Frage von HapsHaps,

Ist dieser Satz grammatisch richtig? Kommasetzung etc. ...

Nun führen sein Sohn, Herr Mustermann, und dessen Frau das Geschäft.

Das Komma vor "und" ?

"führen", obwohl es sich erst nur um den Sohn handelt?

Hilfe und danke schonmal!

Hilfreichste Antwort von h25thp,
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Ja, der Satz ist so korrekt. Die beiden Kommas um Herr Mustermann kennzeichnen den erklärenden Einschub, daher ist es auch in Ordnung, dass hier ein Komma vor einem und steht, obwohl kein Hauptsatz folgt. Der Plural bei "führen" ist auch o.k., da nicht nur Herr Mustermann, sondern auch seine Frau das Geschäft führt.

Kommentar von Albatroesser,

das würde dann aber bedeuten das "sein Sohn" und "Herr Mustermann" ein und die selbe Person sind...

Kommentar von h25thp,

Ja, genau.

Kommentar von HapsHaps,

herr mustermann ist auch der sohn

Antwort von Albatroesser,
1 Mitglied fand diese Antwort hilfreich

ich habe gehört, dass laut neuester Rechtschreibreform vor und ein "Kannkomma" stehen darf... lass es aber lieber weg, diese komische Regel kennt doch niemand.

Führen ist richtig, weil es ja drei personen sind, dafür ist dein Titel falsch. es heißt grammatikalisch.

Kommentar von Cyberfx,

Das gilt aber nur wenn dahinter ein Hauptsatz kommt. Also nicht

Hannelore, und ich. Oder Du, und dein Ego...

Kommentar von Thelema,

Diese Regel bezieht sich aber nur auf (nebengeordnete) Aneinanderreihungen/ Aufzählungen; bei (untergeordneten) Einschüben muss immer ein Komma vor und nach dem Einschub kommen. Also kein "Kannkomma", sondern ein "Musskomma"! ;-)

Kommentar von Thelema,

@Albatroesser: Nee, "grammatisch" ist richtig. Was nicht heißt, dass "grammatikalisch" nun unbedingt falsch sein muss ...

Tante Wikipedia: Die Adjektive grammatisch und grammatikalisch (von spätlateinisch grammaticalis) werden heute meist synonym in den Bedeutungen „die Grammatik betreffend“[1][2] oder „den Regeln der Grammatik entsprechend“[1] verwendet.[3] Teilweise wird dem Wort grammatikalisch die letztere Bedeutung jedoch nicht zugewiesen.[4][5] Entsprechend ist als negierte Form ungrammatisch (für „nicht den Regeln der Grammatik entsprechend“) deutlich gebräuchlicher.[4]

.

Onkel Konrad macht's kürzer und leider auch weniger ergiebig:

Band 9 - Richtiges und gutes Deutsch:

grammatikalsch/grammatisch: Beide Wörter werden heute in gleicher Bedeutung verwendet. Häufig wird das kürzere Wort vorgezogen.

.

Duden Online:

gram­ma­tisch

Wortart: Adjektiv

Gebrauch: Sprachwissenschaft

Bedeutung:

1) die Grammatik betreffend, zur Grammatik gehörend

Beispiele:

  • die grammatische Struktur einer Sprache
  • ein grammatischer Fehler
  • grammatisches Geschlecht (Genus)
  • grammatisch einwandfrei, richtig schreiben

.

2) der Grammatik gemäß, den Regeln der Grammatik entsprechend, danach korrekt gebildet*

Beispiel: die Äußerung ist nicht grammatisch

.

gram­ma­ti­ka­lisch

Wortart: Adjektiv

Gebrauch: Sprachwissenschaft

Bedeutung: grammatisch (1)

Beispiele:

  • grammatikalische Fehler
  • grammatikalisch korrekt schreiben, sprechen
Kommentar von Thelema,

... und DWDS:

grammạtisch /Adj./ 〈griech.〉 die Grammatik, Sprachlehre betreffend: der g. Bau, die g. Struktur einer Sprache, des Satzes; das g. System der slawischen Sprachen; die g. Terminologie; ein g. Fachausdruck; g. Angaben, Kategorien, Gesichtspunkte; den g. Stoff, die g. Regeln beherrschen; das ist ein g. Fehler, Verstoß; sie hat gute g. Kenntnisse; sie spricht und schreibt g. völlig richtig; Sprachwiss. das g. Geschlecht Genus: Es lag nahe, die Klassen des grammatischen Geschlechts zum natürlichen Geschlecht in Beziehung zu setzen Brinkm. Dt. Sprache 17; der g. Wechsel (der auf der Wirkung des indogermanischen Akzents beruhende Wechsel gewisser Konsonanten in gleichen Wortstämmen) dazu ungrammatisch

grammatikạlisch /Adj./ 〈griech.〉 grammatisch: der g. Bau einer Sprache, des Satzes; das ist ein g. Fehler

Kommentar von Thelema,

... und richtig erschöpfend geht es dort zu:

http://faql.de/wortgebrauch.html#grammatikalisch

u.a.:

Fachsprache und andere Mindermeinungen

In der deutschsprachigen linguistischen Literatur hat sich in beiden Bedeutungen grammatisch durchgesetzt — was nicht zuletzt die Arbeit von Übersetzern englischer Fachliteratur vereinfacht. Die längere Form ist dort aber mitnichten untergegangen (...).

grammatisch in all seinen Bedeutungen bietet sich für den an, der nicht trennen mag oder der den Bannstrahl deutscher Linguisten fürchtet. Wer nicht alle sprachlichen Feinheiten einebnen möchte und es gerne etwas nuancierter hätte, dem sei für die Bedeutung die Grammatik betreffend das Wort grammatikalisch nahegelegt.

Antwort von Welling,

Richtig, "Herr Mustermann" wird als Apposition eingeschlossen.

Antwort von Thelema,

Der Kernsatz lautet: "Nun führen sein Sohn und dessen Frau das Geschäft."

"Sein Sohn und dessen Frau" sind zwei Personen, also Plural: "führen". Es handelt sich eben nicht "nur um den Sohn".

"Herr Mustermann" ist eine Apposition, welche das Bezugswort "sein Sohn" näher bestimmt, ein Einschub, der in Kommas eingeschlossen wird - d.h., vor und nach der Apposition kommt ein Komma.

Stünde nach "Herr Mustermann" kein Komma, hätten wir es mit 3 Personen zu tun:

1. sein Sohn, 2. Herr Mustermann, 3. Herr Mustermanns Frau

In meiner Erläuterung mit Komma sind es 2 Personen:

1. sein Sohn (der Mustermann heißt), 2. die Frau des Sohns

Wenn du übrigens eine Wortfolge in Klammern setzen kannst, und der Teil außerhalb ist in sich verständlich und vollständig, hast du es mit einem Einschub zu tun. Du kannst dann die Klammern durch Kommas ersetzen - anstelle der ein- bzw. abführenden Klammer eben je ein Komma.

Antwort von Hexle2,

Nun führen Herr Mustermann, seine Frau und deren Sohn das Geschäft.

Das Komma vor "und" war sowieso falsch.

Kommentar von h25thp,

Das verdreht aber die eigentlich Aussage des Satzes völlig...jetzt sind ja drei Personen im Spiel, gemeint sind aber sicherlich nur zwei, Herr Mustermann und seine Frau.

Kommentar von HapsHaps,

@h25thp: ja, du hast recht. Das hätte ich erwähnen müssen!

Antwort von Hellequin,

Das Komma muss weg, "führen" richtig, da es mehrere Personen sind.

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