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Placebo-Effekt bei Tieren?

gefragt von gerwittgerwitt am 18.10.2007 um 13:11 Uhr

In einer Diskussion um den Einsatz von homöopathischen Mitteln wird auch immer von Gegnern der Homöopathie ins Feld geführt, die Wirksamkeit liege am Placebo-Effekt und nicht an der Wirksamkeit der Mittel an sich. In der Tiermedizin bewähren sich ebenfalls homöopathische Mittel.

  • Liegt es auch nur an einem vermeintlichen "Placebo-Effekt" bei Tieren?

  • Gibt es ihn überhaupt?

  • Wenn ja, wie soll er von statten gehen, selbst dann, wenn das Tier nichts von der medikamentösen Behandlung merkt?

28 Stimmen : Homöopathie wirkt überhaupt nicht, auch nicht bei Tieren. (0) ; Die Wirkung von Homöopathie ist reine Einbildung. (0) ; Die Wirkung der Homöopathie beruht allein auf einem Placebo-Effekt. (6) ; Ich weiß nicht, ob sie wirklich wirken, aber: "Wer heilt hat Recht!" (Pestalozzi) (10) ; Ja, ich habe an mir selbst gespürt, dass Homöopathie wirksam ist. (5) ; Die Homoöpathie ist genau so gut, wie andere Medikamente. (0) ; Ich bin von der allgemeinen Wirksamkeit der Homöopathie überzeugt. (7)

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evistie
beantwortet von evistie am 18. Oktober 2007 14:08
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abgestimmt für: Ich weiß nicht, ob sie wirklich wirken, aber: "Wer heilt hat Recht!" (Pestalozzi)

waterlilies
beantwortet von waterlilies am 18. Oktober 2007 17:29
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Bisher habe ich gute Erfahrungen mit Homöopathie gemacht. Ich glaube nicht, dass der Placeboeffekt bei Tieren so durchschlagend ist.

abgestimmt für: Ja, ich habe an mir selbst gespürt, dass Homöopathie wirksam ist.

anonym
beantwortet von vincent am 18. Oktober 2007 13:13
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abgestimmt für: Ich weiß nicht, ob sie wirklich wirken, aber: "Wer heilt hat Recht!" (Pestalozzi)

Kabark
beantwortet von Kabark am 18. Oktober 2007 13:24
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abgestimmt für: Ich weiß nicht, ob sie wirklich wirken, aber: "Wer heilt hat Recht!" (Pestalozzi)

Discoopa
beantwortet von Discoopa am 18. Oktober 2007 13:29
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abgestimmt für: Ich weiß nicht, ob sie wirklich wirken, aber: "Wer heilt hat Recht!" (Pestalozzi)


Mimi081
beantwortet von Mimi081 am 29. Oktober 2007 19:54
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abgestimmt für: Die Wirkung der Homöopathie beruht allein auf einem Placebo-Effekt.

ainstein0815
beantwortet von ainstein0815 am 18. Oktober 2007 13:17
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abgestimmt für: Die Wirkung der Homöopathie beruht allein auf einem Placebo-Effekt.

clou66
beantwortet von clou66 am 18. Oktober 2007 13:48
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...habe mit Homöopathie gute Erfahrungen gemacht, in vielen Bereichen ist sie wirksam.

abgestimmt für: Ja, ich habe an mir selbst gespürt, dass Homöopathie wirksam ist.

waldgeist
beantwortet von waldgeist am 18. Oktober 2007 15:40
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abgestimmt für: Die Wirkung der Homöopathie beruht allein auf einem Placebo-Effekt.

Marah
beantwortet von Marah am 18. Oktober 2007 16:16
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Ich selber wurde homöopathisch behandelt, habe mich selber behandelt und es gab ganz klar körperliche Reaktionen und zwar in einem Ausmaß, wie man es sich wohl kaum einbilden könnte. Es wird immer gesagt die homöopathischen Mittel haben keine Nebenwirkungen aber das ist nicht korrekt. Wenn man ein falsches Mittel wählt, egal ob tiefenwirksam oder nicht, kann es durchaus unerwünschte Reaktionen geben. Tiere reagieren sehr gut auf homöopathische Mittel und bilden bei falscher Laienbehandlung auch dementsprechend stark unerwünschte Symptome aus. Wenn es also auch Negativwirkungen gibt, deutet das nicht unbedingt auf den Placeboeffekt hin, da dieser (falls bei Tieren vorhanden) bestimmt wie beim Menschen eher auf Heilung aus wäre. Da Tiere ihre heilenden Substanzen meist ins Trinkwasser oder Futter gemischt bekommen und Tabletten wild durch die Gegend spucken, glaube ich einfach nicht das sie einen Medikament-Heilungsbezug aufbauen können. Dieser wäre Grundvorraussetzung für einen Placeboeffekt. Das Verhältnis zwischen Tierhalter und Tier ist so vielen Schwankungen ausgesetzt, dass eine krankheitsbedingte Zuwendung sicherlich nur als heilungsbegleitend angesehen werden kann. Man kann eine cronische Blasenentzündung einfach nicht wegschmusen. Leider! Ich möchte mich Patrons Antwort anschließen: Man kann keine sinnvolle Aussage über Homöopathie machen, wenn man noch nicht einmal das Grundprinzip verstanden hat!!! So hat mir letztens jemand gesagt er könne ja mal Bier verdünnen uns so seine Bekannten besoffen machen...So geht es natürlich nicht! Dennoch werden solche unqualifizierten Vergleiche gezogen...

abgestimmt für: Ich bin von der allgemeinen Wirksamkeit der Homöopathie überzeugt.

cathystraum
beantwortet von cathystraum am 18. Oktober 2007 18:29
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Ich habe letztens gelesen, es soll auch bei Tieren helfen.

abgestimmt für: Ich weiß nicht, ob sie wirklich wirken, aber: "Wer heilt hat Recht!" (Pestalozzi)

CrazyDaisy
beantwortet von CrazyDaisy am 18. Oktober 2007 13:36
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Hier gibt es originellerweise zwei Antworten mit der gleichen Aussage: "Placebo-Effekt" und "reine Einbildung" ist schlussendlich das Gleiche.

abgestimmt für: Die Wirkung der Homöopathie beruht allein auf einem Placebo-Effekt.
Kommentar von 1079a100179c7e88556a9448df89ed3dsmallKabark am 18. Oktober 2007 13:42

Und "wirkt überhaupt nicht" ist die Dritte.

Kommentar von A521e3ba76c4794eea46a88ce74fd517smallCrazyDaisy am 18. Oktober 2007 14:10

@Kabark: Mmmh, nicht ganz. Schließlich werden durch Placebo-Effekt körpereigene Substanzen aktiviert, die durchaus einen wirksamen Einfluss haben. Nur braucht man dafür keine teuren Pillen oder Tröpfchen. Dreimal draufpusten und "Heile, heile, Segen" sagen, hilft genauso gut (für Erwachsene gilt: eine positive Lebenseinstellung mit der Devise: "Ist von alleine gekommen, geht auch von alleine wieder weg!").

Kommentar von 69d22410151448bb4977155a740ea7a9smallgerwitt am 18. Oktober 2007 14:16

Na, es gibt schon einen Unterschied zwischen "Einbildung" und Placebo. Aber wo wir schon bei Doppelungen sind: "schlußendlich" ist sicher eine, denn wenn Schluß ist, ist auch Ende! Schluß ohne Ende gibt es nicht, genau so wie es nicht ein Ende ohne Schluß gibt, oder was soll "schlußendlich" aussagen???

Kommentar von A521e3ba76c4794eea46a88ce74fd517smallCrazyDaisy am 18. Oktober 2007 15:45

@gerwitt: Was ist denn der Unterschied?

Kommentar von Simple_avatar4smallMathiasMuench am 18. Oktober 2007 21:55

Wenn Homöopathie aufgrund des Placebo-Effekts wirkt, ist es doch keine Einbildung! Wenn es nicht wirkt, der Betroffene aber bei jeder spontanen Besserung glaubt, es sei Folge der homöopathischen Behandlung, das ist Einbildung.


MrMelone
beantwortet von MrMelone am 18. Oktober 2007 13:40
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Das mit den Tieren wundert mich

abgestimmt für: Ich weiß nicht, ob sie wirklich wirken, aber: "Wer heilt hat Recht!" (Pestalozzi)

Shira
beantwortet von Shira am 18. Oktober 2007 13:50
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demosthenes
beantwortet von demosthenes am 18. Oktober 2007 13:52
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abgestimmt für: Ich bin von der allgemeinen Wirksamkeit der Homöopathie überzeugt.


ladiana
beantwortet von ladiana am 18. Oktober 2007 13:58
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butz1510
beantwortet von butz1510 am 18. Oktober 2007 14:15
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ruthchen
beantwortet von ruthchen am 18. Oktober 2007 19:24
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Sensationelle Studie der Universität Leipzig

Eigentlich hatte die Pharmakologie-Professorin Karen Nieber beweisen wollen, dass Homöopathie unwirksam ist. Denn da ab der Potenz D23 durch die homöopathische Verdünnung rein rechnerisch kein einziges Molekül der Urtinktur mehr vorhanden sein kann, darf da aus pharmakologischer Sicht auch nichts mehr wirken.

Warum ausgerechnet Atropin und Belladonna?

Auf der Suche nach einer Versuchsanordnung, bei der man jedweden Placebo-Effekt ausschliessen kann, kam sie auf folgende geniale Idee: Sie gab einen Rattendarm in eine Nährlösung und befestigte ihn über Organfäden so an einen Sensor, dass sie Verkürzungen des Darmes durch Krämpfe messen konnte. Dann gab Sie in die Nährlösung ein Reizmittel (Atropin), das starke Krämpfe des Rattendarmes verursachte. Der Darm zog sich zusammen und die Waage zeigte stärkeren Zug an.

Als Sie dann Belladonna D 90 in die Nährlösung gab, entspannte der Darm wieder und die Waage zeigte weniger Zug an. Damit hatte sie aber den Beweis erbracht, dass Homöopathie auch ohne stoffliche Substanzen wirksam ist - und dafür im Jahre 2003 den mit € 10.000 dotierten Hans-Heinrich-Reckeweg-Preis erhalten. Die Fernsehsender ARD und ORF haben hierüber ausführlich berichtet http://www.beepworld.de/members/mwehe/naturheilverfahren.htm

abgestimmt für: Ich bin von der allgemeinen Wirksamkeit der Homöopathie überzeugt.
Kommentar von 69d22410151448bb4977155a740ea7a9smallgerwitt am 18. Oktober 2007 22:11

Das ist eine sehr interessante Meldung! Danke dafür!

Kommentar von DerMichl am 4. Mai 2008 13:13

ArianeHD
beantwortet von ArianeHD am 18. Oktober 2007 13:17
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wenngleich das sicher nicht für alle Bereiche Gültigkeit hat

abgestimmt für: Ja, ich habe an mir selbst gespürt, dass Homöopathie wirksam ist.

bsensual
beantwortet von bsensual am 18. Oktober 2007 13:32
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Auch wenn es die Schulmedizin nicht ganz ersetzen kann

abgestimmt für: Ja, ich habe an mir selbst gespürt, dass Homöopathie wirksam ist.

Patron
beantwortet von Patron am 18. Oktober 2007 14:39
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solche befragungen haben objektiv immer nur die funktion, sich nicht tatsächlich inhaltlich mit der methode homöopathie zu befassen, sondern eine vor der befassung liegende meinung zu äußern. wenn man zb weiß, das einer der lebenden "homöopathie-päpste" georgos vithoulkas sagt, allein für die richtige bewertung, ob ein ermitteltes symptom des patienten für die mittelfindung taugt oder dafür ganz nebensächlich ist, allein dafür braucht ein junger homöopathischer arzt eine erfahrungszeit von etwa sechs jahren - wer angesichts solcher fachlich fundierter aussage schon ohne jede befassung mit der methode bereits eine beurteilung hat oder sich schnell mal aus den fingern saugen soll, der kann doch nur ein vorurteil von sich geben. hahnemann, der begründer, sagte immer wieder "macht's nach, aber macht's genau nach!", denn auch er wußte nicht, warum und wieso die methode wirkt, aber er wußte, dass sie wirkt und untersuchte dann ausführlich das "wie" des wirkens. wer darauf einfach so verzichtet - wie soll man von dem irgendein urteil erwarten?


Elster79
beantwortet von Elster79 am 18. Oktober 2007 18:12
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juekor
beantwortet von juekor am 18. Oktober 2007 20:04
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abgestimmt für: Ich weiß nicht, ob sie wirklich wirken, aber: "Wer heilt hat Recht!" (Pestalozzi)

MathiasMuench
beantwortet von MathiasMuench am 18. Oktober 2007 21:49
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Das Tier reagiert auf die Stimmungen seiner Bezugspersonen. Es merkt, wenn seine besorgten oder betrübten Betreuer, nachdem dieser Fremde da war und sich mit ihm beschäftigt hat, wieder besser drauf sind und ständig vergewissern, dass es ihm schon wieder besser geht. Allein die Zuwendung und die Stimmungsaufhellung kann "Wunder" wirken.

Placebo ist ein sehr mächtigter Effekt, alles andere als Einbildung. Insoweit besteht keine Frage, dass Homöopathie wirken kann.

abgestimmt für: Die Wirkung der Homöopathie beruht allein auf einem Placebo-Effekt.

gseidler
beantwortet von gseidler am 28. Januar 2009 21:48
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abgestimmt für: Ich bin von der allgemeinen Wirksamkeit der Homöopathie überzeugt.
Kommentar von 69d22410151448bb4977155a740ea7a9smallgerwitt am 28. Januar 2009 21:51

Oh, hätte nicht gedacht, dass ich nach über einem Jahr auf diese Frage noch eine Reaktion bekomme! Danke!

Kommentar von 52a01f1bbe24e11dfe10ca5089b23008smallgseidler am 29. Januar 2009 08:49

Wenn mich Profile bzw. Fragen ansprechen, stöber ich ein bisschen umher.


Frage
beantwortet von Frage am 22. November 2007 12:35
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Ich habe eigene sehr positive Erfahrungen gemacht, deshalb:

abgestimmt für: Ja, ich habe an mir selbst gespürt, dass Homöopathie wirksam ist.

Wieselchen1
beantwortet von Wieselchen1 am 30. November 2007 08:31
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anonym
beantwortet von DerMichl am 4. Mai 2008 13:15
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abgestimmt für: Die Wirkung der Homöopathie beruht allein auf einem Placebo-Effekt.

MiAnTo
beantwortet von MiAnTo am 18. Mai 2008 00:56
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Bei Tieren gibt es keinen Placebo-Effekt.
Der Beweis ist (für mich) die Tatsache, dass wir ihnen weder erklären können, wie das Mittel wirken soll, noch welche Nebenwirkungen auftreten können.
- also können sie sich auch nichts einbilden und ihre Reaktionen sind somit "echt"/beruhen nicht auf Glauben.

abgestimmt für: Ich bin von der allgemeinen Wirksamkeit der Homöopathie überzeugt.

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