Zwar kenne ich Dein Alter nicht, aber falls Du nicht schon relativ nah am Rentenalter sein solltest, dann dürfte es ja kaum möglich sein abzuschätzen, wie sich Deine Einkünfte in den nächsten Jahrzehnten noch weiter entwickeln werden und ob Du tatsächlich unterhalb der Grundsicherung liegen wirst.

Falls Du heute eine Riesterrente anspartest, dann bekämst Du ja vom Staat - also uns allen, als Steuerzahler - einen Zuschuss, in der Hoffnung, dass Du dadurch später NICHT unterhalb der Grundsicherung landen wirst.

Falls Du im Rentenalter tatsächlich unterhalb der Grundsicherung landen - wie hoch oder niedrig die dann auch sein wird - und auf Geld vom Staat angewiesen sein solltest, dann ist es doch nicht unfair, wenn der Staat den Riesteranspruch, den wir alle ja zu einem wesentlichen Teil über unsere Steuern mitfinanziert hatten, dagegen rechnet.

Rat weiß ich da leider auch keinen.

So wie es aussieht ist es wohl egal woher du deine Einnahmen zur Altersabsicherung beziehst. Es wird alles erst einmal auf die Grundabsicherung angerechnet und den Rest bezahlt der Staat.

Sprich:

Wenn du weniger Rente aus der staatlichen Rentenversicherung erhältst als die Grundversorgung ausmacht, dann wird erst einmal alles was du selber angespart hast (private Renten und so) angerechnet und der Staat springt erst ein wenn dann die Grundversorgung immer noch nicht gesichert ist.

Glücklich bist du erst dann wenn du mit der staatlichen Rente plus einer privaten Absicherung über die Grundversorgung kommst.

Der Staat zahlt zwar dann nichts weiteres, aber du hast wenigstens ein paar Kröten mehr.

Es hängt also sehr von deinen persönlichen Verhältnissen ab ob sich eine private Rente, egal welcher Form, überhaupt lohnt.

Der teufelskreis an der ganzen Sache ist doch der, dass diejenigen die heute schon zu den Geringverdienern zählen

erstens: sowieso nicht viel für die private Altersvorsorge zur Seite legen können

zweiten: wohl später eine geringe Rente erhalten und dann mit den paar Kröten die sie zur Seite legen konnten immer noch nicht an oder über die Grundversorgung kommen und daher eigentlich mehr oder weniger sinnlos sich eine private Altersvorsorge vom Mund abgespart haben.

Gerade war Walter Riester im ARD-Morgenmagazin und hat es so erklärt: Es sei falsch, dass was abgezogen würde, im Gegenteil: Wenn staatliche Rente und private Rente (also auch Riester) nur so viel ausmachten dass man in die Sozialhilfe rutscht, dann würde der Staat dazubuttern. Also genau anders herum, als die Redakteure von Monitor sagen.

Die Sache ist verflixt. Wenn du abschätzen kannst, daß du als Renter Antrag auf Grundsicherung stellen mußt, dann nützt dir keine Altersvorsorge, wie sie zur Zeit umworben wird. Denn wenn du die Grundsicherung beantragst, dann mußt du dich offenlegen. Solltest du dann noch dicke Fondvermögen haben, dann mußt du die erst aufbrauchen. Dann gibt es nur eins: wenn du etwas erübrigen kannst, stecke es in den guten alten Sparstrumpf, verstecke ihn gut und sag keinem etwas davon. Dann kannst du im Alter davon zehren.

Wenn du im Alter so wenig Rente hast, dass du ergänzende Grundsicherung (Sozialhilfe) beantragen musst, wird die Riesterrente abgezogen. Laut Monitor muss ein Durchschnittsneurentner des Jahres 2030 sogar 32 Jahre einbezahlt haben, um mit seinen gesetzlichen Alterbezügen über dem Grundsicherungsniveau zu liegen.

Sorge privat vor. Auch wenn jetzt die Abgeltungssteuer kommt, sollten Fonds langfristig immer noch eine Alternative sein. Die Attraktivität sinkt durch die Abgeltungssteuer zwar (du wirst später von den Gewinnen 25% abführen müssen), aber bei durchschnittlich 8%/Jahr ergeben sich immer noch beachtliche Renditen. Wenn es zwischenzeitlich fällt, dann bieten Sparpläne durch den regelmäßig gleichen Sparbetrag einen durchschnittlich geringeren Einkaufspreis. Schlecht wäre es nur, wenn gerade drei/vier Jahre vor deinem Rentenbeginn ein größerer Börsencrash passiert. Da musst du dann eben noch etwas länger auf deine Rente warten, da sich bis jetzt aber innerhalb von 5-7 Jahren jeder Crash erholt hat, ist das auch nicht so tragisch.

Vorteil der rein privaten Altersvorsorge: Außer bei Hartz IV, Privatinsolvenz oder Sozialhilfe kommt auch niemand ran.

Nachteil: genau die 3 Punkte, die oben genannt sind. Wenn du auf andere Hilfe angewiesen bist, dann musst du dein Vermögen offenbaren und dann wird rein privates Anlagevermögen hinzugerechnet :(

Der Bericht ist aber auch nicht besonders hilfreich! Wer kann denn schon 30-40 Jahre vor der Rente absehen wieviel er sein ganzes Leben verdienen wird und ob er bei Renteneintritt unterhalb der Grundsicherung liegt? Als Harz4 Empfänger macht es natürlich keinen Sinn einen Riestervertrag abzuschließen. Aber nur weil eine Mutter zur Zeit ein kleines Kind hat (1-3 Jahre) und sie deshalb nicht viel arbeitet, heißt das doch nicht, daß sie den Rest ihres Lebens Geringverdiener bleibt. Wenn jemand verheiratet ist und der Ehepartner ausreichend Rente bezieht, bekommt man sowieso nicht mal die Grundsicherungsrente - in dem Fall wäre Riesterrente also trotzdem sinnvoll auch wenn man selbst später nur 100 Euro bekommt. Man würde dann so oder so nichts zusätzlich vom Staat bekommen. Wenn man so denkt, daß man darauf hinarbeitet später unterhalb der Grundsicherung zu liegen, darf man gar nichts sparen da alles Vermögen und angespartes für die spätere Grundsicherung angerechnet wird. Eventuell gibt es ja aber auch noch Gesetzesänderungen die die Riesterrente bei einer Grundsicherung nicht anrechnen und man das dann obendrauf bekommt. Dann würden sich wieder alle ärgern die es nicht gemacht haben.

ich möchte ein paar Stichworte in die Diskussion werfen: - Was ist beser: 8-12% Rendite und Abgeltungssteuer zahlen? oder 2,25-5% Rendite auf einen nicht definierten Sparanteil? Und dann nach dem Halbeinkünfteverfahren besteuert werden? - 1-2,5% Guthabenzinsen in Bausparverträgen? Bei ca. 3% Inflation?

Ich hab letzen Herbst mit einer jungen Sekretärin gesprochen. die hatte frisch bei "ihrem" Versicherungsberater Riester und eine Lebensversicherung abgeschlossen. SIngle? Keine Kinder? Was soll sie mit Riester, frage ich sie? Aber der Mann von der Versicherung hat schon die Mama und die Oma beraten ... dann muß er ja gut sein,ODER? Von Ihrem kleinen Gehalt zahlt sie 153 € monatlich. Und der Berater reibt sich die Hände weil er der WIRKLICHE Gewinner ist.

Und die junge Frau? Ich hab ihr DIE Alternative aufgezeigt. Sie hats mir nicht geglaubt weil sie von Versicherungen verblendet sich echte RENDITEN gar nicht vorstellen konnte. Aufwachen wird sie wenn ihr hart verdientes Geld bereits den Bach runter ist.

Menschen seid schlauer! Informieren! Eigene Meinung bilden! Und dann RICHTIG sparen.

Mal ganz Grundsätzlich:Wenn du regelmäßig in die GESETZLICHE!! Rentenversicherung einzahlst wird auch das auf die Grundsicherung angerechnet.D.H. Grundsicherung gibt es nur dann wenn im prinzip gar nix da ist.Ich verstehe die ganze Diskussion nicht. Ich sorge doch lieber selbst vor um eben nicht auf diese Grundsicherung angewiesen zu sein. Das sollte doch das bestreben von jedem sein. Wer weiß ob es diese Grunsicherung in vielen Jahren überhaupt noch so gibt.