitel und Deine Gehaltsabrechnungen bzw. Einkünfte bei einem Anwalt vorlegen. Der kann Dich sicherlich besser beraten.

Antwort
von Kandahar, 60

Du warst über Jahre hinweg nicht leistungsfähig. Daher hat das Jugendamt Unterhaltsvorschuss ausgezahlt. Dieses Geld holen die sich natürlich von dir zurück.

Allerdings solltest du auf eine genaue Aufrechnung bestehen. Einfach eine Summe hinzuschreiben reicht natürlich nicht.

Antwort
von martinzuhause, 72

das jugendamt hat da unterhaltsvorschuss gezahlt. den wollen sie natürlich von dir wiederhaben.

du kannst dir natürlich erst mal genau nachweisen lassen wie sich diese summe denn zusammensetzt. das muss das jugendamt schon machen.

Antwort
von HalloRossi, 19

Ja, das ist ganz logisch! Für die Jahre wo du nicht zahlen konntest, hat das Jugendamt an die Mutter gezahlt, denn die soll ja keinen Nachteil haben, wenn du nicht flüssig bist. Das holen die sich jetzt wieder. Also... Ist doch logisch, oder?

Antwort
von jimpo, 40

Das Jugendamt ist in Vorleistung gegangen. Jetzt bist Du dran. Das Jugendamt holt sich alles Geld von Dir zurück. Schließlich hat der Steuerzahler für Dich bis jetzt gezahlt. Zu verschenken hat keiner was. Auch Du nicht wenn ich da richtig liege.

Kommentar von Neuanfang2013 ,

"Schließlich hat der Steuerzahler für Dich bis jetzt gezahlt"

Richtig lesen!! Hat er nicht bis Jetzt!

Und Steuern werden für so viele Dinge Sinnlos verschleudert, da ist es für sollche Zwecke, meiner Meinung nach, besser angelegt.

Das ist aber ein anderes Thema und gehört hier nicht her.

Kommentar von jimpo ,

Dann sollte auch so eine Frage nicht gestellt werden

Kommentar von Kandahar ,

Es sind deine Kinder und du bist für diese Kinder Unterhaltspflichtig, nicht der Steuerzahler! Unterhaltsvorschuss kommt aus Steuergeldern, woher auch sonst. Also reg dich nicht so auf.

Antwort
von Samika68, 79

Wenn Du als "nicht leistungsfähig" einestuft wirst, steht ja den Kindern trotzdem Unterhalt zu  - und da tritt das Amt in Vorleistung.

Laut den durch die Düsseldorfer-Tabelle geltenden Beitragssätze werden Deine "Schulden" gegenüber dem Jugendamt jeden Monat, in dem Du selbst nicht zahlst, größer.

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