Krisenvorsorge Ernstfall - Lebensmittel - was beachten?
Hallo zusammen!
zur Frage : gehen wir bitte wirklich einmal vom "WorstCase" Szenario aus:
Das Finanzsystem und alles,was daran hängt, bräche zusammen. Strom, Wasser, Ampeln, Flugzeuge, Internet, Kommunikation,Tankstellen etc entfiele(n). Keiner hat mehr Geld, keiner bezahlt mehr Miete etc. Aggression, bürgerkriegsähnliche Zustände, Plünderung von Supermärkten und Ausfall der zivilen Schutzeinrichtungen wären mit beinhaltet.
Was wäre also nun richtig,bereits jetzt zu tun und zu planen bzgl. eigenem Lebensmittelvorrat für - 6 MONATE -?
für einen 3-4 Personen Haushalt ?
FRAGEN A - G
*a.) Wieviele KG Nudeln, Reis und sonstige "trockene" Mittel bevorraten und für wie lange? woher bezieht man die?
b.) Wieviele Dosen Konserven bevorraten? und woher beziehen?
c.) BP 5 ( http://de.wikipedia.org/wiki/BP-5 ) wieviele Rationen bestellen ?
d.) Wie komme ich an geniessbares Trinkwasser ? (kann man Regenwasser abkochen auf Feuerstelle o.ä. und das kondensierte und zurückgewonnene bedenkenlos trinken) ?
e.) Wie könnte man sich schützen vor Plünderungen etc.?
f.) Wäre mit einem eingreifen anderer Weltmächte zu rechnen bzgl. Lieferungen zu Lebensmitteln und medizinischem Gerät?
g.) Welche Medikamente sollte man anschaffen?
Zusatzfrage: x.) Wann würde GuteFrage.Net wieder online sein in einem solchen Krisenfall ?*
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Hilfreichste Antwort von Thunderbirdy 24.07.20123 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich
Hallo Exekutive,
mit diesem Thema habe ich mich bereits seit einiger Zeit beschäftigt.
Mal unabhängig von dem Szenario solltest Du Dir Gedanken machen, was Deine Familie gerne isst und davon ein Rotationslager anlegen. Soviel rein, wie Du auch verbrauchst und regelmäßig auffrischen. So hast Du auf jeden Fall am Tag X noch eine gewisse Zeit Dinge, die Ihr gerne esst. Und mal ehrlich... Wer achtet schon penibel auf´s Verfallsdatum. Auch ein wenig drüber schmeckt in der Krise auf jeden Fall immer noch.
Dann kommt die Grundsicherung. Als minimalste Form kannst Du die Basic 4 der Mormonen nehmen. Hier hast Du wirklich die absolute Grundversorgung ohne Luxus oder extras für sehr wenig Geld. Du benötigst dazu Weizen (ca. 100kg pro Person, hält ewig), Milchpulver (ca. 25 - 30kg pro Person, hält 1 - 5 Jahre), Zucker / Honig (ca. 20kg pro Person, hält ewig) und Salz (ca. 2-3 kg / Person hält auch ewig) Evtl. mehr für Konservierungen.
Damit hättest Du sehr preiswert Deine absolute Mindesversorgung gesichert. Weizen bekommst Du in jeder Mühle. Ein interessantes Angebot gibt es von einem Landwirt in der Nähe von Frankfurt / M. Dort kannst Du Deinen Jahresbedarf an Getreide kaufen und es nach einem Jahr in Zahlung geben und für wenige Euro wieder frisches Getreide bekommen.
Für die Verwaltung des Vorrates kann ich Dir meine webbasierte Software empfehlen. Schau mal unter www.vr-db.de nach.
Nun zu den Fragen: a) ganz einfach: Such mal in google nach survival4u und dort den Kalkulator aufrufen und eingeben wieviele Personen, wie alt und ob Purist oder ein wenig Luxus und Du bekommst die Mengen, die Du benötigst. Wo Du kaufst ist Dir überlassen. Derzeit liegen die Discounterpreise für Nudeln überall gleich. Reis kann man sehr gut online in 20kg Säcken bestellen. Ein wenig googeln und Du findest einen preiswerten Shop. Auch ansonsten solltest Du dir die o.g. Seite in Ruhe durchlesen, da stehen sehr viele Infos zum Thema drin.
b) Sie a) Konserven nach Geschmack kaufen und die Wochenendbeilagen studieren. Da gibt es öfter Angebote für größere Gebinde
c) BP5 habe ich keine Erfahrung mit, da das nur für den absoluten Notfall ist und Dir nach 2-3 Tagen zum Hals raushängen wird, wenn es nicht sogar schneller geht. ;-)
d) Abkochen kein Thema, Wenn vorhanden Brunnen oder einen Katadyn Filter. Der filtert Dir so beinahe jedes Wasser so, dass Du es trinken kannst
e) Bester Schutz ist immer noch das unauffällig leben. Kein dickes Auto, nicht rumerzählen, daß man vorsorgt und den Keller voll hat, Tarnung, usw. Waffen sind immer zweischneidig. Gewalt erzeugt Gegengewalt und gegen einen hungrigen Mob hast Du als einzelner keine Chance. Gute Nachbarschaft ist auch wichtig.
f) Ich denke, andere werden ähnliche Probleme haben, wie wir in diesem Szenario, von daher lieber nicht mit Hilfe rechnen.
g) Auf jeden Fall die, die Ihr regelmäßig braucht, Schmerzmittel, was gegen Übelkeit, evtl gegen Allergien und Kolloidales Silber
Viele Grüße Thunderbirdy
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Antwort von lukkyluuke 30.08.201213 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich
Krisenvorsorge
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8 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich
Wenn diese von dir angeregten Hamsterkäufe die Wirtschaft nicht unverhofft völlig gesunden lassen, (und nicht spätestens in zwei Monaten die Wirtschaft einbricht, weil alle nur noch vonihrer eingelagerten Serbischer Bohnensuppe aus Trockenbohnen und Tomatensaft leben) solltest du dir lieber Sorgen um die "Informationsfreiheit" auch außerhalb GF machen.
Außerdem, was ist schon ein halbes Jahr?
also, miete dir mal einen extra Keller für die EPA http://sichersatt.ch/shop.php?n=s&idKat=1 für 5 bis 10 Jahre. Und Haustiere halten lebend lange frisch, hast du schon Meerschweinchen? ;-)
Kommentar von koch234koch234 23.07.2012tatsächlich sieht das Bundesamt für Bevölkerungsschutz vor, dass man für 2 Wochen Vorräte parat hat.
http://www.bbk.bund.de/SharedDocs/Downloads/BBK/DE/Publikationen/Broschueren_Fly...
Für alle Fälle sollte jeder Haushalt einen Vorrat an Lebensmitteln und Getränken für ein bis zwei Wochen anlegen. Bei der Auswahl sollte darauf geachtet werden, dass die Esswaren auch ohne Kühlung länger gelagert und (z. B. bei einem Stromausfall) auch kalt gegessen werden können.
Kommentar von veritas55veritas55 24.07.2012(z. B. bei einem Stromausfall) auch kalt gegessen werden können.
Die Überlebenskünstler werden doch wohl fähig sein, ein Feuer zu machen und einen Pott Suppe draufzustellen !?!
Kommentar von koch234koch234 25.07.2012Wenn man aber doch auf der Flucht im Wald sitzt und die bösen Usurpatoren schon patrouillieren !? ;-)
Kommentar von exekutive09exekutive09 26.08.2012besten Dank, Koch !
Kommentar von sakura09sakura09 26.08.2012für Feuer braucht man Brennstoff... aus Kriegszeiten weiß man dass diesem schwer beizukommen war, Leute haben ihre antiken schönen Möbel verheizt etc.
Kommentar von sonnig0815sonnig0815 26.08.2012Wer sich in dieser Zeit noch über solche Gedanken ,wie Vorrat und Krisenvorsorge, lustig macht, dem gehört echt die Scheuklappe zwangsentfernt!!
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7 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich
Ein stabiles soziales Umfeld (Familie, Freundeskreis, gute Nachbarschaft, Gemeindeleben, Tauschringe etc.) sowie ein Garten mit ein paar Hühnchen samt Hahn sind die beste Über-Lebensversicherung.
a & b) Reis gibt es in Asia.- oder Afrikaläden in größeren Säcken; Kartoffeln beim Bauern - die vermehren sich wenn man sie in die Erde steckt; getrocknete Hülsenfrüchte (Erbsen, Linsen, Bohnen) sind immer ein guter Vorrat - auch wenn´s nicht kriselt. Konserven und Nudeln sind fast unbegrenzt haltbar und gibt´s noch spottbillig in jedem Supermarkt. Praktisch sind Weckgläser um selber konservieren zu können; trocknen (Obst, Tomaten, Pilze) geht auch. Wieviel und für wie lange du was brauchst kann dir niemand beantworten - kommt auf deinen Appetit und die Art des Worst-Case an.
c) weiß ich nicht
d) Abgekochtes Regenwasser oder geschmolzenen Schnee kann man bestimmt gut trinken falls nicht gerade ein Atomkraftwerk in die Luft geflogen ist und wer ein Asbestdach hat stellt den Auffangbehälter besser nicht unter die Regenrinne.
e) Vor Plünderungen kannst du dich mit einer guten Erbsensuppe und/oder einer Pfanne Bratkartoffeln schützen - wenn du nicht mehr hast kann dir auch keiner was wegnehmen ;).
f) Keine Ahnung - werden wir bei den Griechen ja sehen wie die Weltmächte "eingreifen"... - ob das wünschenswert ist, ist die andere Frage...
g) Die, die du brauchst.
x) Wenn´s wieder Strom gibt - oder auch nie nicht - dann haben wir wohl andere Sorgen und keine Zeit mehr für so´n Spökes, also frag lieber jetzt was du noch wissen willst :D.
Kommentar von veritas55veritas55 24.07.2012P.S.: Öl ist wichtig - mindestens 2 Kanister !
Ein gutes zum Kochen - Butter wird auf Dauer ranzig - und ein billiges für Lampen !
Kommentar von veritas55veritas55 24.07.2012- und Klopapier :) - auch immer gaaanz wichtig !!!
Kommentar von exekutive09exekutive09 26.08.2012:O Danke! daran dachte ich wirklich nicht !
Kommentar von sakura09sakura09 26.08.2012Klopapier? im Krieg wurde Zeitung verwendet. Es geht auch ein Waschlappen, den kann man auswaschen wenn genug Wasser da ist. Notfalls geht Moos, jahrein, jahraus. Für Menstruation ein Stück (bzw.2...) Schaffell.
Kommentar von veritas55veritas55 26.08.2012@satura09: Zeitung wird es in ganz schlechten Zeiten kaum noch geben, solange aber noch Reserven da sind kann man die natürlch notfalls auch zum Hintern abputzen benutzen und anschließend den Ofen damit anmachen. Allerdings lässt die Saugfähigkeit zu wünschen übrig und die Druckerschwärze stört mich auch ziemlich - ist bei mangelndem Wasser (zusätzlich) deshalb nicht die optimale Lösung.
Blätter gehen natürlich auch, sind wie Moos allerdings im Winter schlecht verfügbar, jedenfalls wenn Schnee liegt ;),
Waschlappen wird schwierig wenn das Wasser knapp wird !
- das sind also alles gute Vorschläge, aber einen Vorrat an Klopapier würde ich mir trotzdem zulegen ;). Das ist der einzige Luxus auf den ich Wert lege :D!
Für die Menstruation eignet sich auch sehr gut Naturschwamm, der sich als Tampon verwenden läßt (Wasser zum Auswaschen vorausgesetzt!) Schwamm hat sogar antiseptische Wirkung und wird bei vielen "Natur"völkern verwendet.
Kommentar von exekutive09exekutive09 12.10.2012MÄÄÄH !! erst wirds geschoren, dann gegessen und die Reste auch noch verwertet! Besten Dank ;)
Kommentar von veritas55veritas55 12.10.2012Man kann Schafe auch melken und Käse aus der Milch machen - das ist nachhaltiger als sie aufzuessen ;)!
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6 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich
??? Warum FRAGST Du sowas ???
Oder anders: Wenn DU SELBER nicht mal weißt, was Du in einem halben Jahr so verbrauchst, woher sollen WIR das wissen? :-) ?
Nimm Dir einen Zettel, und schreib auf, was Du so ißt, trinkst und verbrauchst, wenigstens mal für 14 Tage, besser 4 Wochen, dann streichst Du das raus, was davon nicht lagerbar ist, und nimmst die Sachen rein, mit denen man das ersetzen kann, und fertig.
Kommentar von RheinflipRheinflip 23.07.2012Und was macht man, wenn die Nordkoraner die BW-Rationen mit Hängolin verseuchen? Sterben deswegen die Deutschen aus? Schützen Batmann-Unterhosen vor Joker-Dünnpfiff?
Kommentar von pecudispecudis 23.07.2012Genau ... man man man - solche Vorratsplanung und -haltung war früher Standard in jedem Haushalt mit Garten, und gehörte zur Grundausbildung in jeder Hauswirtschaftsschule - wie sollte man sonst auch wissen, was und wieviel man anbauen / einkaufen / einwecken mußte?
Heute muß für jeden alles täglich und an jeder Ecke verfügbar sein, sonst kriegen die Leute Panik , nur weil sie selber nicht mehr wissen, was sie brauchen ... unglaublich.
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Antwort von SandraPeinti 24.07.20124 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich
Hallo,
ich finde dies eine durchaus berechtigte Frage, die sich viel mehr Leute stellen sollten. Ein wenig Krisenvorsorge kann nie schaden und außerdem war Vorrat bis vor 1-2 Generationen ein absolut üblicher Bestandteil des Lebens.
Es gibt viele Seiten im Netz bei denen Krisenvorsorge Ratschläge gegeben werden. Allerdings oft verbunden mit einem teueren Shop. Bitte lassen Sie sich da nicht in die Irre führen. Viele benötigte Dinge, wie die von Ihnen genannten Nudeln und der Reis, gibt es sehr günstig im Supermarkt. Ein paar Spezialdinge zur Ergänzung finden Sie zum Beispiel bei Amazon.
Nun zu Deinen Fragen:
A) Nudeln, Reis, Zwieback, Dosenbrot, Salz, Suppenwürfel, Zucker, Bittere Schokolade, getrocknete Bohnen, Instant Kartoffelbrei, Haferflocken, Milchreistüten, Linsen und Ersen sind alle mehrere Jahre haltbar. Trockene und kühle Lagerung vorrausgesetzt. Ergänzen würde ich diese "trockenen" Langzeitlebensmittel mit Gemüsekonserven. Vor allem Tomatenmark ist ein Muss.
B) Das hängt von den persönlichen Bedürfnissen ab und von der Menge der Personen die versorgt werden sollen. Für einen täglichen Kalorienbedarf von 2200 kcal pro Person wird schon Einiges benötigt. Hier für einen ganzen Monat hochgerechnet. - - 13 kg Getreideprodukte wie bereits oben genannt. - 11kg Gemüsekonserven - 7 kg Trockenobst oder Frischobst (Sammeln oder gut einlagern) - 60 Liter Getränke (Wasser mit Teepulver, grüner oder schwarzer Tee, Kaffee, Instantpulver) - 5-7 kg Milchprodukte wie zum Beispiel Hartkäse oder Milchpulver - 4 Kg Eiweißlieferanten wie Fisch, Fleisch oder Eier. Hierfür eignen sich Fisch und Fleischkonserven und Trockeneipulver
Bezugsquellen sind für mich die Supermärkte
C) allenfalls 2 Packungen
D) Hierfür gibt es eine gute Krisenvorsorge Checkliste, die auch oben genannte Dinge anschneidet. http://www.mr-krisenvorsorge.de/Krisenvorsorge.pdf
E) googel mal nach Hausverteidigung in der Krise. Da findest Du eine pdf Anleitung
F) Die sogenannten Weltmächte haben dann sicher mehr Probleme als Deutschland selbst. Wenn man sich auf andere verlässt, ist man verlassen.
G) alle die schon bereits jetzt benötigt werden. Ein Herzpatient muss einen 2 Monate Vorrat an Herztabletten haben und ein Diabetiker seinen Insulinvorrat. Allgemein sind Schmerztabletten, Fiebersenker und Desinfektionsmittel gut. Viele Naturheilmittel wird es auch im Krisenfall geben. Kamillentee, Salbeitee und Pfefferminztee helfen auch bei kleinen Beschwerden.
Kommentar von exekutive09exekutive09 12.10.2012Gerade erst gelesen, vielen Dank!
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Antwort von SandraPeinti 05.01.20133 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich
Zu den meisten der Fragen sind die Antworten in der Krisenvorsorge Checkliste www.mr-krisenvorsorge.de/Krisenvorsorge.pdf beantwortet. Außerdem gibt es viele Hintergrundinformationen.
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Na du hast ja ideen, meinst du das nach einem halben Jahr alles wieder vorbei ist? Über deine Zusatzfrage muss ich nun tatsächlich schmunzeln.
Vielleicht solltest du dir ein großes Grundstück besorgen und darauf einen Bunker bauen worin du mehr wie 6 Monate überleben kannst, ich denke wenn man sich im Krisenfall befindet, dann denkt man nicht an Fernsehn oder ähnlichem sondern wann das Leben wieder Lebenswert wird.
Ich würde wahrscheinlich verhungern, da ich nie auf Vorrat einkaufe.
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3 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich
Wenn deine Angst und Geldbörse groß genug sind, dann nur zu.
Die Frage erinnert mich an die Diskussion um Atomschutzbunker. Schön, du hast den nuklearen Angriff, dank des Bunkers überlebt und hast auf diese Weise noch ein halbes Jahr gewonnen, dich auf`s sterben vorzubereiten.
Eine Voratshaltung ist nur dann sinnvoll, wenn man nicht täglich einkaufen gehen will. Wenn so eine, wie von dir beschriebene Situation einträte, wärst du sicher nicht der erste, der schießt (gemeint ist dein Punkt e).
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3 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich
Hallo, ich meine, dass Sie diese Frage sicher nicht ernst gemeint haben ... Sie können sich nicht gegen alle möglichen Krisenfällee, die uns der Kapitalismus noch heraufbeschwören wird, wappnen. Wir alle müssen zunächst damit leben, dass es gut möglich ist, dass wir in der näheren Zukunft, also in den kommenden Jahren, entsetzlicchen Zuständen ausgesetzt sein werden, die sich eben aus dieser Gesellschaftsordnung ergeben. Sie haben in Ihren Betrachtungen bisher nur die Ernährung bedacht; dann möchte ich Sie mal sehr höflich darauf aufmerksam machen, dass nicht nur die USA, sondern auch alle Staaten der EU seit 1 - 2 Jahren ganz masssive Vorbereitungen auf den Bürgerkrieg treffen, die Bundesregierung und die Bundeswehr bereiten sich also im Bunde mit den polizeien, allen Landratsämtern und kreisfreien Städten und auch vielen Kommunen ganz aktiv darauf vor, die eigene Bevölkerung zu bekämpfen. Hierzu wird ganz spezielle Munition, Fahrzeuge, Räumpanzer, und solches Zeugs alles angeschafft, es sind Reservebataillone der Bundeswehr bereits aufgestellt, verteilt über alle Landkreise und kreisfreien Städte, die binnen 2 Stunden einsatzbereit sind! Was glauben Sie denn, wo wir leben? Da werden Ihnen Ihre Nudelpakete nicht viel weiter helfen ... Sie sollten sich besser aktiv zur Wehr setzen gegen die Auswirkungen der Finanzkrise, gegen Lohndumping, gegen Sozial- und Demokratieabbau, gegen Faschismus und Krieg, gegen Umweltzerstörung, gegen die Präferenz des Profits über alles andere, für die Freilassung aller politischen Gefangenen in der BRD; solidarisieren Sie sich mit anderen Aktivisten ... Allein werden Sie nie überleben können. Sie haben nur eine Chance, wenn Sie Solidarität üben mit all denen die jetzt bereits masslos unter der Finanzkrise leiden, die für die Subventionen der Banken hungern, denen die letzte Würde bereits genommen wurde! Dies ist Humanismus und wenn die Bewegung stark genug ist, wird es nicht zum Schlimmsten kommen, aber das Wichtigste dazu ist die Solidarität! Viele Grüsse
Kommentar von exekutive09exekutive09 23.07.2012Vielen Dank! ein bekannter von mir nahm vor einigen Wochen selbst an militärischen "Weiterbildungen" Teil .. Thema :
"Niederschlagung bürgerkriegsähnlicher Zustände" in Europa
- interessant daran : deutsche Militärs werden nicht gegen das eigene VOlk eingesetzt, das erledigen "europäische"... gibt mir sehr zu denken.
doch würde diese Diskussion zu weit in Ethik, Moral und Politik verenden. Daher würde ich mich über Stellungnahme zu den konkreten Fragen A-G freuen! (dennoch sehr hilfreiche Antwort , wenn man die Situation aus o.g. Aspekten betrachtet!)
MfG
Kommentar von rudim1950rudim1950 25.07.2012Hey, wir machen hier keine Politik! Es ging um Überlebensstrategien und nicht darum, ob die Regierung einen Bürgerkrieg vorbereitet. Also mir ist davon nichts bekannt. Woher hast Du Dein Wissen? Dann bitte mal die Referenzen nennen.
Stick on the facts!
Räumpanzer sehe ich doch bei uns eher selten, obwohl ich gerne einen fahren würde, um die Radfahrer und Trecker von der Straße zu fegen.
Und Überleben tut man immer besser alleine als in einer Gruppe, wo es zu Diskussionen über den richtigen Kurs kommt. Von dem Gruppenkonflikt Selbsternannter Führer, gewählter Führer, Führer durch benannte Autorität gegen den Rest lebt doch eine ganze Filmindustrie.
Kommentar von VollstreckerinVollstreckerin 26.07.2012Guten Tag! Politik habe ich auch nicht gemacht, sondern meine Meinung zur Frage aufgeschrieben, dass die nun eben nicht ganz unpolitisch ist, kann ich ja nicht ändern ... Bei den Antworten anderer Nutzer fällt auf, dass die auch nicht umhin kamen, Antworten ganz oder tlw. politisch zu formulieren, so dass ich insoweit also nicht allein stehe. Ich kann ja nun auch nicht deshalb, weil ich besorgen würde, meine Antwort würde zu politisch ausfallen, auf die Antwort ganz verzichten ... Damit ich nicht mehr antworten könnte und würde, müsste man mich dann doch schon wieder einsperren, um mich mundtot zu machen ... Dass Sie, wie auch die allermeisten anderen Menschen hier, in der BRD, wie auch in Europa, nichts wissen von den Bürgerkrieegsvorbereitungen ist denklogisch eines der wichtigsten Ziele der medialen Verkleisterung und Verdummung; Springer und Co. lassen herzlich grüssen. Dass das so ist, weiss ich aus der junge Welt und der UZ - Unsere Zeit. Wenn Sie das nachlesen wollen, empfehle ich, auf der Internetseite der junge Welt bei der Stichwortsuche "Bürgerkriegsvorbereitung" einzugeben. Da müssten 2 oder 3 Beiträge aus der jüngeren Vergangenheit ( ich schätze 4 - 6 Wochen ) angezeigt werden. Ich habe es gerade probiert, ohne Erfolg. Besser wird es wahrscheinlich sein, in der Redaktion anzurufen. Die UZ hat glaube, soweit ich mich erinnere, keine Stichwortsuche auf der Internetseite. Selbst kann ich das jetzt nicht ausprobieren, weil mir das sehr schwer fällt, weil ich fast blind bin. Viele Grüsse
Kommentar von exekutive09exekutive09 26.08.2012Tolle Diskussion! Danke dafür. Doch die Frage war ernst gemeint. Schlussendlich kämen doch einige für die beste Antwort in Frage, ich bedanke mich für alle Tips und werde mir nun ein eigenes Survival After Crisis Paket zusammenschnüren, wir haben ja noch zeit bis Ende September...
MfG
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3 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich
ich würd sagen wenn du dir ernsthaft über diese problematik gedanken machst solltest du als allererstes:
dich politisch & wirtschaftlich weiterbilden (und damit meine ich NICHT!! bild zeitung und rtl!). wenn du die problematik dann immernoch nicht aufgegeben hast wende dich am besten an den nervenarzt deines vertrauens....
Kommentar von exekutive09exekutive09 23.07.2012..DAS werden wir sehen. http://www.spannbauer-krisenvorsorge.com
politisch und wirtschaftlich gebildet ? ..werde ich tun, um auf dein Niveau zu kommen , wenn DU mir Argumente bringst, die eine "hypothetische" Frage widerlegen - bereits im Ansatz - und ohne polemisch zu wirken.
Kommentar von DocShamacDocShamac 23.07.2012Ich würde ja nicht unbedingt unterschreiben, was Speedster2000 geschrieben hat, aber dein Weblink ist definitiv UNTER BILD-Niveau.
Nur weil's ein Buch darüber gibt, ist es automatisch wahr? Naja.
Kommentar von exekutive09exekutive09 23.07.2012"hypothetische" Fragen bedürfen "hypothetischer" Antworten oder nicht ? Ich stellte eine Frage - die durchaus! Ernst gemeint ist - und ernte dafür weder eine Antwort von A-G, noch ein sinniges Kommentar, nur "verbalgebashte" Vorwürfe zum "niveau" oder "nicht niveau" einer Frage... Ich schreibe auch nichts von Büchern, und damit verbundener Wahrheiten...
Kommentar von Speedster2000Speedster2000 23.07.2012ok...
Das Finanzsystem und alles,was daran hängt, bräche zusammen. Strom, Wasser, Ampeln, Flugzeuge, Internet, Kommunikation,Tankstellen etc entfiele(n). Keiner hat mehr Geld, keiner bezahlt mehr Miete etc. Aggression, bürgerkriegsähnliche Zustände, Plünderung von Supermärkten und Ausfall der zivilen Schutzeinrichtungen wären mit beinhaltet.>
das geht nicht. damit ist deine hypothese widerlegt. :)
gegen das was du beschreibst sind die zustände in griechenland zur zeit plus die zusätnde wie sie in deutschland 1946 geherrscht haben dürften zusammengenommen ja ein paradies :) ... deine version wäre das ende der menschlichen zivilisation. und wenn das eintreten WÜRDE - dann brauchst du keinen reis mehr horten. alles was du dann brauchst ist ein gewehr und genügend munition um solange zu überleben bis die nahrungsmittel ausgehen und es keine menschen mehr in der nähe gibt die du töten & essen könntest.
..aber ich vermute du hast dich mit dem thema beschäftigt wegen der aktuellen euro-krise und allem was dazugehört?
wir hier in deutschland haben 4,irgendwas prozent arbeitslosigkeit. ab 3% spricht man von vollbeschäftigung. heisst wir sind ganz knap vor vollbeschäftigung. die löhne steigen, jeder der will hat nen dach über dem kopf und muss nicht verhungern und ja, ich wage sogar zu sagen, jeder der wirklich arbeiten will kriegt auch ne arbeit (von wenigen bedauernswerten ausnahmen abgesehen).
heisst: zumindest innerhalb deutschlands KANN das wirtschaftssystem in den nächsten paar jahren nicht zusammenbrechen, unsere wirtschaft boomt wie nie!
es könnte allerdings sein dass die diversen krisen um uns herum zu uns herüberschwappen. um dem entgegenzuwirken sollten wir (auch wenn die bild es nicht gerne hört) am besten noch mehr geld in die betroffenen länder pumpen!! denn solange 150 millionen griechen, italiener & spanier ansatzweise eine zukunft für sich selbst in ihrem eigenen land sehen bleiben sie in ihrer heimat. sollte dort aber der euro abgeschafft werden und sie plötzlich vor einem GAR NICHTS stehen, während ein paar km weiter dei deutsche grenze ist, hinter der der euro und ein geradezu paradiesisches hartz4 (in ihren augen zumindest) wartet dann kommen sie in massen hierher - und mangels grenzkontrollen WIRKLICH in massen.
ich persönlich zahle lieber 50 euro pro monat extra-steuern um diesem szenario vorzubeugen. und da wir im moment ne regierung haben die zwar ihre fehler macht (wer macht die nicht?) aber im großen und ganzen ganz gute arbeit macht, vor allem was diese krise angeht, bleibt dein szenario immernoch unmöglich.
aber okay. worst-case. es geht gar nichts mehr, dein szenario tritt ein....
DANN:
a) das alles hält maximal 3 tage denn danach hast du kein sauberes wasser mehr mit dem du es kochen könntest
b) max. 2 tage, denn danach hast du keinen strom oder benzin mehr um das zeug zu kochen
c) nicht allzuviel. wenn du nichts anderes als nahrung hast als das hast du in einigen wochen skorbut und stirbst an vitaminmangel
d) ja man kann es abkochen - wenn man strom hätte. oder eine feuerstelle. wenn du ein offenes feuer anzündest dann kannst du auch gleich ein schild "plünderer bitte zu mir, ich hab hier noch essen!" aufstellen. also: kein strom, kein feuer --> kein wasser
e) siehe mein haupttext, die stelle mit dem gewehr
f) nein, hier würde niemand angreifen. deutschland ist strategisch uninteressant und hat zuwenig erdöl als dass es jemanden interessieren würde.
g) soviele wie möglich
x) ha ha ha
Kommentar von exekutive09exekutive09 23.07.20121914 und 1933 ging das "auch nicht"... wie man weiß.
danke für deine Antworten a-g !
a.) das stimmt nicht, nudeln und reis halten viel länger als 3 Tage, BP 5 sogar Jahrzehnte (also auch für atomare Zwischenfälle geeignet - bei korrekter Lagerung.) Fail
b.) ich fragte nicht nach haltbarkeit, sondern empfohlener Menge und Bezugsquellen. Fail
c.) BP5 ist an Vitaminen und Mineralstoffen reich, darum empfehle ICH einen Mix aus BP5, Konserven, Reis, Nudeln,Getreide Fail
d.) 50 % korrekt, danke! - also tagsüber Feuer machen in geschützer Umgebung (bewaffnete Nachbarschaft)
e.) korrekt
f.) nicht ANgreifen, sondern unterstützend EINgreifen (siehe Frage) Fail
g.) naja, sonderlich gut ist diese Antwort nicht. Man sollte sich fragen : Fällt die medizinische Versorgung aus, sollten Medikamente welcher Art bevorratet sein?
- Wundversorgung
- Desinfektion
- NSAR entzündungshemmend
- Antibiotika, Peniciline
- Hygieneartikel
also auch Fail
du schreibst mir also davon, ich solle mich bilden und beantwortest 75 % der Fragen falsch, weil du sie nicht richtig gelesen hast? -.- Speedster....kommschon..
aber vielen Dank der Teilnahme !
Kommentar von Speedster2000Speedster2000 26.07.2012lol :)
a) ja die sind ewig haltbar... bringt dir aber nichts ohne wasser & strom
b) wenn du davon ausgehst dass ne ganze weile anarchie herrscht dann wohl so viel wie du kriegen kannst - aber soviel logik hab ich mal vorausgesetzt :) ... bezugsquellen weiss ich nicht. wo es reis gibt solltest du wissen, dein hochgelobtes BP5 kenn ich nur aus meiner bundeswehrzeit, k.a. wo man das als zivilist bekommen könnte.
c) gut - wenn du das empfiehlst, wieso fragst du dann? ich empfehle möglichst viel frisches obst, gemüse und fleisch (im falle einer krise wie du sie beschreibst dürfte man auch mal das eine oder andere tier wildern glaub ich). diese instant-nahrung ist für den absoluten notfall, aber nicht als dauerernährung konzipiert.
d) bewaffnete nachbarschaft? wenn ich ne waffe hab und du auch und wir beide haben vorräte, dann hat am ende nur noch einer doppelt so viele vorräte und zwar der der besser zielen konnte. in so nem fall hast du keine freunde mehr.
e) gut
f) ja ich meinte eingreifen, war nen tippfehler
g) und nochmal: möglichst viele. man weiss nie was passieren wird also ist ein grösserer/umfangreicherer vorrat besser als ein kleiner. und alles was man selbst nicht rbaucht kann man zu höchstpreisen an diejenigen verkaufen/tauschen die es dringend benötigen aber es nicht gebunkert hatten
ich gehe mittlerweile davon aus, dass du relativ gebildet bist und diese frage hier nur gestellt hast um absichtlich reaktionen zu provozieren und damit gegen deine langeweile zu kämpfen. aber egal, ob du so "blöd" bist wie die frage vermuten lässt oder ob du nur so tust: die frage ist blöd :) .... so eine krise wird nicht eintreten. und wenn sie eintritt dann wäre es das 1. mal das in einem hochtechnisierten land wie unserem alles zusammenbricht. da hat niemand erfahrungswerte und somit kann auch niemand verlässliche aussagen treffen was passieren würde. was mich persönlich betrifft: wenns in deutschland keinen strom, keine medizinische versorgung, kein geld, kein wasser, kein rtl und kein gutefrage-net mehr gibt dann geh ich eben in ein anderes land :) ich bin froh deutscher zu sein weil deutschland nen ziemlich gutes und reiches land ist und es mir hier gut geht. aber wenns mir hier dauerhaft schlecht gehen würde hätt ich auch null problem damit hier alle brücken abzureißen - es ist nur eins von hunderten anderer länder, mehr nicht :)
achso ja, wegen 1914 und 1933...
da sind die beiden weltkriege ausgebrochen. trotzdem gabs aber nicht solche zustände wie du sie beschreibst. und wenn heute ein dritter weltkrieg ausbrechen würde, dann brauchst du keinen reis und auch keinen atombunker mehr. die sicherheitssysteme der USA und russlands sind fast komplett automatisiert. wenn ein angriff in grösserem maßstab geortet wird dann startet der atomare gegenschlag fast von alleine. und nachdem diese menge an atomwaffen gezündet wurde würde die erde ungefähr so aussehen wie der mars oder der mond - und hätte genauso viel leben wie mars und mond :)
Kommentar von exekutive09exekutive09 26.08.2012Sehr Interessant zu lesen, besten Dank!
Kommentar von SandraPeinti 05.01.2013Alternativ auch gerne http://www.mr-krisenvorsorge.de Dort gibt es kostenlose Krisenvorsorge Tipps ohne erst seine E-mail Adresse zu hinterlassen.
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2 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich
Hallo,
das "Worst-Case-Szenario" wäre ein Angriff mit Atomwaffen, der alles zum Erliegen bringen würde. Hier ist es so, dass man sich für die ersten 14 Tagen schützen muss, weil da der Fallout und die Strahlung am stärksten sind. Rund 70 % der Partikel sind nach einem Tag nicht mehr radioaktiv, gegen den Rest muss man sich schützen.
Da muss nicht auf einmal sein. Bau ein Regal im Keller, dass nur der Aufnahme der Vorräte dient. Dann legst Du nach und nach einen Vorrat für ein Jahr an. Alle Behälter müssen wasserdicht und nagetiersicher sein. Dosen regelmäßig wenden, um ein Absetzen des Inhalts zu verhindern. Etiketten anbringen.
Also kaufst Du jetzt ein:
Du brauchst nicht in teueren Survival- und Ausrüsterläden einzukaufen. Der Supermarkt liefert fast alles. Corned Beef hält sehr lange. Weizenkörner und eine Handmühle. Honig ist unbegrenzt haltbar und ein Energielieferant, Hafer und Weizenkörner halten unbegrenzt bei T < 15°C. Rosinen, Multivitamintabletten, Salz, Kartoffelpulver (kann man mit Corned Beef und Rosinen essen), Brauner Reis. Dosennahrung (3 bis 5 Jahre haltbar).
Dazu Hausapotheke, Erste-Hilfe-Kits, Desinfektionsmittel, Pillen gegen Durchfall, Allergien, Schmerzen. Verbandsmaterial.
2 Liter Wasser pro Person und Tag. Also Mineralwasser (ohne Kohlensäure) in Kisten. Wenn es eine Vorwarnung gibt, kann man auch noch die Badewanne volllaufen lassen. Regenwasser auffangen. Essen unbedingt kochen, wenn möglich, um Infektionen vorzubeugen.
Wasser aus dem Heizungskreislauf kann man zum Reinigen nehmen. Kein Trinkwasser zum Waschen von Kleidung verschwenden.
Feuer ist moralisch wichtig: Gartenmöbel, Bäume, Leitern, Möbel, Teppiche - alles brennbar.
Nahrung liefert die Umgebung: Vögel, Katzen, Hunde (wenn keine Jäger), Hamster, Rennmäuse, Papageien; alles wandert in den Topf.
Latrine im Garten anlegen; Wasser nur zum Händewaschen nehmen. Den Körper kann man auch mit Sand reinigen.
Wichtig: Ein batteriebetriebenes Radio. Es wird Statusmeldungen von der Regierung geben.
Dann gehören ins Haus: Spaten, Arbeitshandschuhe, ein Jagdmesser, für jede Person ein Taschenmesser, Taschenlampen/n mit Batterien (auch regelmäßig wechseln), ein schwimmfähiges Nylonseil für Transportaufgaben, Angelschnur, Schlingendraht, Feuerstein, Streichhölzer, Feuerzeuge, Papier und Bleistift, Ordner mit Kopien aller wichtigen Unterlagen (Geburts-, Heirats-, Sterbeurkunden, Testament, Abschlusszeugnisse der Schulen, RP, PA, Nummern der Sozialversicherungen aufschreiben), dann alles in ein wasserdichtes Behältnis und gut markieren. Einen Autoatlas oder anderes Kartenmaterial der Umgebung.
Also, fast alles gibt es zum Schnäppchenpreis im Supermarkt. Vorrat für ein Jahr anlegen, danach sollte sich das Leben wieder normalisiert haben.
Und das Verwaltung, Polizei, THW, Rettungsdienste und Militär ganz ausfallen, ist doch unwahrscheinlich.
Viel Spaß beim Einrichten!
Kommentar von veritas55veritas55 24.07.2012Ein batteriebetriebenes Radio
- wird dir nicht lange Freude machen, Batterien sind schnell alle. Besser wäre eins mit Handkurbel oder Solar-Akkus -auch für die Taschenlampe.
Nahrung liefert die Umgebung: Vögel, Katzen, Hunde
- ich glaub, ich muss mir doch ne Waffe gegen Plünderer zulegen...:/!
Corned Beef hält sehr lange
- das ist gut ! Mit Creutzfeld-Jakob merkt man das Elend nicht so...
Kommentar von rudim1950rudim1950 24.07.2012Hä? Ich meine ja nicht 2 Batterien, sondern ein ganzes Pack und das ist mindestens 2 Jahre lagerfähig. Und wenn dann das Leben nicht einigermaßen normal weiterläuft, spielt es eh keine Rolle. Aber stimmt; mit Handkurbel geht ja auch, aber da ist der mündige Verbraucher gefragt.
Als erstes kommt die Katze in den Topf. Und wenn der Hund kein guter Jäger ist, ist er als nächstes dran. Sentimentalität ist da fehl am Platz.
Und Corned Beef ist sehr mageres, knochenfernes Fleisch. Und nach einer Katastrophe haben die Leute andere Probleme, als sich mit Creutzfeld-Jakob zu beschäftigen. Und nicht jede Dose ist verseucht (wenn überhaupt eine). Und wenn man dann 10 Jahre früher stirbt, weiß eh keiner mehr, woran es gelegen hat.
Kommentar von tarasuntarasun 24.07.2012Bevor ich Hund, Katz od. Vogel essse, esse ich lieber nix - ich weiß das ist ein quallvoller Tod... .
Kommentar von rudim1950rudim1950 27.07.2012Ja, und ich sitze dann neben Dir und ergötze mich an Katzenleber in Rotweinschaum oder an einem kleinen Spitz im Nudelnest mit frischen Pfifferlingen. ;=)
Kommentar von exekutive09exekutive09 26.08.2012Prima, Danke! Ich habe in der Tat ein altes Transistor Radio gefunden und eine passende Solarstromquelle angelötet - funktioniert !
Kommentar von veritas55veritas55 26.08.2012Super :)! - möchte ich auch eins - auch ohne worst-case, sozusagen vorbeugend :D.
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2 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich
Zu diesem Thema gibt es diverse Internetseiten meist mit Checklisten. Hier ein davon:
http://www.not-vorrat.de/Not-Vorrat-Pakete/?adword=Not_Vorrat_Pakete_eo/30TagePaket/%C3%BCberlebenspaket&gclid=CI3ZkrDQr7ECFQRJ3wod7ygAdA
Kommentar von exekutive09exekutive09 23.07.2012Da bin ich bereits dabei, danke.
Kommentar von exekutive09exekutive09 23.07.2012http://www.spannbauer-krisenvorsorge.com auch sehr lesenswert
Kommentar von Thunderbirdy 24.07.2012Meiner Meinung nach viel zu überteuert und mit wesentlich weniger Geld und ein wenig Phantasie selber genausogut zu realisieren.
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2 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich
Das wichtigste wäre eine Waffe.
Kommentar von exekutive09exekutive09 23.07.2012Danke.
Pfefferspray und Messer ?
Kommentar von BetmannBetmann 23.07.2012Nein, eine richtige - Pistole, Schrotflinte, Sturmgewehr!
Kommentar von exekutive09exekutive09 23.07.2012hmm das ist nicht leicht zu beschaffen :( wie könnte ich mich noch schützen? ich gehe von Mobs von ca 5-10 Mann aus, die organisiert andere überfallen werden...
Kommentar von BetmannBetmann 23.07.2012Nun, wenn es soweit ist, wird es bestimmt nicht schwer sein, diese zu beschaffen ;)
Kommentar von exekutive09exekutive09 23.07.2012Ok, aber im Vorfeld sollte dies natürlich hohen Stellenwert einnehmen, da nur die wenigsten sich autark versorgen können. Die menschlichen Urinstinkte werden spätestens nach 3-6 Tagen ohne Wasser / Nahrung zum Vorschein treten. wie sieht es eigtl rechtlich dann aus? bin ich berechtigt, Notwehr zu leisten, um meine Nahrungsvorräte zu schützen? gilt in einer Krise eine Art deutsches Notstandsgesetz o.ä. ?
Kommentar von BetmannBetmann 23.07.2012In einer Krise gibt es keine Gesetze.
Kommentar von exekutive09exekutive09 23.07.2012Danke, dies beantwortet Frage E zu 50 %
Kommentar von Thunderbirdy 24.07.2012Ich denke, das ist der falsche Ansatz. Wie ich in meinem Beitrag geschrieben habe, wirst Du mit Gewalt nur Gegengewalt erzeugen und was nutzt es Dir, wenn Du bei einem Kampf mit Plünderern verletzt wirst? Damit gefährdest Du Dich und zusätzlich Deine Familie. Geh davon aus, das die Banden organisiert sind. wo 5-10 sind, sind auch schnell deutlich mehr, wenn sich rumspricht, dass dort wahrscheinlich was zu holen ist weil irgendwer sich dort verschanzt hat. Lieber passive Sicherheit durch Tarnung und evtl. ein wenig Futter für die Plünderer. Der Rest ist sicher versteckt.
Kommentar von exekutive09exekutive09 26.08.2012Thunder vielen Dank deiner Antworten bisher ! Sind doch durchaus nachvollziehbare, brauchbare Ansätze dabei. Natürlich wäre es eigtl besser, dem plündernden Mob entgegenzutreten und zu sagen "Hey, wieso überfallt ihr mich eigtl ? ich habe einen riesen Garten, Platz im Haus, einen Acker und Werkzeuge. Wieso helft ihr mir nicht beim bepflanzen der Kartoffeln, Tomaten, Gewächshäuser? Eure Arbeitskraft gegen Unterkunft und Nahrung..."
Doch wage ich zu bezweifeln,dass der Großteil des Mobs darauf eingeht ?
Kommentar von veritas55veritas55 26.08.2012Natürlich wäre es eigtl besser, dem plündernden Mob entgegenzutreten und zu sagen "Hey, wieso überfallt ihr mich eigtl ? ich habe einen riesen Garten, Platz im Haus, einen Acker und Werkzeuge. Wieso helft ihr mir nicht beim bepflanzen der Kartoffeln, Tomaten, Gewächshäuser? Eure Arbeitskraft gegen Unterkunft und Nahrung..."
Selbstverständlich wäre das besser, denn wenn sich Jeder so verhält ist das der einzige Weg, aus dem Schlamassel wieder rauszukommen, - und zwar für Alle !
Auf die Weise ließe sich bald etwas ganz Neues, wahrscheinlich sogar viel Besseres als vorher, aufbauen.
Wenn dagegen jeder ballerspielverseuchte und daher realitätsferne Schwachmat vor lauter Angst den Helden spielen will und mit einer Waffe rumfuchtelt, erst dann wird das Ganze zu einem richtigen und langwierigen Desaster ausarten.
Kommentar von RheinflipRheinflip 23.07.2012Fail. Auch in Krisen gelten die gesetze.
Kommentar von exekutive09exekutive09 26.08.2012gibt es da Quellen / Notstandsgesetze ?
Kommentar von veritas55veritas55 26.08.2012Der einzige Richter ist das Gewissen und das einzige Gesetz ist die Liebe.
- leider nicht von mir ;) - der genale Verfasser ist unbekannt
Auch Solidarität, Hilfsbereitschaft und (Selbst.-)Vertrauen sind Formen der Liebe !
Im Falle eines "worst case" wäre das das einzige Gesetz was zählt, außer völlig sinnloser Gewalt - da hat dann Jeder die Wahl.
besten Dank!