pilgern als nichtgläubiger mensch/ atheist? wenn ja, wo?
gartenfee am 05.08.2009 um 22:55 Uhr
ich bin gerade durch eine frage darauf gebracht worden. seit einer weile überlege ich schon, ob ich mich nicht auch mal auf solch eine pilgerreise machen sollte. was mich daran reizt, ist die abkehr vom gewohnten, die möglichkeit, dort unterwegs interessante menschen kennenzulernen und auch mal für eine weile, nicht nur schnell schnell, zu sich selbst zu kommen.
die frge ist:
kann/ darf man als atheist auch pilgern? (vor allem auch ohne missionarisch belästigt zu werden)
sollte man auf dem jakobsweg pilgern? oder gibt es bessere wege? der ist ja nun s ehr bekannt und lockt vielleicht auch einfache abenteurer an, die mich nicht interessieren.
wo kann man sich zu dem thema kundig amchen? was so geht, was gut ist etc? also was, wo, wie ...
und schließlich und endlich: kostet pilgern geld? so viel wie eine normale reise? denn geld ist das, was ich am wenigsten habe (ideen, zeit usw. habe ich viel)
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Was ich früher 2mal gemacht habe (bevor mein Sohn geboren wurde), ich bin mit meinem Freund nach Amsterdam gewandert(von Hamburg), im Schnitt haben wir 8-10Tage mit Pausen gebraucht, vielleicht wäre so etwas was für dich?
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Machen kannst du das auch als Atheist auf jeden Fall, denn ich denke du suchst eben nicht bloß das Abenteuer, sondern Einkehr, Ruhe, Selbstfindung etc. Alles Dinge für die eine Pilgerreise eben so gut sind. Ich würde mal versuchen Infos in der Stadtbücherei zu bekommen, da kann dir dann bestimmt auch jemdand beim Suchen helfen, dann geht es schneller. Sonst in jeder Buchhandlung. Sonst googel dich doch mal durch die Welt der Pilger. Neben Santiago gehen natürlich auch Rom und Jerusalem. Ich denke das ist Geschmakssache. Ich glaube, hab aber nicht wirklich eine Ahnung, man benötigt nicht so viel Geld, wie für einen normalen Urlaub. Aber dazu müsste es Infos in der Literatur oder im Netz zu geben. Viel Erfolg und gute Reise!
gartenfee am 5. August 2009 23:10 danke für deine tipps! ja genau das würde ich dabei suchen: einkehr, ruhe, abkehr vom alltag, gespräche mit menschen, die ähnliches suchen wie ich, interessante gespräche ab und an, neue ansichten etc. einfach um mal wieder einen anderen blick auf das leben zu bekommen.
jerusalem würde mich ja sehr reizen. da würde ich wirklich mal gerne hin.
hast du denn mal tipps, wo ich meine google-reise beginnen könnte zum pilgern? (weil, es hört sich ja fast so an, als kenntest du dich damit ein wenig aus)
lese Hape Kerkeling! Du kannst auf jedem Weg Pilgern! Pilgern ist eine Einkehr in sich selbst, in der Natur erleben! Du wirst nirgens bekehrt! Das musst Du schon für Dich selbst erledigen,schweigend!
gartenfee am 5. August 2009 23:03 na ja, wegen dem h.p., den ich zwar als kabarettist, sehr gernemag, aber wegen dem würde ich jetzt gerade den jakobsweg vielleicht doch eher meiden. fürchte, da ist mir zu viel volk unterwegs, was ich gar nicht treffen will. und so komme ich gar nicht zur inneren ruhe.
wegen der dinge, die du da schreibst, würde ich ja gerne mal so eine pilgerreise in angriff nehmen. hatte ich ja oben auch schon angedeutet.
Lies am besten das Buch von Hape Kerkeling oder hör dir das Hörbuch an. Da werden deine Fragen beantwortet und es ist sehr unterhaltsam.
gartenfee am 5. August 2009 23:04 ich kann den namen hape kerkeling in dem zusammenhang echt nicht mehr hören/lesen.
hast du vielleicht auch selbst eine meinung?
Du musst doch nicht zwangsläufig auf einem Pilgerweg wandeln. Wenn Du Abstand vom Alltäglichen suchst, dann mach doch alleine eine Wanderung Deiner Wahl von A nach B. Auch da kannst Du viele interessante Menschen kennen lernen.
gartenfee am 5. August 2009 23:06 alleine bin ich hier bei der arbeit schon ausreichend (bin selbständig). möchte mehr auch anderen menschen begegnen dabei. darum die überlegung pilgerweg. wandern gehe ich übrigens schon ausreichend, auch fahrrad fahren etc. das mache ich schon, auch länger, also mehr als 1-2 stunden.
beate55 am 5. August 2009 23:14 Ich meinte schon eine längere Wanderung mit Übernachtung in Gastöfen, Pensionen oder Jugendherbergen. Auf dem Jacobsweg bist Du doch zunächst auch alleine. Interessant ist so eine Reise in Neuseeland, wo man in entsprechienden herbergen übernachtet und mit wildfremden Menschen wohnt und sein Abendessen kocht. Besser kann man doch nichit abschalten und interessante Menschen kennen lernen. Geht aber auch in jedem anderen Land der Welt. Den Jacobsweg halte ich deshalb für ungeeignet, weil dort vorwiegend Gläubige wandern, so dass die Glaubensthematik sehr present ist. Aber vielleicht suchst Du ja gerade das???
gartenfee am 5. August 2009 23:21 neuseeland ist für die abenteurer bekannt, die da hingehen. das ist eben genau nicht die spezies mensch, der ich begegnnen möchte. sondern reflektierten erwachsenen menschen, die wie ich an einem scheideweg stehen und mal zeit zum nachdenken brauchen, auch mal neue menschen, mit denen man über dies und anderes reden kann. abenteuerzeit hatte ich schon genug in meiner jugend. das kapitel habe ich abgeschlossen. ich suche jetzt neue wege. verstehe aber, daß andere das reizvoll finden.
ja, wenn du das so sagst, ich bin zwar nicht gläubihg, im sinne einer religion, irgendeiner religion, aber ich lebe doch sehr nach prinzipien der religion, der unseren hier, und kehre auch zu deren grundwerten immer stärker zurück. vielleicht suche ich sogar das gespräch mit gläubigen menschen. vielleicht hast du recht. auf jeden fall keine abenteurer mehr in diesem leben. ich will mal mit erwachsenen zu tun haben, die für sich und ihr handeln verantwortung übernehmen können.
beate55 am 5. August 2009 23:28 Dann geh den Jacobsweg. Ich wünsche Dir viel Glück und dass Du findest, was Du suchst. Ich habe das schon hinter mir.
Vielleicht hilft dir das bei deiner Entscheidung weiter.... http://www.simonschmidt.de/ Er Hat den Jacobsweg gemacht. Und klar kannst du pilgern! Wer oder was sollte dir das verbieten???
gartenfee am 5. August 2009 23:33 danke. das ist auch schon mal ein guter hinweis. so ein erfhrungsbericht (von einem nicht prominenten) ist auch sehr gut zum einlesen.
ja, und wer sollte mir das verbieten. du hast recht.
Lies mal "Ich bin dann mal weg" von Kerkeling, da wird einem vieles klar und man kriegt irre Lust, das zu machen!!!
gartenfee am 5. August 2009 23:05 siehe die anderen kommentare zu hape kerkeling. ich mag ihn ja sehr gerne. aber im zusammenhang mit jakobsweg/pilgern hängt er mir langsam echt zu den ohren raus.
Katzewanda am 5. August 2009 23:24 ja sorry, ich habe ihn nun mal gerade kürzlich gelesen, also...Entschuldige die lapidare Antwort, ich finde er hats einfach getroffen und gut dargestellt. Die Frage ist doch, wehalb Du pilgern willst. Zuerst: was bedeutet Pilgern? Für mich (als Atheist): über eine bestimmte Zeit hinweg einen bestimmten vorgeschriebenen Weg laufen (nicht weglaufen), eine Strecke überwinden und mal sehen, was einem so in den Kopf kommt. An diese ganzen Nebensächlichkeiten wie unmögliche Quatiere, blöde Menschen, Konkurrenz um Nichtigkeiten hätte ich im Vorfeld gar nicht gedacht. Ist vielleicht auch besser, sowas vorhwr auszublenden. Ich denke, man würde auf diese Art und Weise (von zuhause weit weg) zum Nachdenken und "Andere-Prororitäten-setzen" kommen. Man muss zu nichts auf dieser Welt in irgendeiner Form gläubig sein!!! Alles was man für sich tut, ohne damit jemandem Schaden zuzufügen ist gut für einen. Ich kann mir sehr gut vorstellen, auf so eine Art eine gewisse Auszeit und Erfahrung zu gewinnen.
gartenfee am 5. August 2009 23:27 du hast das hier sehr gut getroffen. das wären auch für mich sehr wichtige dinge dabei. es geht sicher um so eine art auszeit für mich. und neue erfahrungen...
Du kannst auch als Atheist pilgern, dazu muss man nicht gläubig sein !!!
Schau einmal das Video an:
gartenfee am 5. August 2009 23:16 danke dir. aber ich kann den guten hape in diesem zusammenahng einfach nicht mehr ertragen zudenohrenrauskommt
Es gibt im Buchhandel Wanderführer, u.a. auch Fernwanderwege, da kannste hunderte von Kilometern wandern. Z.B vom Deutschen Alpverein, die Wege sind markiert. Irgendwo hab ich so ein Büchlein, hihi, ich find es jetzt leider nicht.Ich geb dir Bescheid.
gartenfee am 5. August 2009 23:25 mir geht es doch nicht ums wandern! das habe ich doch hier nun schon xmal geschrieben! wandern, in die natur etc. das mache ich doch nun schon viel und oft und gern. mir geht es wirklich umd asbesondere, die einkehr, die menschen etc., die man dort auf so einer pilgerreise treffen wird (vielleicht mache ich mir auch falsche vorstellungen dasvon, das würde mich ja auch noch mal interessieren.
Warum machst du dir so viele Gedanken? Wenn du einfach mal abschalten und wenig Menschen sehen willst, kann du auch überall woanders wandern. Ansonsten lass dich doch mal auf andere Pilger ein, wenn du das machen willst! Du verlierst doch nichts dabei. - Und ja, pilgern kostet natürlich Geld, wenn auch nicht so viel, weil es meist sehr einfache Herbergen auf dem Weg sind.
gartenfee am 5. August 2009 23:23 wie gesagt, wenig menschen sehe ich schon tagtäglich an meine einsamen schreibtsicharbeitstagen. mir kommt es vielleicht tatsächlich mehr auf die begegnung an.
aber ich verstehe deine antwort nicht. sie ist widersprüchlich. warum mache ich mir so viele gedanken? weil das meine natur ist. und wegen des einlassens auf andere pilger will ich das ganze machen. also ich verstehe deine antwort nicht und was du mir sagen wolltest.
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Das finde ich echt mal originell! Habt ihr nachts gezeltet oder wo habt ihr geschlafen?
wenn wir echt K.o. waren haben wir irgendwo schwarz gezeltet und in größeren Orten haben wir uns eine Couch (Couchsurfing) zum Schlafen gesucht
...oh man das war echt mal eine schöne Zeit- irgendwann muss ich das mal wieder machen...)
beneide dich ja ein wenig um diese erfahrung, wenn ich das jetzt lese.
couchsurfing? hört sich lustig an. wie macht man das? gibts da so ne internetseite für (z.b.)?
und ja, das mach bloß mal wieder, wenn dein sohn so groß ist, daß du ihn eine zeitlang bei pma/opa oder freudnen abgeben kannst...
na ja, das wäre auch eine variante. zu zweit geht das sicherlich. ich würde allein gehen. und mir geht es auch um begegnungen mit menschen, die auf einem ähnlichen weg sind wie ich, mit denen man kontakt knüpfen und interessante egspräche führen kann, z.b. ich bartcuhe mal andere sichtweisen, andere erfahrungen etc. muß einiges neu überdenken. brauche zeit dazu. mehr als nur einen kurzurlaub lang. darum die überlegung pilgerreise.
Es gibt 3große Couchsurfing-Communitys
http://deutsch.hospitalityclub.org/indexdeu.htm (bevorzuge ich)
http://www.bewelcome.org/
http://www.couchsurfing.org/?user_language=de
Funktioniert eigentlich ganz einfach , du legst dir ein Profil an und dann suchst du dir für den Ort einen Menschen aus , trittst mit ihm/ihr in Kontakt und kannst dann dort auf der Couch übernachten, meist gibt es auch lecker essen ;o).
Ich hab da total viele liebe nette Menschen kennengelernt, mit manchen habe ich bis heute noch Kontakt.
toll. einfach nur toll! so was hätte ich mir als junger mensch gewünscht. aber das gabs damals nicht.
aber sag mal, kann man denn so was auch noch machen, wenn man schon 40 und also erwachsen ist oder muß man dafür einfach "jung und hipp" sein. also nicht, daß ich mich schon alt fühle. aber ich habe halkt doch schone rfahrungen, bin ruhiger geworden, längst nicht mehr jugendlich und halt ein bißchen anders in der art. aber solche ideen finde ich noch immer toll.
vielleicht sollte ich ja meine couch auch mal darüber anbieten. wäre ja auch mal was.
Ich kann jetzt nur für Hospilatyclub sprechen, es sind altermäßig schon gemischt obwohl vielleicht die Studenten die größte Gruppe darstellen, aber im November brauchten wir eine Übernachtungsmöglickeit im Wendland und haben ein Zimmer von einem 76Jahre altem Herren zur Verfügung bekommen...
schau dich doch einfach bei Hospitaltyclub um (geht auch ohne Registrierung), dann bekommst du einen guten Überblick.