Frage von lonleypyro, 80

Japanisch grundkentnisse und kanji frage?

Hallo, Liebe leute! Ich habe die japanische grundkentniss teilweise gelernt.. ich gehe auch im april in die jap. Sprach schule in tokio. Nun zur frage.. leider bin ich noch sehr schlecht mit kanjis, ich kenne gerade mal 30 und wollt wissen wie ihr sie am besten merkt? Ausserdem brauch Ich mal hilfe... In den lehrbücher findet man oft so sätze wie "ich fahre nach tokyo" oder "wo ist der super markt" aber auf "ich" bezogene fragen wie z.b. "ich bin froh hab ich mir mühe gemacht mit japanisch lernen" oder "ich habe mich über dein geschenk gefreut!" Kommen nicht vor. Nennt mir bitte die 2 sätze in romaji. Ich möchte einfach vor april 1 bis 2 worte wechseln können^^ (hirgana und katakana kann ich soweit blind. kanjis vorallem schreiben fällt mir sehr schwer) ich lerne mit Pons bücher findet ihr die gut?

Lg

Lonley pyro

Antwort
von Balurot, 35

Du willst wissen, wie man sich Kanji am besten merkt. Jedes Kanji hat eine sogenannte Etymologie, also erzählt eine kleine Geschichte. Zum Beispiel das Zeichen 解 (KAI, toku). Man sieht ein Horn 角, das mit einem Messer 刀 von dem Rind 牛 abgetrennt wird. Man findet das Zeichen in der Zusammensetzung 解凍 KAITOU, welche auftauen bedeutet. Kanji solltest Du sehr gründlich immer gemeinsam mit so einer kleinen Geschichte lernen. Man fängt mit einfachen Zeichen an, wie zum Beispiel mit dem Zeichen für Tag oder Sonne 日 (NICHI, hi) und arbeitet sich langsam zu den schwierigen Zeichen wie 頃 (koro) Zeitperiode vor.

Nun werde ich Dir Deine Sätze übersetzen: "ich bin froh hab ich mir mühe gemacht mit japanisch lernen" Diesen Satz müsste man im Deutschen auch einmal umformulieren, damit er grammatikalisch korrekt wird: Ich bin froh, dass ich mir die Mühe gemacht habe, Japanisch zu lernen. Nihongo wo benkyou shite yokatta.

Yokatta bedeutet in der Grundbedeutung "Es war gut". Das sagt man, wenn man froh und erleichtert über irgendetwas ist. Zum Beispiel: Byouki ga naotte, yokatta. Gut, dass die Krankheit verheilte.

Oder "Ich habe mich über dein Geschenk gefreut! Vielen Dank" Purezento wo moratte ureshii! Doumo arigatou! Das Wort manzoku suru heißt auch zufrieden sein, aber das verwendet man, wenn einem ein Rechtsanspruch genüge getan wurde, also klingt bei einem Geschenk sehr hochmütig. Das würde ich nicht verwenden.

Kommentar von lonleypyro ,

Ich werde gleich alles so in mein notiz buch notieren von deiner übersetzung und sage auch dir danke dafür!

Kommentar von Balurot ,

Gerne geschehen.

Antwort
von TeeTier, 27

Zusätzlich zu den anderen Fragen noch ein kleiner Hinweis: Versuche mal, deine Angst vor den Kanji zu überwinden, und freue dich, dass du die Möglichkeit erhältst sie lernen zu dürfen! :)

Kanji sind eine enorme Hilfe beim Verständnis der japanischen Sprache / Kultur / Geschichte, und erleichtern dir unglaublich viele Alltagssituationen!

Wenn du erst mal die Radikale gelernt hast (wenn du ackerst, sitzen die nach spätestens einem Wochenende!), dann ist es sogar relativ leicht, neue Kanji zu lernen. Und je mehr man gelernt hat, desto leichter fallen einem die darauf Folgenden.

Also ändere erst mal deine Einstellung, höre auf dich zu fürchten, und sieh die Kanji als das vermutlich praktischste Werkzeug und die größte Hilfestellung, die man als Japanischlerner bekommen kann! Darüber hinaus nimmst du dir für nächstes Wochenende nichts vor, und lernst ein Radikalsystem deiner Wahl.

Eines mit 79 wird reichen, aber eines mit 200+ wird dich langfristig weiter bringen. Beides ist auch für Ungeübte an nur einem einzigen Tag zu schaffen, wenn du immer nur 5 Stück häppchenweise lernst. Nicht mehr! Die japanische Aussprache und sogar die exakte Strichreihenfolge ist am Anfang nebensächlich, denn die lernt man sowieso später "so nebenbei".

Es reicht erst mal völlig aus, wenn du weißt, dass 心 Herz heißt, und da die meisten Radikale selbst Kanji sind, wird dir das Lernen der korrekten Lesungen und Strichreihenfolgen später auch noch mal viel leichter fallen.

Trickreiche Fettnäpfchen im Bezug auf eine "merkwürdige" Strichreihenfolge sind wie bei 右 oder 左 seltene Ausnahmen. (wenn du das jetzt nicht nachvollziehen kannst, einfach ignorieren ... ist vermutlich "noch" völlig irrelevant für dich)

Viel Erfolg, und lerne den Spaß beim Kanjilernen zu schätzen! :)

PS: Auch wenn ich vermutlich relativ alleine mit dieser Einstellung dastehe, ist mir das Kanjilernen immer relativ leicht gefallen und am Ende der Joyo-Kanji war ich äußerst unbefriedigt, und habe einfach weiter gelernt. Irgendwie bin ich dann zur Kunstgeschichte und speziell zur Kalligraphie gelangt, und mittlerweile beherrsche ich einige Zehntausend Kanji.

In Japan gibt es größere und kleinere Kanjiwettbewerbe, und ich habe da auch manchmal mitgemacht, aber gegen irgendwelche Professoren (die in die Nähe der 100000 Kanji kommen) hatte ich natürlich keine Chance. Trotzdem war das Ganze sehr spaßig! :)

Also dann, nur Mut! Kanji sind nichts, wovor man sich fürchten muss! Leider wird das vielen Schülern an Sprachschulen eingetrichtert, und am Ende glauben die meisten das dann auch noch.

Viel Glück! ;)

Kommentar von lonleypyro ,

Hallo, Ich bedanke mich für die sehr ausführliche Antwort!

Problem berreich Radikale. ehrlich gesagt hab ich davon auch schon gelesen und anhand von beispiele gesehen wo sich Radikale befinden, allerdings weiss ich bis heut nicht genau was radikale sind bzw wie sie genau aussehen, da bin ich total verwirrt^^ Das es Kanji wettbewerbe gibt hatt mich sehr neugirig gemacht, und das machts grad viel Intressanter da ich wettberwerbe gern mache. Ich mache. was sind Joyo- Kanji? noch nie gehört davon sind sie wichtig, beinhalten sie nur bestimmte worte oder "Radikale"?  nochmals danke für die mühe!

Kommentar von Tegaru ,

Radikale sind eigentlich unwichtig. Es ist ein überholtes System, was eigentlich nicht so wirklich Sinn ergibt. Was du dir merken musst, sind die einzelnen Grapheme des Kanji. Wobei neuerdings manchmal alle Grapheme pauschal als "Radikale" bezeichnet werden. 

Die Jōyō-Kanji ist eine Liste von 2.136 vom japanischen Kultusministerium festgelegten Kanji. Diese Kanji sollen bis zum Schulabschluss gelernt werden (als Japaner), und amtliche Dokumente sowie Zeitungen benutzen meist nur Jōyō-Kanji.

Antwort
von Rhayn, 42

Kann das gerade leider nur auf Chinesisch beziehen (lerne zwar gerade japanisch aber da nur hiragana/katakana), aber ich denke ihm japanischen sollte es ähnlich gut funktionieren. Stell dir einfach vor bei bei z.B Mann im kanji sieht ja ungefähr aus wie ein Körper mit einem Reisfeld als Kopf. Daher die Eselsbrücke das der Mann auf dem Reisfeld arbeitet. So lerne ich das zumindest bis ich es auswendig kann ^^

PS: Bei Mund und Sonne (als Beispiel) funktioniert es ähnlich gut.

MFG -Rhayn-

Kommentar von Rhayn ,

Okay ich probiere es mal mit den Sätzen:

Wo ist der supermarkt: スーパーマーケット わどこですか? (Sūpāmāketto wa doko desu ka?) Glaube das man supermarkt (katakana) auch so sagen kann,aber garantiere das nicht ^^.

ich fahre nach tokio:

"わたしはとうきょうにいきま" (watashi wa tokyo ni ikimasu)


PS: bin im Satzbau eine Niete hab das noch nicht wirklich gelernt hoffe das es richtig ist ^^

Kommentar von Rhayn ,

Mir ist so nebenbei gerade aufgefallen das du die ersten Sätze garnicht brauchtest ^^ 

Ich bin froh. Ich habe mir Mühe gemacht japanisch zu lernen:

わたし うれしい. わたし は にほんご お べんきょう する ため に いたみ お とって います

(watashi ureshii. watashi wa nihongo o benkyou suru tame ni itami o totte imasu)

Ich habe mich über dein Geschenk gefreut:

わたし は あなた の おくりもの に まんぞく して いました

(Watashi wa anata no okurimono ni manzoku shite imashita)

PS: Benutze auch Pons oder Langenscheidt Bücher. 

Da ich meist nur nach Wörtern suche und mir den Satz selbst zusammenbaue reicht eigentlich auch ein normaler Onlineübersetzer (ausser Google-Übersetzer, den meide ich generell).

Da ich wie bereits erwähnt hab erst angefangen habe japanisch zu lernen kann ich natürlich nicht versprechen das es richtig ist.

- Rhayn -  

Kommentar von Tegaru ,

Deine Sätze sind ja mal sowas von falsch.

Kommentar von Rhayn ,

kann gut sein wie bereits erwähnt bin ich noch am anfang hab halt nur versucht zu helfen. Ob das richtig oder falsch ist kann ich nicht sagen MFG Rhayn

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