jobo22 am 12.02.2009 um 21:29 Uhr
Mir ist aufgefallen, dass die Person Jesu immer so ein Muff anhängt.
Wenn man an ihn denkt, fallen einen erst einmal verstaubte Kirchenbänke, alte Männer in noch älteren Gewändern in der Kirche, Unlustigkeit und Langeweile usw. ein.
Dabei war das wohl eine der angenehmsten Personen der Geschichte...
Warum nur ist die Person Jesus mit so viel Negativen in der Gesellschaft belastet?
Eigentlich schade oder?

Jesus ist eine historische Person, die, entsprechend ihrer Rolle in der Geschichte, Aufmerksamkeit verdient.

Jesus ist für mich der Sohn Gottes!!!

ich bin nicht unbedingt wegen der kirche religiös, sondern wegen jesus, den es bewiesenermaßen absolut sicher gegeben hat :-)
jobo22 am 12. Februar 2009 21:36 Schön, dass das mal jemand gesagt hat ;))dh
... aus meiner Sicht hängt nicht Jesus der Muff an, sondern dem was aus der von ihm vertretenen Religion im Rahmen der kirchlichen Dogmen und Organisationen geworden ist. Es ist aber nicht die Kirche "schuld", sondern eher die Gemeinschaft die ihre Kirche (Organisation für eine Religion) nicht ändert.

finde nicht das der Person Muff anhaftet
jobo22 am 12. Februar 2009 21:38 OK
ich hab halt immer das Gefühl

Weil es so viele Leute gibt, die sich Christen nennen und es damit reichlich übertreiben.
jobo22 am 12. Februar 2009 21:41 ga dh
daddysdearest am 18. Februar 2009 15:41 Ein bisschen Christ ist wie ein bisschen schwanger...

es ist wie mit all den anderen berühmten Persönlichkeiten aus der Geschichte. Vieles wird überliefert, einiges von Mund zu Mund bis dann einer es aufschreibt und dadurch für die Nachwelt erhalten bleibt. Wenn ich an Jesus denke sehe ich einen jungen Menschen, keinen alten grauhaarigen Greis, ich denke auch nicht an die Kirche mit all ihren Bildern und Gewändern. Wenn Jesus heute noch leben würde, würde er wohl eher den Kopf schütteln und sagen, dass habe ich nie gesagt und gefordert. Denn gerade die Reichen sitzen in Scharen an den Sonntagen, dort auf den Bänken.....ist keine Übereinstimmung mit dem Glauben. Daher sage ich Jesus hat keine Antworten für unsere Zeit, weil sie durch andere bestimmt und regiert wird.

Unsere Zeit ist in der westlichen Welt und Kultur sehr rationell geprägt und da hat die Spiritualität einfach keinen Platz mehr, vor allem in den meinunsgformenden öffentlichen Medien. Wie anders verhällt es sich damit in der östlichen Welt!! Und wieviel haben wir im Westen verloren!!!!!!

Logisacherweise ist die Kirche dafür verantwortlich, daß man schon die Augen verdreht, wenn von Jesus oder dem "lieben" Gott die Rede ist. Mit jedem Wort, mit jeder Aktion dieser Institution und deren Vertreter werden diese beiden verunglimft und ihre Namen mißbraucht! Die Gutgläubigen weden hinter´s Licht geführt, belogen und betrogen.-ach ja, natürlich auch bestohlen.

für mich nicht mal seine Existenz bewiesen ist.
FritzMeierFritz am 12. Februar 2009 21:36 doch, die ist historisch bewiesen und auch von Atheisten anerkannt.


Diene Darstellung ist zu persönlich und, nichts für ungut, falsch
jobo22 am 12. Februar 2009 21:34 Warum?
Wie man das wahrnimmt ist nunmal relativ. Und wieso zu persönlich?


...ich Atheist bin und mich das ganze herzlich wenig interessiert. :-)
jobo22 am 12. Februar 2009 21:35 Ich wollte ja auch mal darauf hinaus nicht immer in seinen eigenen Strickmuster zu denken.
Jesus muss doch eine tolle Person gewesen sein...?



Ich kann deine Meinung nicht nachvollziehen, dass Jesus mit so viel Negativen in der Gesellschaft belastet ist.
jobo22 am 12. Februar 2009 21:41 OK
hab halt immer das Gefühl...
Ich habe nichts gegen Jesus, sehr wohl aber gegen die Kirche und das Christentum allgemein.
Jesus war, wie ich vermute, ein Mann, der sich um andere Menschen gesorgt und ihnen geholfen hat, ohne Unterschiede zwischen ihnen zu machen, wohingegen die Kirchen mit ihrem ganzen Missionierungsscheiß Millionen von Menschenleben auf dem Gewissen hat.
"Liebe deinen Nächsten" - blanker Hohn.

Die Menschheit ist sich leider bis heute nicht im klaren darüber, wer Jesus eigentlich ist.
Da gibt es die unterschiedlichsten Vorstellungen. Auch darüber, wie er lebte und lehrte, ob er tatsächlich am Kreuz starb oder ob er gar verheiratet war, gibt es wilde Spekulationen.
Erst durch Jakob Lorber, 1800-1864, Graz, wurde uns eine umfangreiche Offenbarung geschenkt, die alle wichtigen Fragen auch zur Person Jesus beantwortet.
Jesus hat im Werk "Das Große Evangelium Johannes" sein dreijähriges Lehramt von Tag zu Tag so spannend erzählt, daß wir nun fast so gut darüber Bescheid wissen, wie wenn wir damals selbst dabei gewesen wären.
Aus dieser Offenbarung zunächst zur Person Jesus zwei Zitate von seinen Anhängern :
Auch um den Mund hat Er einen überaus freundlichen, wenn danebst auch würdevoll ernsten Zug.
Die Stimme Seines Mundes aber kann man eine wahrhaft männlich hinreißende nennen; denn sie klang wenigstens für mein Ohr angenehmer als der schönste und reinste Gesang.
wenn ihr Den für euch gewinnen könnt, dann könnt ihr wohl vom größten Glücke reden! Denn Der vermag gar alles, und Ihm ist gewisserart kein Ding unmöglich!
Nun aber zu der Frage, wer ist Jesus?
Vor 2000 Jahren wollte Gott, unser liebevollster Vater im Himmel der ewig unschaubar war, seinen Kindern ein schaubarer und fühlbarer Gott und Vater sein und sie persönlich belehren.
Weil wir aber das Göttliche weder sehen noch ertragen könnten überkleidete er seine Herrlichkeit mit unserem leiblichen Wesen und ließ sich von Maria als Jesus gebären.
So ist Jesus also völliger Gott und Jesus ist völliger Mensch in e i n e r Person!
Der Vater ist dabei das Göttliche an Jesus, der Sohn ist das Menschliche an Jesus und der Heilige Geist ist die Willenskraft Gottes, die aus Jesus ausgeht und die alles schafft in der ganzen Unendlichkeit.
Wer im Neuen Testament sucht, findet dazu die Bestätigung. Hier einige Stellen dazu: Kol 2,9; 2.Kor.5,19; Joh 14,9; Joh 14,10; Joh 12,45
So war also der Vater unerkannt in Jesus da und belehrte und heilte in drei Lehramtsjahren die Menschen.
Für den größten Teil der Menschheit ist die Offenbarung durch Lorber immer noch unbekannt, denn die Propheten hatten es immer schon schwer.
Früher wurden sie zumeist umgebracht:
Mt 23,37 Jerusalem, Jerusalem, die du tötest die Propheten und steinigst, die zu dir gesandt sind ! wie oft habe ich deine Kinder versammeln wollen, wie eine Henne versammelt ihre Küchlein unter ihre Flügel; und ihr habt nicht gewollt !
In unserer Zeit werden sie nicht mehr umgebracht, sondern totgeschwiegen und verlästert.

Die Kirche und Jesus haben absolut nichts gemeinsam. Durch die Kirchen sind Krieg, Haß, Mord und Totschlag in die Welt gekommen. Jesus hat keine Waffe in die Hand genommen. Jesus hat zu seiner Zeit die Pharisäer verurteilt, weil sie nur nach Aussen hin als gut erscheinen, in Wahrheit jedoch voller "Totengebeine" sind. Genauso falsch und heuchlerisch sind auch die heutigen Kirchen und Religionen. Sie möchten den Menschen ihren eigenen Willen nehmen und nur ihr Geld abzocken. Siehe: http://kirchenaustritt.wg.am/
Bild/er:

...finde ich nicht...LG
ich habe zu Krichen, Christentum, Gott, etc. keine Beziehung.
jobo22 am 12. Februar 2009 21:31 Das isses ja. War ja "nur" ein Mensch.

ich wirklich nicht an Gott glaube und überhaupt dieses ganze Eso und spirituellen Kram für mich gar nix ist!
Bild/er:
jobo22 am 12. Februar 2009 21:33 Aber er muss doch ein großartiger Mensch gewesen sein?
Nudelsternchen am 12. Februar 2009 21:48 kann sein das er irgentwie ein netter Mensch gewesen ist, trozdem glaub ich nicht an Gott und halte daher auch nicht an die Geschichten die so über ihn erzählt werden!
jobo22 am 12. Februar 2009 21:54 OK. Ich glaube halt, dass alles was damit zu tun hat, mit sovielen Vorurteilen belastet ist. Die ganze Sache wurde so verzehrt.
Nudelsternchen am 12. Februar 2009 22:14 ist ja auch kein wunder das sowas in 2000Jahren mal verzerrt wird ;)
Nudelsternchen am 12. Februar 2009 22:14 ist ja auch kein wunder das sowas in 2000Jahren mal verzerrt wird ;)
weil ihn seinem Namen viele Greueltaten verübt worden sind (dunkles Mittelalter).
In seinem Namen?... Denk noch mal nach bevor du Sowas sagst ;)
FritzMeierFritz am 12. Februar 2009 21:38 da hat er teilweise recht, das ist ja keine Beleidigung für Jesus, sondern dass die Menschen im Mittelalter geglaubt haben, Jesus wolle, dass sie WIssenschaftler töten, Kreuzzüge führen, etc....

ich heide bin
FritzMeierFritz am 12. Februar 2009 21:39 du weisst, dass Heide und Atheist nicht das selbe bedeuten, oder?
lauchagrund am 12. Februar 2009 21:47 jep

Was soll man schon mit Märchenfiguren anfangen?
FritzMeierFritz am 12. Februar 2009 21:39 Seine Esistenz ist Historisch bewiesen.

Ich will niemanden beleidigen, aber die Kirche hat soviel Schmarrn über Jesus behauptet, dass vermutlich 40% der Sachen die man über ihn sagt nicht stimmen etc. Jesus hat zum Beispiel immer Reichtum etc. abgelehnt, warum sind dann in Kirchen immer Jesusstatuetten mit Gold und sowas zu sehen? Oder es hieß doch auch wir sollen keinen Götzen verehren.Oder hat jemand ein Bild von Jesus?
jobo22 am 12. Februar 2009 21:37 Da verwechselst du aber einiges...
Stellst du diese Frage weil du wahre Antworten haben möchtest oder einfach nur sinnlose Meinungen verschiedener Personen die so wirklich keine Ahnung haben, weil sie sich zu wenig mit der Geschichte Jesu befassen und einfach nur vom Gefühl her antworten.........
jobo22 am 12. Februar 2009 21:40 Wahrheit ist ein relativer Wert.
Nein mich interessiert ja eben die Stimmung/Meinung darüber. Eben auch das Gefühl...

ich nicht an märchen glaube
FritzMeierFritz am 12. Februar 2009 21:51 du solltest dich besser informieren, bevor du solches Zeug schreibst. Jesus ist genausowenig ein Märchen wie Hit'ler. (Nicht, dass ich die beiden miteinander vergleichen würde, sie sind einfach beide eine historische Tatsache)

Versuche dir eine eigenes Bild zu machen, egal was die anderen denken und sagen. Und ich meine hier nicht die BILD - Zeitung, da wird dir immer nur wieder ein Frembbild vorgedruckt.

, denn die hat im Namen Jesus viel zu viele Dogmen aufgestellt. Die Spiritualität eines Menschen lässt sich eben nicht mit Ge- und Verboten lebendig erhalten... - vor allem dann nicht, wenn diese für alle Zeiten in Stein gemeißelt sein sollen.
jobo22 am 12. Februar 2009 21:49 Aber das war ja auch nicht die Botschaft. Alles was mit Gesetzen zu tun hat - geht wohl von der Kirche aus. Wahr schließlich damals die Ordnungsinstanz
MissSmilla am 12. Februar 2009 22:52 Das mag wohl sein - aber schließlich leben wir nicht mehr im Mittelalter und doch versucht die Kirche krampfhaft, ihre Stellung und die ihrer Dogmen aufrecht zu erhalten...

ich denke nicht das "Jesus", mit irgendwelchen negativen Dingen in Verbindung gebracht wird (Welche z. B., ausser das er ein Märtyrer seiner Zeit war, ein Revolutionär). Du meinst wohl Maria Magdalena, die Hu.re oder was auch immer Sie war. Sie ist es, die von der Kirche als schlecht dargestellt wurde/wird und deshalb mit negativen Dingen belastet ist, wenn man sich mal so kurz über die Dame Gedanken macht. Und wenn man jetzt noch im 2. Moment bedenkt, dass eigentlich durch Sie das Christentum entstanden ist. Da stimmt doch was nicht!?
jobo22 am 12. Februar 2009 21:51 Na ja. Christentum hin oder her. Jesus war doch mehr. Da taucht wieder die Schwierigkeit mit den Überlieferungen auf...

Der spirituelle Teil der Religion wurde augemerzt - deshalb interessiert uns das Ganze nicht mehr...
...weil ich denke, dass die Kraft die so eine Person doch eigentlich ausstrahlt völlig untergegangen ist.
Leider gehen viele Menschen so verkrampft damit um..

und seine Kirche.

Der biblische 'Jesus' ist keine Person 'der Geschichte'.

Jesus Christus war kein Kirchengänger, das wird nur von der Kirche behauptet