Pädagogik 2. Versuch Thema Ironie
heute morgen wurdde meine frage gelöscht, darum jetzt noch mal.
Ironie gehört nicht ins kinderzimmer - ein wichtiger satz in der erziehungswissenschaft.
ab wann versteht ein kind/jugendlicher ironie
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Um sowas wie ein "Ironie-Verständnis" überhaupt entwickeln zu können, braucht es paar ganz wesentliche Voraussetzungen: Zum einen braucht es das Wissen um den Umstand, dass eine Äußerung mehrere (sowie: ganz verschiedene!) Bedeutungssschichten haben kann (dass da also so etwas wie ein "doppelter Boden" möglich ist).
Und zum anderen braucht es die Fähigkeit, sich in jemand anderen (sprich: in den, der da etwas sagt) hineinzuversetzen, um
a. sich erschließen zu können, was derjenige selbst (!) grad wirklich (!) denkt
sowie
b. welches eigene (!) Denken vorausgesetzt / "unterstellt" wird (seitens der Person, die spricht)
Das alles, in der Summe, ist ein so dermaßen komplexes Geschehen, dass es ja mitunter noch nicht mal "erwachsenen" (?!) Menschen gelingt, das einigermaßen auseinander zu dröseln (schätze, da kennt fast jeder so ein paar Vertreter, die sich mit Ironie, Sarkasmus -überhaupt: einer etwas "filigraneren" Art von Humor- äußerst schwertun...).
Und Kindern widerum gelingt das in der Regel (und mehr oder weniger - je nach "Übung" und "Humor-Begabung" ;-)) ab einem Alter von so cirka 6 Jahren.
Vorher sind sie fest verankert in dem, was man (laut der Entwicklungspsychologie) das "egozentrische Weltbild" nennt; das heißt, sie können sich erst mit zunnehmendem Alter überhaupt in jemanden hineinversetzen; und somit -zunehmend- nachempfinden, wann etwas "spaßig" "verletzend", "unhöflich"..... etc (immer nach "erwachsenem" Maßstab) wirkt.
Dass die lieben Kleinen selbst dennoch häufig was vom Stapel lassen, das man als "Ironie at its best" verstehen kann, das wiederum dürfte herrühren aus dem jeweiligen "Erwachsenen-Ohr", welches sensibel genug ist für jeglichen (Mutter-)Witz - dem "Kindermund" hingegen entspringt sowas (zumindest, bis auch der Mund um und bei 6 Jahre alt ist) meist völligst absichtslos und unschuldig - genau das macht ihn ja so charrmant! :-)
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Antwort von Rosenresie 06.08.20123 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich
Ich kenne diese These auch und stehe voll hinter ihr. Kinder brauchen klare Aussagen, ansonsten verwirrt es sie. Sarkasmuß ist dann ja total daneben.
Ich gleube es braucht emotionale reife um Ironie zu verstehen.
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Komm auf die geistige entwicklung an
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mein sohn mit 5 ca
notgedrungen, hat er es verstanden
er ist jetzt mit 6 manchmal ironisch und sarkastisch
meine frau hat ihn gefragt, ob er nen teller oder so was will, in der art war das glaube ich
da hat er gesagt
"nein ich fress das vom boden"
Kommentar von ChillkikoChillkiko 06.08.2012Wie der Vater, so der Sohn. A S O Z I A L!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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An sich kann ein Kind sicher so mit 6 bis 8 Jahren bei den eigenen Eltern unterscheiden, ob sie etwas ernst meinen oder sich nen Scherz machen.
Ironie schließt das aber nicht ein. Da würde ich schon denken, da reden wir schon erst ab 10 Jahren von einer Art Verständnis.
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Moin,
ich würde sagen sobald sie aus dem Kleinkinderalter raus sind.... also potentiell ab 6 Jahren. Trotzdem würde ich da auch nicht empfehlen das Kind mit einem Leben voller Sarkasmus großzuziehen, den entwickelt es selbst...
Aber ich denke 0-6 überhaupt kein oder schlechtes Erkennen von Ironie, 6-12 relativ gutes Verständnis (d.h. dem Kind sollte klar sein, um was es geht und dass die Eltern einfach nicht meinen können, das es ihnen nichts ausmacht wenn es das Haus ansteckt) und ab 12 egtl. kein Problem mehr...
Hängt aber von der Entwicklung ab... und der Art der Ironie. Es gibt auch Erwachsene die in der Blüte ihrer Jahre eine ironische Bemerkung nicht richtig verstehen oder ein bisschen brauchen, außerdem ist der Zusammenhang und das Verständnis der Situation wichtig - bei Kindern würde ich es generell vermeiden mich so auszudrücken, dass es sie verwirrt oder verletzenden Sarkasmus zu verwenden.
mfg Nauticus
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Manche verstehen es ihr Leben lang nicht.
Kommentar von Rosenresie 06.08.2012haha, siehe gf.net
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heutzutage die meisten evtl. gar nicht. Könnt ich jetzt auch sagen dumme frage.
Kommentar von LitizickeLitizicke 06.08.2012stimmt, man hat hier manchmal den eindruck...............
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glaubst du nicht das du als platinfragrant langsam wissen solltest,dass bei solchen hausaufgaben fragen auch eine erkennbare eigenleistung gehört und die deswegen gelöscht wurde?
Kommentar von FrettchenfuerstFrettchenfuerst 06.08.2012das ist ne reine wissenfrage, was willst du da an eigenleistung anbringen?
Kommentar von Triton92Triton92 06.08.2012ist es nicht,weil das auch part des pedä unterrichtes ist,den man in der sek2 beigebracht bekommt
Kommentar von FrettchenfuerstFrettchenfuerst 06.08.2012was ist pedä?
Kommentar von LitizickeLitizicke 06.08.2012hausaufgaben ? ich bin ca 35 jahre aus der schule raus. oder habe ich jetzt deine ironie nicht verstanden
Kommentar von Triton92Triton92 06.08.2012das war keine ironie,dass klang ziemlich nach einer hausaufgaben frage,so wie die man auch im pedagogik unterricht gestellt bekommen kann,dass dürfte der grund sein warum die auch gelöscht wurde,deine erste frage
Kommentar von FrettchenfuerstFrettchenfuerst 06.08.2012du bist auch pedagogk unterricht
http://de.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4dagogik
hier so schreibt es sich das wort, mal als erstes, aber du bist da bestimmt ein ass in dem pedagogikunterricht
Kommentar von Triton92Triton92 06.08.2012schön und was soll ich mit dem link?
nur weil du nicht fähig bist im leben irgendwas zu stande zu bringen sowie schule musst du nicht meinen hier ein auf grossen schlaumeier zu tun
wenn dir sowas wie bildung wiederfahren wäre,wüdest du nicht so rumspamen
btw vieleicht verschreib ich mich ja extra um auf was aufmerksam zu machen?
Kommentar von FrettchenfuerstFrettchenfuerst 06.08.2012ach ich bin ganz zufrieden nereid92
aber das sidn alles perlen vor die säue hier
hier vielleicht solltest du dies auch unter deine favorisierte links aufnehmen
http://www.supernature-forum.de/comedy-and-spiele/28801-wie-schwul-seit-ihr.html
Kommentar von Gina02Gina02 06.08.2012Grins! :)))
Kommentar von Rosenresie 06.08.2012kloppt euch ironie aus
Kommentar von Rosenresie 06.08.2012kloppt euch ironie aus
Kommentar von Rosenresie 06.08.2012kloppt euch ironie aus
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tja denk mal so wie viele erwachsene verstehens? Mein sohn wächst mit Ironie, Sarkasmus und co auf.
Kommentar von Rosenresie 06.08.2012der arme
Kommentar von AlluraAllura 06.08.2012anke für den geistreichen Kommentar ohne jeglicher begründung.
geistige entwicklung ist ansichtsache wie irgendwie alles im Leben. Die einen finden es cool cool zu sein die anderen finden es cool nicht cool zu sein dann gibt es vieleicht auch noch die die beides unakzeptabel finden.
und was hat das mit Ironie zu tun?
Es ist Ironie des Schicksals, das diese geniale Einschätzung ausgerechnet unter den Hinweis auf geistige Entwicklung kommt...
dann erklär doch mal genau diese ironie des Schicksals die du darin siehst. Bin gespannt.
das hat was mir geistiger entwicklung zu tun. War quasi ein Kommentar auf die Antwort. Außerdem könnte man dazu noch andere Argumente bringen.. aber lassen wir das.
Nö war doch lustig ..