Frage von DenisSulovic22, 12

Ist folgender Satz ein Argument? (Siehe unten)?

Also wir haben ein Text bekommen, da sollen wir alle Argumente markieren. Das Thema ist "Erörterung". Ist folgender Satz ein Argument ? :

"Erst hat Kanzlerin Merkel die deutschen Grenzen geöffnet - um sie Sonntag vorübergehend wieder zu schließen."

Das ist doch ein Argument, oder ?!

Mit freundlichen Grüßen

Antwort
von Piadora, 7

"Der Zickzack war richtig: Erst hat Kanzlerin Merkel die deutschen Grenzen geöffnet – um sie Sonntag vorübergehend wieder zu schließen. Dieses Hin und Her ist ehrlich. Merkel gesteht ein, dass es in der Flüchtlingsfrage keine fertigen Lösungen gibt."

Ich denke, dies ist Dein Text. Es ist immer hilfreich, nicht nur Auszüge hier einzustellen sondern wenigstens den kompletten Absatz. Dann hat man den Kontext.

Was ist jetzt ein Argument in diesem Absatz? Ein Argument ist, dass es in der Flüchtlingsfrage keine fertigen Lösungen gibt. DAS ist der Rechtfertigungsgrund, die zuerst geöffneten Grenzen wieder zu schließen.



Kommentar von DenisSulovic22 ,

Hej wir machen es so im Unterricht : wir brauchen ein Argument ( z.b. Fahrrad fahren ist gefährlich) und dann ein Beweis das auf das Argument bezogen ist (z.b. Weil jährlich 20.000 Menschen beim Fahrrad fahren gestorben sind) und dann noch ein Beispiel (z.b. Mein Freund hat letzte Woche ein Unfall beim Fahrrad fahren gehabt). Diese 3 Punkte - Argument- Beweis und Beispiel, diese 3 Punkte zusammen sind perfekt! Und jetzt haben wir halt so ein Riesen Text über Politik bekommen und da ist es halt viel schwieriger die Argumente zu markieren, (Argument, ohne Beweis und ohne Beispiel, deswegen habe ich es in der Frage auch ohne Beweis und Beispiel hingeschrieben) und dann müssen wir zu den Argumenten halt ein Beweis und ein Beispiel finden und es dann zu einem Text schreiben. Seeeehr schwer. Also was ist das Argument und was ist der Beweis und was ist das Beispiel in meinem Fund?.....

Kommentar von ulrich1919 ,

Von mir aus, aber die meisten Antworten hier unten haben eine andere Definition von Argument und haben diese Definition gut untermauert. Ziehe dem Lehrer die Ohren lang!

Dein Beispiel ,,Fahrrad" ist noch lustig: Jährlich sterben 50 000 Menschen im Bett und ist darum das Bett gefährlich?
(Ich weiss; das ist unsaubere Argumentation)

Antwort
von Piadora, 8

Nein, ein Argument ist ein Rechtfertigungsgrund. Etwas, das für oder gegen etwas spricht (lt. Duden).

Die Bezeichnung "um sie ... wieder zu schließen" ist kein Grund. Man macht nicht die Tür auf, um sie wieder zu schließen. Sondern um durchzugehen etc. Hier handelt es sich lediglich um eine Ausdrucksform, die zwar wie ein Grund aussieht "um ... zu", die aber kein Grund ist.

Kommentar von DenisSulovic22 ,

Die Begründung wäre: "Dieses Hin und Her ist ehrlich. Merkel gesteht ein, dass es in der Flüchtlingsfrage keine fertigen Lösungen gibt."

Kommentar von DenisSulovic22 ,

Hej wir machen es so im Unterricht : wir brauchen ein Argument ( z.b. Fahrrad fahren ist gefährlich) und dann ein Beweis das auf das Argument bezogen ist (z.b. Weil jährlich 20.000 Menschen beim Fahrrad fahren gestorben sind) und dann noch ein Beispiel (z.b. Mein Freund hat letzte Woche ein Unfall beim Fahrrad fahren gehabt). Diese 3 Punkte - Argument- Beweis und Beispiel, diese 3 Punkte zusammen sind perfekt! Und jetzt haben wir halt so ein Riesen Text über Politik bekommen und da ist es halt viel schwieriger die Argumente zu markieren, (Argument, ohne Beweis und ohne Beispiel, deswegen habe ich es in der Frage auch ohne Beweis und Beispiel hingeschrieben) und dann müssen wir zu den Argumenten halt ein Beweis und ein Beispiel finden und es dann zu einem Text schreiben. Seeeehr schwer. Also was ist das Argument und was ist der Beweis und was ist das Beispiel in meinem Fund?.....

Antwort
von ulrich1919, 4

Der Kontext fehlt. Wenn die Prämisse wäre: ,,Merkel ist wankelmütig" oder ,,es gibt keine durchgängige Flüchtlingspolitik" , dann wäre dein Satz ein (schwaches) Argument..


 

Kommentar von DenisSulovic22 ,

Die Begründung wäre: "Dieses Hin und Her ist ehrlich. Merkel gesteht ein, dass es in der Flüchtlingsfrage keine fertigen Lösungen gibt."

Kommentar von ulrich1919 ,

Mein lieber Freund, Du machst ein Durcheinander mit Begründung, Prämisse und Argument.

Prämisse ist eine Behauptung: Merkel öffnet und Schliesst die Grenzen.

Schlussfolgerung: Dieses Hin und Her ist ehrlich. 

(Schwaches) Argument: Weil es in der Flüchtlingsfrage keine fertigen Lösungen gibt

Das Argument ist die Begründung für eine Behauptung oder eine Schlussfolgerung.

Ich habe ,,schwaches Argument" geschrieben, weil die Schlussfolgerung nicht zwingend aus dem Argument folgt.

Kommentar von DenisSulovic22 ,

Hej wir machen es so im Unterricht : wir brauchen ein Argument ( z.b. Fahrrad fahren ist gefährlich) und dann ein Beweis das auf das Argument bezogen ist (z.b. Weil jährlich 20.000 Menschen beim Fahrrad fahren gestorben sind) und dann noch ein Beispiel (z.b. Mein Freund hat letzte Woche ein Unfall beim Fahrrad fahren gehabt). Diese 3 Punkte - Argument- Beweis und Beispiel, diese 3 Punkte zusammen sind perfekt! Und jetzt haben wir halt so ein Riesen Text über Politik bekommen und da ist es halt viel schwieriger die Argumente zu markieren, (Argument, ohne Beweis und ohne Beispiel, deswegen habe ich es in der Frage auch ohne Beweis und Beispiel hingeschrieben) und dann müssen wir zu den Argumenten halt ein Beweis und ein Beispiel finden und es dann zu einem Text schreiben. Seeeehr schwer. Also was ist das Argument und was ist der Beweis und was ist das Beispiel in meinem Fund?.....

Antwort
von Isiii15, 6

ein argument ist eine begründung. das heisst du musst sagen warum die kanzlerin sie erst geöffnet und dann geschlossen hat?

Kommentar von DenisSulovic22 ,

Die Begründung wäre: "Dieses Hin und Her ist ehrlich. Merkel gesteht ein, dass es in der Flüchtlingsfrage keine fertigen Lösungen gibt."

Kommentar von Isiii15 ,

dann schreib das;)

Kommentar von DenisSulovic22 ,

Hej wir machen es so im Unterricht : wir brauchen ein Argument ( z.b. Fahrrad fahren ist gefährlich) und dann ein Beweis das auf das Argument bezogen ist (z.b. Weil jährlich 20.000 Menschen beim Fahrrad fahren gestorben sind) und dann noch ein Beispiel (z.b. Mein Freund hat letzte Woche ein Unfall beim Fahrrad fahren gehabt). Diese 3 Punkte - Argument- Beweis und Beispiel, diese 3 Punkte zusammen sind perfekt! Und jetzt haben wir halt so ein Riesen Text über Politik bekommen und da ist es halt viel schwieriger die Argumente zu markieren, (Argument, ohne Beweis und ohne Beispiel, deswegen habe ich es in der Frage auch ohne Beweis und Beispiel hingeschrieben) und dann müssen wir zu den Argumenten halt ein Beweis und ein Beispiel finden und es dann zu einem Text schreiben. Seeeehr schwer. Also was ist das Argument und was ist der Beweis und was ist das Beispiel in meinem Fund?.....

Kommentar von Isiii15 ,

das argument is dein erster kommentar, das beispiel dein frage un der beweis nado

Antwort
von xstefannx, 6

Aus dem dir genannten Kontext, ist das eher ein Beispiel.

Kommentar von DenisSulovic22 ,

Hej wir machen es so im Unterricht : wir brauchen ein Argument ( z.b. Fahrrad fahren ist gefährlich) und dann ein Beweis das auf das Argument bezogen ist (z.b. Weil jährlich 20.000 Menschen beim Fahrrad fahren gestorben sind) und dann noch ein Beispiel (z.b. Mein Freund hat letzte Woche ein Unfall beim Fahrrad fahren gehabt). Diese 3 Punkte - Argument- Beweis und Beispiel, diese 3 Punkte zusammen sind perfekt! Und jetzt haben wir halt so ein Riesen Text über Politik bekommen und da ist es halt viel schwieriger die Argumente zu markieren, (Argument, ohne Beweis und ohne Beispiel, deswegen habe ich es in der Frage auch ohne Beweis und Beispiel hingeschrieben) und dann müssen wir zu den Argumenten halt ein Beweis und ein Beispiel finden und es dann zu einem Text schreiben. Seeeehr schwer. Also was ist das Argument und was ist der Beweis und was ist das Beispiel in meinem Fund?.....

Antwort
von blechkuebel, 12

Ich würde nein sagen.
Bei wikipedia steht z.B. 

Ein Argument (lateinisch argumentum, eigentlich Veranschaulichung, Darstellung; im übertragenen Sinn Beweismittel, Beweisgrund[1]) ist eine Aussage, die zur Begründung einer anderen Aussage gebraucht wird (Argumentation). https://de.wikipedia.org/wiki/Argument

Und oben kann man nicht sehen, welche Aussage mit dieser Aussage begründet werden soll. 

Kommentar von DenisSulovic22 ,

Die Begründung wäre: "Dieses Hin und Her ist ehrlich. Merkel gesteht ein, dass es in der Flüchtlingsfrage keine fertigen Lösungen gibt."

Kommentar von blechkuebel ,

Das ist irgendwie ein Durcheinander. WAS soll den begründet werden? Ist das etwa so gemeint:

"Erst hat Kanzlerin Merkel die deutschen Grenzen geöffnet - um sie Sonntag vorübergehend wieder zu schließen."

Ist das jetzt schlecht? Ist das jetzt etwas, was gerechtfertigt werden muss? Offenbar ja, denn das andere soll ja also als Begründung dienen.

"Dieses Hin und Her ist ehrlich. Merkel gesteht ein, dass es in der Flüchtlingsfrage keine fertigen Lösungen gibt." Und weil es keine fertigen Lösungen gibt, hat sie die Grenzen geöffnet und wieder geschlossen?

Ok, also wenn das das Argument sein soll, dann ist das kein gutes Argument. 

Kommentar von DenisSulovic22 ,

Hej wir machen es so im Unterricht : wir brauchen ein Argument ( z.b. Fahrrad fahren ist gefährlich) und dann ein Beweis das auf das Argument bezogen ist (z.b. Weil jährlich 20.000 Menschen beim Fahrrad fahren gestorben sind) und dann noch ein Beispiel (z.b. Mein Freund hat letzte Woche ein Unfall beim Fahrrad fahren gehabt). Diese 3 Punkte - Argument- Beweis und Beispiel, diese 3 Punkte zusammen sind perfekt! Und jetzt haben wir halt so ein Riesen Text über Politik bekommen und da ist es halt viel schwieriger die Argumente zu markieren, (Argument, ohne Beweis und ohne Beispiel, deswegen habe ich es in der Frage auch ohne Beweis und Beispiel hingeschrieben) und dann müssen wir zu den Argumenten halt ein Beweis und ein Beispiel finden und es dann zu einem Text schreiben. Seeeehr schwer. Also was ist das Argument und was ist der Beweis und was ist das Beispiel in meinem Fund?.....

Expertenantwort
von latricolore, Community-Experte für Italien, Italienisch, Deutsch, Sprache & Schule, 4

Nein.
So, ohne Kontext, also ohne das, was vorher im Text steht, ist dieser Satz kein Argument.

Das Argument (die Begründung) wäre, wenn da stehen würde, warum sie es getan hat.

Kommentar von DenisSulovic22 ,

Die Begründung wäre: "Dieses Hin und Her ist ehrlich. Merkel gesteht ein, dass es in der Flüchtlingsfrage keine fertigen Lösungen gibt."

Kommentar von latricolore ,

Sie öffnet und schließt die Grenzen, weil es keine fertigen Lösungen gibt?

Typisch Politiker.

Kommentar von DenisSulovic22 ,

Hej wir machen es so im Unterricht : wir brauchen ein Argument ( z.b. Fahrrad fahren ist gefährlich) und dann ein Beweis das auf das Argument bezogen ist (z.b. Weil jährlich 20.000 Menschen beim Fahrrad fahren gestorben sind) und dann noch ein Beispiel (z.b. Mein Freund hat letzte Woche ein Unfall beim Fahrrad fahren gehabt). Diese 3 Punkte - Argument- Beweis und Beispiel, diese 3 Punkte zusammen sind perfekt! Und jetzt haben wir halt so ein Riesen Text über Politik bekommen und da ist es halt viel schwieriger die Argumente zu markieren, (Argument, ohne Beweis und ohne Beispiel, deswegen habe ich es in der Frage auch ohne Beweis und Beispiel hingeschrieben) und dann müssen wir zu den Argumenten halt ein Beweis und ein Beispiel finden und es dann zu einem Text schreiben. Seeeehr schwer. Also was ist das Argument und was ist der Beweis und was ist das Beispiel in meinem Fund?.....

Kommentar von latricolore ,

Sorry, aber
Fahrrad fahren ist gefährlich.
ist erstmal nur eine Aussage.

Du musst einen Helm aufsetzen, denn Fahrrad fahren ist gefährlich.

Jetzt ist der Satz ein Argument für die Helmpflicht.

Kommentar von DenisSulovic22 ,

Oha. DAS MUSS ICH jetzt dann dringend üben die nächsten Wochen, denn bald kommt die Arbeit die MEINE Halbjahres Note entscheidet oh Gott!

Kommentar von latricolore ,

Schau erst einmal in Ruhe nach, ob du dich nicht irgendwo vertan hast - beim Abschreiben z.B.
Und frag deinen Lehrer noch einmal.

Antwort
von Still, 4

Nein, dass ist kein Argument, sondern eine Schilderung.

Kommentar von DenisSulovic22 ,

Was ist denn ein Argument?

Kommentar von Still ,

Wenn die Begründung für die Schließung genannt wird.

Kommentar von DenisSulovic22 ,

Hej wir machen es so im Unterricht : wir brauchen ein Argument ( z.b. Fahrrad fahren ist gefährlich) und dann ein Beweis das auf das Argument bezogen ist (z.b. Weil jährlich 20.000 Menschen beim Fahrrad fahren gestorben sind) und dann noch ein Beispiel (z.b. Mein Freund hat letzte Woche ein Unfall beim Fahrrad fahren gehabt). Diese 3 Punkte - Argument- Beweis und Beispiel, diese 3 Punkte zusammen sind perfekt! Und jetzt haben wir halt so ein Riesen Text über Politik bekommen und da ist es halt viel schwieriger die Argumente zu markieren, (Argument, ohne Beweis und ohne Beispiel, deswegen habe ich es in der Frage auch ohne Beweis und Beispiel hingeschrieben) und dann müssen wir zu den Argumenten halt ein Beweis und ein Beispiel finden und es dann zu einem Text schreiben. Seeeehr schwer. Also was ist das Argument und was ist der Beweis und was ist das Beispiel in meinem Fund?.....

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