Angel84 am 22.02.2009 um 19:44 Uhr
.... dass gerade diese Fragen eine Unmenge von Antworten bekommen. Scheinbar beschäftigt dieses Thema doch sehr viele Menschen. Was glaubt ihr, ist der Hintergrund?

Kann ich nur für mich beantworten: wer mir den Himmel nur mit Hölle verkaufen möchte, der treibt mir am Kopfe meine zwei kleinen Teufelshörnchen, genannt Logik, aus ... sagen wir mal so, für mich ist das eine Art GF Denksport ... da kennt man nach einiger Zeit so seine bibeltreuen Pappenheimer, sie wachsen einem geradezu ans Herz - auf die eine oder andere Art und Weise ;-))
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Auch die Achterbahn der Gefühle kommt hier nicht zu kurz: von unbändigen, langanhaltenden Heiterkeitsanfällen angesichts realsatirischer Dialoge, über wirklich nette, zu Herzen gehende Beiträge bis hin zu entsetztem Kopfschütteln und Sprachlosigkeit... nirgendwo sonst ist GF abwechslungsreicher und bisweilen niveauvoller ...
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Und - last but not least - in keiner anderen Fragensektion von GF habe ich schon so viele wunderbare Menschen kennen gelernt, wie in "Religion" ...

alles was nicht bewiesen ist wird viel diskutiert
Wieso nicht bewiesen? Nichts ist so gut bewiesen wie die Bibel.
Du meinst wohl, kaum etwas ist so gut bewiesen wie die Existenz der Bibel? :p

Es denkt jder über Themen nach, wie Gott, Sinn des Lebens usw. Auch wenn nicht jeder darüber spricht, ist menschlich.

Immer mehr denkende Personen geben ehrlich zu, daß die Menschenherrschaft versagt hat. Die Hoffnungen, die sie auf den Menschen gesetzt haben, sind zunichte geworden. Das traurigste dabei ist, daß viele keine andere Hoffnung haben, mit der sie sich selbst und andere trösten könnten. Alles, was sie zur Zeit haben, ist ein sehnsüchtiges Verlangen nach etwas Undefinierbarem, nach etwas, wovon sie keine klare Vorstellung haben.

Nicht gewuenscht vom Support/Betreiber, nicht von den Usern... wir wuerden vielleicht gerne - duerfen aber nicht. Und im Forum, wo's mehr oder weniger erlaubt waere, ist es komplizierter, direkt auf individuelle Aussagen zu antworten, wenn man nicht schnell genug ist.
Angel84 am 22. Februar 2009 19:54 Ja, da hast du wohl den Nagel auf den Kopf getroffen! Danke!
ferdl am 23. Februar 2009 07:21 Sehe ich auch so. Ich denke der Support ist um die Ausgewogenhenheit der Themen bemüht, damit aus GF kein Religionsforum wird. Denn es ist das interessanteste aller Themen. Goethe sagte:
"Das einzige und tiefste Thema der Welt- und Menschengeschichte, dem alle übrigen untergeordnet sind, bleibt der Konflikt des Unglaubens und des Glaubens."

Ebenso wie es viele Kontoversen gibt innerhalb dieses Themenbereichs (der allein auf Grund dessen "lebhafte" Diskussionen vermuten lässt), so gibt es ähnlich viele "Pauschal-Aussagen", die entsprechend gerne und flinker Hand zitiert werden.
Wirklich fundierte (nämlich: aus einer tiefen Überzeugung gewachsene) Antworten sehe ich hier vergleichsweise selten, leider.
Gibt dieser Ort (sprich: GF) möglicherweise aber auch nicht her, das muss man andererseits zugestehen.
Angel84 am 22. Februar 2009 19:57 Ja, stimmt schon... Irgendwie finde ich es aber gerade hier spannend. Auf anderen Plattformen, wo dies das Hauptthema ist, haben meist alle einen gemeinsamen Hintergrund. Da gibt es über die Essenz nix mehr zu diskutieren und irgendwie erscheinen diese auch wieder festgefahren, im Glauben die einzige Wahrheit zu besitzen...
mia68 am 22. Februar 2009 20:11 ...vielfältige Meinungsbilder können die Sache zwar "spannend" machen, da stimm´ich dir zu. Nur lässt diese Freude dann auch relativ schnell wieder nach, wenn es (außer abfälligen Bemerkungen) nur noch wenig Substanzielles gibt, auf dem sich aufbauen ließe. Insofern dann doch wieder: ein weniger geeigneter Ort, in meinen Augen...
Aber auch das kann man anders sehen. Ist wohl vielmehr eine Frage des eigenen Empfindens (und Wohlfühlens), wo man was diskutiert wissen möchte.
Schönen Gruß! ;-)
Angel84 am 23. Februar 2009 09:27 Ach weißt du Mia, wenn ein nachdenkenswerter Impuls für mich dabei herausspringt, bzw. ich einen geben konnte, kann ich durchaus so Manches einfach überlesen und ignorieren ;-)

weil wir Menschen so gestrickt sind, danach zu fragen.

Die Tatsache, dass jeder Mensch sich nach dem Übernatürlichen sehnt.
holodeck am 23. Februar 2009 16:21 Bist Du Dir dessen sicher? Wirklich JEDER? ;-))
daddysdearest am 23. Februar 2009 16:55 Ja, das denke ich schon. Auch wenn es manchmal sehr sublimiert bzw. unbewusst ist.
Solipsist am 2. März 2009 22:29 Aua. Nein Dad. Tut nicht jeder. Und ich meine nicht nur mich damit.
daddysdearest am 3. März 2009 10:22 Kannst Du eigentlich lesen?
Solipsist am 3. März 2009 10:37 Klar Daddy. Womit kann ich Dir helfen?
daddysdearest am 3. März 2009 11:03 Indem Du erst liest und dann schreibst.
Solipsist am 3. März 2009 11:06 Ach so. Und ich dachte schon, Du hättest aus versehen einen wissenschaftlichen Text in die Fingerchen und somit Angst bekommen.
daddysdearest am 3. März 2009 12:27 Wovor sollte ich bitte Angst haben?
Solipsist am 3. März 2009 12:29 Das musst Du doch wissen wovor Du Angst hast. Frag mich doch nicht.
daddysdearest am 3. März 2009 12:33 Ich habe keine. DU hast das unterstellt.
Solipsist am 3. März 2009 12:42 Lässt Du Dich beim tanzen auch so gut führen?
daddysdearest am 3. März 2009 13:06 Wieder mal Sprüche statt Antworten.
Solipsist am 3. März 2009 13:33 Selten ist mir wer untergekommen der sich so dankbar hat vorführen lassen. Ehrgefühl ist Dir wohl gänzlich fremd, was?
Ach so. Stimmt. Du bist ja nur ein unwürdiger Mensch.
daddysdearest am 3. März 2009 14:19 Unwürdig? Du hast eben null Ahnung. Ich bin unendlich kostbar, denn schließlich hat Jesus Christus sein Leben für mich gegeben.
Und wohin "Ehrgefühl" führt, konnte man ja kürzlich in Hamburg sehen.
Solipsist am 3. März 2009 15:10 Jesus hat nicht sein Leben für Dich gegeben. Sondern er hat sein Leben für lediglich Drei Tage für Dich gegeben.
Bekomme ich auch die Herrschaft übers Universum und alle Welt feiert mich als ihren Erlöser, würde ich sogar eine ganze Woche lang mein Leben für Dich geben Dad. Da bin ich dabei.
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Was war in Hamburg?
daddysdearest am 3. März 2009 16:06 Jesus hat nicht sein Leben für Dich gegeben. Sondern er hat sein Leben für lediglich Drei Tage für Dich gegeben.
Bist Du der Meinung, das hätte seinen grausamen Tod irgendwie erleichtert?
Bekomme ich auch die Herrschaft übers Universum und alle Welt feiert mich als ihren Erlöser, würde ich sogar eine ganze Woche lang mein Leben für Dich geben Dad. Da bin ich dabei.
Auf diese Weise? Du weißt nicht, wovon Du redest.
In Hamburg war ein sogenannter Ehrenmord.
Solipsist am 3. März 2009 16:16 Auf die genau exakt gleiche Weise Dad würde ich das tun. Flagellation, Dornenkrone, Kreuzigung, Auferstehung. Ich habe auf keine andere hingewiesen, ich habe nur aus drei Tagen sieben gemacht. Ich denke Du kannst lesen.
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Das Wort Ehre ist also schlecht?
Hast Du eine Ehre Dad?
Egal wie Du sie definierst?
daddysdearest am 3. März 2009 17:22 Tut mir leid, aber das nehme ich Dir nicht ab.
"Ehre" ist nichts anderes als Stolz - sich für besser als andere halten. Das halte ich allerdings für schlecht.
Solipsist am 3. März 2009 18:49 Das Du mir das nicht abnimmst, spricht nicht gerade für Dich. Die exakte Nummer aus Gibsons Passion Christi, eins zu eins an mir durchexerziert, inklusive Tod..
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SOFORT!!
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Mit der Gewissheit hinterher mit Allmacht und Allwissen ausgestattet zu sein? Kenntnis über jeden Winkel des Universums zu haben? Und auch noch als Eretter der Menschheit zu gelten?
Augen zu und durch!
Was soll das? Wärest Du dazu wohl nicht bereit?
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Du hast keine Ahnung was ein Opfer ist.
Hinterher wieder zu Papas Füßen sitzen, ist definitiv keines. Das ist ne verlorene Wette allenfalls.
Tot sein und tot bleiben, DAS ist ein Opfer!
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Ja Dad. Ich, Soli, würde das sofort machen! Ohne wenn und aber. Rede mit Gott darüber, das kannst Du ja wie Du sagst, vielleicht lässt sich ja was machen.
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Du wärest das nicht bereit zu tun? Echt nicht?
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Nein?
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Aber wie Du ja selbst sagst, hast Du ja eh keinen Funken Ehre im Leib.
daddysdearest am 4. März 2009 13:47 Ich nehme Dir das nicht ab, weil man dazu diejenigen lieben muss, für die man stirbt. Und sehr liebevoll kommst Du nicht rüber.
Und nein, ich wäre dazu nicht bereit - außer für meine Familie. Aber das ist nichts Besonderes. Aber ich muss mich auch nicht opfern, weil Jesus das ein für alle Male erledigt hat.
Und was die "Ehre" angeht - ich muss mich halt nicht über andere erheben.
Solipsist am 4. März 2009 19:06 Auferstehung? Schon wieder vergessen? Da kannst Du löschen lassen wie Du willst. Deswegen sage ich noch immer was ich denke. Und das ist dass Du offensichtlich nach dreimaliger Wiederholung noch immer nicht begriffen hast, das von Anfang an AUFERSTEHUNG mit dabei war!
Wie merkbefreit wird das denn noch bei Dir?
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Ehre und Würde kannst Du auch nicht auseinanderhalten offensichtlich.
daddysdearest am 5. März 2009 11:38 Das ändert nichts. Und Würde ist ein Thema, zu dem Du lieber schamhaft schweigen solltest.
Solipsist am 5. März 2009 11:54 Warum? Du hast ja keine. Ehre, Würde, Stolz. Ist ja alles Menschliche Hybris für Dich.
daddysdearest am 5. März 2009 13:08 Nicht meinestwegen, sondern weil Du es anderen nicht zugestehst.
Solipsist am 5. März 2009 13:34 Traurige Daddysdearest.
Nichts kommt aus ihr heraus.
Nichts dringt zu Ihr durch.
Gefangen in einer Welt der immerwährenden Schuld.
Gefangen im Mikrokosmos eines antiquierten Glaubens - blind für die Reale Welt.
Blind für die Liebe, die Ehre, die Freude des Menschen.
Blind für eine Welt ohne Scham.
Verstellt durch ihren Glauben.
Den Blick nur im Jenseits verhaftet,
so vieles ihr hier entgeht.
Traurige Daddysdearest.
daddysdearest am 5. März 2009 14:09 Ich bin weder traurig noch blind. Daran ändern Deine Lügen auch nichts. Selbst, wenn Du sie selbst glauben solltest.
Kümmere Dich lieber darum, was DIR entgeht. Mir entgeht nichts.
Solipsist am 5. März 2009 14:18 Is scho recht.
Ich versteh Dich ja.
daddysdearest am 5. März 2009 15:28 Realitätsferner geht´s nicht.
Solipsist am 5. März 2009 15:49 Laaangsam.
Beruhig Dich.
daddysdearest am 5. März 2009 16:40 Du musst ja wirklich eine Menge Wert darauf legen, Dich vollends zum Löffel zu machen.
Solipsist am 5. März 2009 16:53 Schieß die Augen. Atme tief ein. Konzentriere Dich auf Deine Erscheinungen. Wenn Gott wieder laut vernehmbar in Deinem Kopf spricht, wird alles besser. Schööön langsam.
daddysdearest am 5. März 2009 16:59 Er ist sein eigener Papagei - wie niedlich.
Solipsist am 5. März 2009 17:16 Irgendwann lassen Deine Halluzinationen nach Dad. Dann geht es Dir auch sicher besser.
daddysdearest am 5. März 2009 17:38 Die Art, wie Du mich hier verfolgst, ist kindisch, dumm und krank. Du zeigst damit nur, dass Du selbst nichts zu bieten hast.
Solipsist am 5. März 2009 18:56 Krank hast Du für Dich verbucht, nicht ich. Du hörst Stimmen im Kopf.
...
Ich habe Dir tausendmal Gelegenheit gegeben Dich zu den Mechanismen Deines Glaubens zu äußern, nie bist Du mit irgendeiner greifbaren Aussage dahergekommen. Nur menschenverachtende Aussagen warum wir Menschen ein schuldiges Etwas sind, oder Ausweichen, oder Lügen, oder ein stoisches Nicht-Wahr-haben-wollen. Und und und.
Du kannst mir erzählen was Du willst. Mir sagen was Du willst.
Als ein dem religiösen Wahn erlegenem Menschen ist keine Aussage von Dir ernstzunehmen.
daddysdearest am 6. März 2009 09:37 Dreimal die gleichen Lügen macht sie auch nicht wahr.
holodeck am 3. März 2009 14:43 Das war jetzt echt ein Anlass, mein Profil zu ändern ... dank an Euch beide, ja wirklich ;-))

ich stelle auch manchmal religiöse Fragen, jedoch bekomme ich nur dumme antworten. Ich habe das Gefühl, dass mein Glaube nicht akzeptiert wird.
carola111 am 23. Februar 2009 11:41 das tut mir leid. Ich nehme aber deine Fragen ernst. Vielleicht ist es nicht die Antwort, die du erhofft hattest...
Sollte ich dich verletzt haben, bitte ich dich um Verzeihung.

weil es einfach zu beantworten. man muss nicht nachdenken und jeder kann sein senf dazu geben

wenn was nicht sicher ist wird drüber geredet, bia man die wahrheit rausgefunden hat

ob evangelisch oder katholisch oder Budhismus.... ist für einen jeden Glaube... in meinen Augen Hoffnungsträger.... ich habe den Glauben an einen Gott aufgegeben und viel wichtigeres entdeckt: Ich glaube an mich selbst und weiß damit, dass ich mich auf mich verlassen kann...

also ich gleube an gott geh aber trotsdem nicht gerne in die kirche also würde ich sagen nur weil man in die kirche geht oder hoch gleubig ist ist man nicht gleich gläubiger als andere

also ich glaube, das sich der Mensch einen sicheren Halt sucht, denn die heutige Zeit ist doch ziehmlch turbulentund es gibt nicht viel Halt.

hmm.... alles das, was nicht greifbar ist, was interpretierbar ist, beschäftigt den menschen mehr als die offensichtlichen dinge. die ampel ist grün, also kann ich fahren. punkt, abgehakt, vergessen.
aber dieses "wer hat's erfunden?" - was kam vor dem urknall? wer hat sich die welt und das universum einfallen lassen? kann das überhaupt aus sich selbst heraus entstanden sein? selbst wenn es nur eine winziger staubkorn war, muss der doch irgendwie entstanden sein.... wohin gehen wir nach dem tod? ist dann wirklich alles vorbei? all das mühen, ein ganzes leben lang - für nichts?
das sind fragen, über die man geteilter meinung sein kann, wo man trefflich diskutieren, sich streiten, philosophieren kann - und doch nie zu einer einigung kommen wird.
zu viele dinge sind in unserem leben noch unerforscht und unerklärbar. da gerät man halt leicht in die versuchung, da irgendwen über uns zu setzen, der statt mit bauklötzen mit der welt und ihren menschen darauf spielt.
aber schau doch mal weiter, was die menschheit ebensosehr bewegt: ehre, charaktereigenschaften, wunder, freundschaft, liebe.... alles nicht greifbar, alles interpretierbar. und da des menschen meinung und überzeugung die summe seiner erfahrungen im leben beinhaltet, wird es dort immer wieder kontroverse ansichten geben, und jeder will zu diesem thema seine meinung mit einbringen.
toll, wenns dabei sachlich bleibt!
:o)

Religion hat unsere Entwicklung maßgeblich beeinflusst und tut es noch, auch wenn es nicht offensichtlich für uns ist. Mich persönlich interessiert dieser Zusammenhang sehr, besonders die Unterschiede und Zusammenhänge der verschiedenen Religionen.
Gern mach ich mich auch mal über die hardcoregläubigen lustig. Ist nicht ganz nett, aber ich denke, mittlerweile sollte jeder verstanden haben, dass Adam und Eva nicht Mama und Papa aller Menschen waren... Wer diese Theorie noch immer vehement vertritt, verdient es auch verhöhnt zu werden.
Dein unübertrefflicher Optimismus, deine Fähigkeit, aus allem das "Positive" herauszuholen und gleichzeitig dem "Negativen" seinen Raum zu lassen.... könnte fast mein Spiegel sein... :-)))
Stimmt. Ich pflichte bei. Das kann sie wie keine Zweite! Wirklich. Speziell das Letztere; Dem "Negativen" seinen Raum zu lassen... Das fällt mir auch immer wieder bei Deinen Beiträgen auf, Holo. Und es ist so vornehm höflich!
Ich hingegen versuche permanent das Negative zu umzingeln, und scheitere immer wieder daran dass ich als Einzelkämpfer auftrete! :-) Idiotisch.
...
Von Holo habe ich soweit gelernt -besser angeregt bekommen, denn umzusetzen war ich das bislang nicht die Bohne im Stande- mich selbst, mein Ego, aus der aktuellen Nummer (welche auch immer das jeweils ist) rauszuhalten, mich nicht zu sehr zu identifizieren mit meinen Positionen.
Bekomm ich nicht hin, soweit. Nicht im Ansatz. Ich lass mich noch immer zu sehr bei der Ehre packen.
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Hab ich das in etwa richtig wiedergegeben? So ausformuliert hatte ich das für mich noch nicht.
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Zählt Zahnarzt auch?
So bezüglich Praxisgebühr für dieses Quartal?
Oder muss ich da nochmal?
Umzingelt!
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Soli, darf ich Dich mal eben als etymologischen Steinbruch zweckentfremden?
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"Mein Auge feuchtet sich ob froher Kunde"
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Wie alles sich zum Ganzen webt, Eins in dem andern wirkt und lebt!
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Insofern, lieber Soli, kannst Du Deine Zahnarztquittung beruhigt beim Finanzamt abgeben ;-))
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@Soli: Gefahr erkannt - Gefahr gebannt ;-) Weißt du, bevor du dein Ego loslassen kannst, musst du erst mal voll und ganz angenommen haben. Du kannst nur loslassen, was du auch in der Hand hast. Wenn du All-eins werden willst und dennoch auch Mensch sein und bleiben willst, ist es wichtig zunächst auch deine Identität definiert zu haben. Du bist grade dabei dieses Kapitel abzuschließen... Glückwunsch! Sei lieb gegrüßt :-)