Ist das Punktesystem von GF ein Qualitäts- und Niveau-Killer ??
pitimas am 26.09.2008 um 23:21 Uhr
Aus gegebenem Anlass stelle ich heute hier meine erste Umfrage ein und zwar interessiert mich, was die Community über das Bewertungssystem denkt. Nach meinen Beobachtungen werden viele Antworten einfach nur lieblos hingerotzt, ohne fundierte Kenntnisse, Verstand oder gar evtl. Recherchen. Das möglichst rasche, knappe Beantworten von Fragen wird von einigen User dazu benutzt, um möglichst viele Punkte zu sammeln. Häufige Antworten sagen aber nichts über die Güte aus. Gute, kundige und gründlich recherchierte Antworten werden nicht belohnt und unterbewertet. Vielen ist aber die Quantität wichtiger, als die Qualität. Meine Umfrage also: Brauchen wir überhaupt ein Punktesystem oder sollte es gründlich reformiert werden ? Über möglichst viele Zusatzinformationen oder Anregungen würde ich mich freuen. Danke.
Antworten
Vom Fragesteller als hilfreichste Antwort ausgezeichnet
Die Beobachtungen sind nach meinen Erfahrungen zutreffend.
Unbedingt nötig ist ein Punktesystem nicht.
Es ist ein mögliches Motiv, hier Beiträge zu verfassen und dies dann auch regelmäßig und in größerer Anzahl zu tun, weil Menschen ein Bedürfnis nach Anerkennung haben. Es kann dabei unterschiedlich sein, worauf sich ein gehobenes Gefühl gründet. Wenn dieses stark auf bloße Zahlen losgelöst von der Qualität, die auch einer kritischen Selbstprüfung standhält, ausgerichtet ist, kommt es zu Fehlanreizen.
Eine Änderung des Punktesystems solle am besten von einer größeren Anzahl gründlich überlegt und erörtert werden. Dann werden am wahrscheinlichsten schlechte Nebenwirkungen und Gedankenfehler erkannt.
Ich habe den Eindruck, ein erheblicher Teil der Mitglieder kennt das Punktesystem kaum und gibt teilweise aus Unkenntnis keine Bewertungen, während ein Kern oft und lange teilnehmender Nutzer(innen) dies oft tut.
Schnelligkeit und Unterstützung durch bereitwillig Punkte zuschanzende Anhänger scheinen manchmal die Erklärung für eine seltsam hohe Daumenanzahl wenig niveauvoller Antworten zu sein.
Eine breiter gestreute Beteiligung an Bewertungen könnte vielleicht ausgleichend wirklich gute und hilfreiche Antworten mehr nach oben bringen (diese Grundidee ist ja sinnvoll).
Denkbar wäre auch, eine Bewertung für alle anderen als die Fragenden erst nach einer gewissen Zeit zuzulassen. Wenn nur diese selbst Bewertungen vergeben könnten, blieben sie allerdings wohl oft ganz aus, weil Antworten nicht mehr gelesen werden, sie den Inhalt nicht beurteilen können oder ihnen die Bedeutung des Anklickens der Bewertungsgraphik als Dankeschön nicht bekannt ist.
Zwar sollen Neuangemeldete jetzt eine automatisch verschickte Einführung in mehreren Schritten erhalten, dies scheint aber bei weitem nicht immer völig erfolgreich abzulaufen.
Überlegt werden könnte auch eine Funktion für Fragende, die Punkte für eine Antwort auf 0 zurückzustufen (einschließlich der 10 Punkte für das Antworten). Eine kritischer Punkt könnte sein, dabei Streitpotential zu vermeiden. Einen ausgereiften fertigen Vorschlag habe ich nicht.
Ich gehe ab und zu die letzten Fragen in meinem Merkzettel durch.
Bei meinen Antworten kann ich keinen deutlich ausgeprägten Zusammenhang zwischen dem inhaltlichen Wert, wie ich ihn in der Rückschau sehe, und der Daumenzahl bemerken. Eher einfache und schnell hingeschriebene (z. B. bei Umfragen) erhalten zu viele Daumen im Verhältnis zu anderen, hinter denen mehr Sachkenntnis, geistiger Aufwand und Recherchearbeit steckt und die nicht nur ausnahmsweise bei Null stehenbleiben.
Eine Abschaffung des Punktesystems wäre zugleich eine radikale Änderung und ein einfacher Lösungsweg. Freilich glaube ich dann nicht an ein völliges Verschwinden der Antworten mit besonders dürftiger Qualität, sondern würde nur eine Verminderung der Anzahl erwarten. Wer die Neigung hat, einfach gerne (auch bei mangelhaftem Wissen) mitreden zu wollen und eine Selbstinszenierung liebt, wird dies auch ohne Punkte tun.
Wichtig wäre, einfache Wege der Rückmeldung anzubieten. Irgendeine Art der Einschätzung sollte dafür beibehalten werden.
Weitere gute Antworten
Zuerst einmal herzlichen Glückwunsch zu dieser Frage! Ich habe genau die gleiche Beobachtung gemacht wie Du, und ich finde es sehr schade, dass Antworten, die später gegeben werden, automatisch ganz unten „landen“ und dann kaum noch Beachtung finden. Ich hoffe nur, das der Fragesteller auch noch am nächsten Tag seine Antworten scheckt. Mir ist es auch unverständlich, warum manche User so auf die DH‘s erpicht sind. Ist es für sie eine persönliche Genugtuung, bei den Top-Nutzern möglichst weit oben zu stehen? Brauchen sie das als Selbstbestätigung? Ich benötige kein Punktesystem - ich möchte ganz einfach nur helfen.
pitimas am 27. September 2008 00:32 Mensch donnerunddoria, endlich jemand, der mich total verstanden hat. Genau das ist doch der Knackpunkt.
Weil hier viele User einen krankhaften Ehrgeiz an den Tag legen, Selbstbestätigung brauchen, woanders wahrscheinlich wenig Anerkennung finden, müssen hier möglichst im Schnelldurchgang Fragen beantwortet werden, damit der Punktestand steigt und man somit in der Ranking-Hirarchie möglichst weit oben rangiert.
Danke und behalte dir deine Einstellung weiterhin aufrecht.
geht mal auf www.tolle24.de hier wird die frage beantwortet hat mir Persönlich sehr gut geholfen
Vor allem würden dann so sinnfreie Antworten wie:
"Kenn ich nicht"
"Weiß ich nicht"
"da kenn ich mich nicht aus"
verhindert, denn sie bringen dann keine Punkte mehr!
In der Hauptsache gebe ich hilfreiche Antworten da, wo ich mich auskenne oder aber sinnfreie/sarkastische Antworten, wenn die Fragestellung danach schreit.
pitimas am 27. September 2008 00:00 Hoss, ich könnte dich küssen!!BlitzschnelluntermSchreibtischverschwinde
Du sprichst mir sowas aus der Seele, genau da wollte ich hinaus.
1hoss43 am 27. September 2008 00:07 Ich hoffe ja, daß Du mir für die fundierte Antwort auch einen DH gegeben hast, oder willst Du mein Ego etwa nicht streicheln...... wechlach
pitimas am 27. September 2008 00:18 Aber selbstverfreilich, leider kann ich dir ja nur einen DH geben, weil ich keine Mehrfach-Nick´s habe aber dafür streichle ich dich heute die halbe Nacht durch.
streichelstreichelstreichelundnochmalsstreichel
es von Vielem ein bisschen ist. Ich erkläre mich: manchmal ärgert es mich auch, dass gut recherchierte und RICHTIGE Antworten so schlecht im Ranking stehen, auf der anderen Seite weiss man als regelmässiger User bald, an wen man sich halten kann, und wer hier für Qualität steht. Ich bleibe deshalb einfach meinem Kurs treu, die Seite als das zu nutzen, was sie ist: Eine Plattform für GUTE FRAGEN und GUTE ANTWORTEN. Quatsch gemacht wird im Forum oder allenfalls in den Kommentaren, Daumen werden nur für richtige bzw. treffende Antworten vergeben, und ich antworte einfach nur auf das, was mich auch interessiert. So laufe ich dem ganzen Blödsinn auch nicht immer offen in die Arme. Alle bisherigen Reformen haben auch nicht viel gebracht, es wird immer wieder darüber diskutiert.
pitimas am 26. September 2008 23:37 Danke, guter Beitrag aber das DH kann auch mißbraucht werden durch Mehrfach-Nicks und gute " Freunde ". Leider.
pippi60 am 27. September 2008 00:00 Das ist auch meine Meinung. DH!
pitimas am 27. September 2008 00:06 Danke pippi60, meinst du jetzt @frijola oder mich ?
JesusLebt am 27. September 2008 00:08 dh sagen hier nur schleimer
frijola am 27. September 2008 00:17 na, wenn DU das sagst, Jesus...
dh
teppichhai am 22. Februar 2009 10:47 Warum bist du nicht für abschaffen : ) Welchen Sinn mach das Punktesystem überhaupt?
Das Punktesystem ist zur Zeit viel besser als es noch vor einem Jahr war, da wurde nur Schindluder damit getrieben. Daß es immer wieder nur einfach "hingerotzte" Antworten gibt (und da hast du 100%-ig recht) würde sich auch ohne Punktesystem nicht ändern.
pitimas am 26. September 2008 23:34 Danke, da gebe ich dir vollkommen Recht, aber der Anreiz wäre lange nicht mehr so groß.
teppichhai am 22. Februar 2009 10:22 Was ist denn überhauüt der Sinn des Punktesystems? Welche Vorteile bringt es der Community?
und damit ist es gut so..wer wirklich einen Rat will, der wird bei einer bestimmten Menge an Antworten auch die Qualität herausfiltern, die für ihn wichtig ist..
pitimas am 26. September 2008 23:30 ..........warum dann die Punkte? Danke.
andreas48 am 26. September 2008 23:53 Traditionen sollte man doch ein wenig erhalten..
pitimas am 27. September 2008 00:07 Punkte wegen der Tradition???
völligperplexdreinschau
teppichhai am 22. Februar 2009 10:23 Nech dem Motto: Das haben wir schon immer so gemacht. Das ist kein Argument, viele User bemängeln, daß die Qualität durch das Punktsystem leidet, also was spricht wirklich gegen Abschaffen?
pitimas am 26. September 2008 23:32 Danke für deinen Beitrag
pitimas am 27. September 2008 00:12 Danke für deine Antwort
Punkte sind mir wuuuuurscht!
pitimas am 27. September 2008 00:23 Super ManfredP, dann sind wir ja schon zu zweit! dichfreundlichangrins
Möchtest du dann vielleicht noch abstimmen oder hast du keinen Bock drauf?
teppichhai am 22. Februar 2009 10:38 'Punkt sind mir egal' heißt tatsächlich genau das Gegenteil. Ich würde mich auch nicht outen.
An den 'Pseudopsychologen' Teppichhajjj'
Dein Kommentar ist mir auch
wuuuuurscht aber sowas von
☺
pitimas am 23. Februar 2009 02:20 Bist du eigentlich Metzger oder so was ähnliches? Bei soviel Wuuuuuuurscht !Dein zweiter Vorname ist wahrscheinlich: OhneMichel
An@All, Wenns vielleicht auch nicht üblich ist, bedanke ich mich bei Allen für die zahlreichen Antworten bei meiner Umfrage und möchte hier an dieser Stelle gerne ein Fazit ziehen:
39 % waren für " abschaffen oder reformieren ", 35% für " soll so bleiben " und der Rest : neutral oder egal. Auch wenn es keine repräsentative Umfrage darstellt, zeigt es doch, daß die Mehrheit eine Änderung wünscht ( so wie gestern bei der Bayernwahl…hihihi ) und es wäre schön, wenn die Macher von GF darüber nachdenken würden, ob hier nicht wirklich etwas geändert werden sollte, zumal dies nicht das erste Votum für eine Änderung des Bewertungssystems war, sondern schon öfters Vorschläge unterbreitet wurden.
Denn es wäre sicher im Sinne der seriösen User, wenn GF tatsächlich das darstellen würde, was es ursprünglich sein sollte, nämlich eine Plattform, auf der Gute Fragen gestellt und dem Ursprungsgedanken und den Richtlinien entsprechend hilfreiche Antworten gegeben werden. Danke.
Moin !
Ich finde das Punktesystem mehr als überflüssig !!!
Wer hier, in den Weiten des Internet, auf Punktejagd geht, dem muss ich eine geradezu befremdliche Profilneurose unterstellen. Ich meine nicht User, die gern und häufig und aufrichtig Fragen beantworten, sondern um des Punktesammelns willen Antwort-Rekorde aufstellen wollen. Zwar bin ich in einem deutschsprachigen Forum absoluter Rekordhalter mit 6.400 Beiträgen - der nächstfolgende hat 2.800 - , aber das ist nur deshalb so, weil sich das Forum mit meinem Lebensinhalt Nr. 1 beschäftigt...
Im Übrigen halte ich viele der hier vorgetragenen Antworten für schlicht gefährlich, weil einfach falsch, besonders was die Bereiche Erziehung / Ernährung / Gesundheit / Sport betrifft.
Kurz: Wer eine Frage ehrlichen Herzens beantworten möchte, tut das sicher nicht vor dem Hintergrund des Punktesammelns. Ergo: WEG DAMIT !!!
paulklaus
pitimas am 8. Oktober 2008 01:43 Danke für deine sehr fundiert begründete Antwort. Ich gebe dir in allen Punkten recht, genauso denke auch ich und viele andere vernünftige User. Aber wenn ich dann Antworten lese wie: Geh zum Arzt / Quatsch / weiß ich nicht / Zeitungsinserat / usw.( ohne weitere Begründung ), dann schwillt mir schon der Kamm an, denn das hat nichts mehr mit hilfreichen, niveauvollen und qualitativ guten Antworten zu tun. Wenn man in seiner Profilneurose "Antwort-Rekorde" aufstellen muß, hat man zweifellos keine Zeit, sich lange mit wohlüberlegten und gesicherten Beiträgen aufzuhalten.
Daraus resultieren natürlich auch die teilweise falschen und dadurch gefährlichen Auskünfte, die du erwähntest. Jedenfalls hast du den Nagel auf den Kopf getroffen und dafür ganz klar ein DH
PS: Habe GF angeschrieben, wollen die Angelegenheit überprüfen
Nach all den vorstehenden Antworten fällt es mir schwer, mich zurückzuhalten: Also ich ( ganza selber) versuche nur solche Fragen zu beantworten, die in mein "Wissensgebiet als alter Heimwerker" fallen. Dabei gebe ich dann auch möglichst genaue Beschreibungen der erfragten Vorgehensweise und auch schon mal einen Rat, wo man mehr erfahren kann. Auf die oben oft genannten dummdödeligen Antworten kann doch niemand Wert legen, der tatsächlich einen Rat braucht. Und das ist - jedenfalls soweit ich das begriffen habe und weswegen ich hier mitmache - doch die Hauptsache. Lachen oder wenigstens schmunzeln kann ich auch woanders, wenn ich das suche. Ich meine Ihre Stimme:
*
Abschaffen, weil es nur dem Ego dient
Liebe Grüße Makla
pitimas am 10. Oktober 2008 02:20 Deine Worte in Gottes Gehörgang ! genauso sollte es sein.Danke.
Auch wenn Du wahrscheinlich ans Forum verwiesen wirst.
pitimas am 26. September 2008 23:26 Warum? Ist doch eine Umfrage aber danke für deine Antwort.
teppichhai am 22. Februar 2009 10:24 Offensichtlich interessiert es ihn doch, sonst hätte er nocht teilgenommen : )
Kurz und knapp und trotzdem überlegt : Diese Frage gehört ins Forum.
Ach Quatsch, mir ist es wichtiger,eine präzise Antwort zu geben(vorausgesetzt die Frage hat ein gewisses Niveau) als eine 90-60-90 Antwort zu verfassen. Besser man erntet DH und dafür (höchstens) einen Punkt,als 10 Puinkte für die Antwort.
pitimas am 26. September 2008 23:32 ....tut mir leid dispo1, habe ich nicht ganz verstanden,trotzdem Danke.
dispo1 am 26. September 2008 23:34 Für eine Antwort bekommt man 10 punkte. Für einen Daumen Hoch eines Fraganten bekommt man einen Punkt. Ich wollte sagen, dass es mir wichtiger ist, ein DH zu bekommen und dem entsprechend nur einen Punkt,als 10 Punkte für eine dahin geklatschte Antwort.
pitimas am 26. September 2008 23:48 Super, du sprichst mir aus dem Herzen, Danke.
lemons am 27. September 2008 00:14 ...und ich weiß endlich was DH heißt :-). Auch wenn ich immer noch nicht weiß, was ich mit den GF-Punkten anfangen soll ;-)
pitimas am 27. September 2008 00:35 Damit kannst du gar nichts anfangen auch nichts kaufen aber du kannst in der Top-Nutzer-Hirarchie gaaaaaaaaaaanz weit oben landen. Na, is das nix ???
teppichhai am 22. Februar 2009 10:25 Hm... warum willst du denn überhaupt Punkte haben (??)
Im wahren Leben gibt es keine Punkte und dort fallen auch viele Antworten schwachsinnig aus. Man kann nur das wiedergeben, was man gelernt hat.
pitimas am 26. September 2008 23:49 Da gebe ich dir recht aber dann sollte man es manchmal so wie Dieter Nuhr halten:
Wer keine Ahnung hat, einfach mal die Fre.sse halten
kaesbrot am 27. September 2008 00:00 Tja, wer behauptet von sich, daß er/sie keine Ahnung hat? Kaum jemand!
pitimas am 27. September 2008 00:09 Genau, die Selbstüberschätzung ist halt weit verbreitet vollgrins
teppichhai am 22. Februar 2009 10:27 Genau deswegen fragen einige Leute nicht Menschen im wahren Leben, sondern wenden sich an Experten hier im Internet.
pitimas am 23. Februar 2009 02:23 Oder an solche, die sich für Experten halten☺☻
..ich finde, dass das System bleiben sollte wie es ist. Die Antworten mit den vielen Däumchen, stehen ja meist oben. Das sind die lustigen. Möchte ich etwas wissen, scrolle ich einfach runter und schaue nach den "langweiligen" - aber dennoch wissenswerten und meist richtigen Antworten. So oder so, ist alles schnell gefunden :)
frijola am 26. September 2008 23:29 ps, wie und warum wechselst du deinen Namen wie ich meine Unterwäsche???
GrueneFee am 26. September 2008 23:31 Weil's Spaß macht und ich kreativ und unglaublich individuell bin. Wie, das sag ich nicht ;)
klikoklack am 26. September 2008 23:33 danke für die Antowort auf das "warum"! Aber wie steht es mit dem "wie"? Habe nämlich keine Ahnung wie das geht!
pitimas am 26. September 2008 23:40 Danke Fee für den Beitrag. Auch mir geht es hier nicht um die oft lustigen, frivolen und ironischen Antworten, das ist das Salz in der Suppe. Und gelacht werden sollte schon noch.Aber ich glaube, du weißt schon, was ich wirklich meine.
GrueneFee am 26. September 2008 23:48 Ja, das weiß ich pitimas :)
Das würde nichts ändern, denn im Grunde geht es mittlerweile gar nicht mehr um die Punkte, höchstens einigen wenigen. Die meisten haben Spaß daran gefunden, mit provokativen Antworten andere aus ihrem Schneckenhäuschen zu locken und zu einem Kommentar hinreißen zu lassen. Was eigentlich ins Forum soll - in dem es hauptsächlich nur noch um fiesen Zank oder totalen undiskutierbaren Kommunikationsthreads geht - wird hier auf der Plattform bei den Fragen ausgelebt.
Versteht mich nicht falsch, die "Kuschel"- und "Youtube-"threads finde ich toll. Punkt.
LG
Wieselchen
pitimas am 26. September 2008 23:43 Ich versteh dich nie falsch.überallevierBackengrinse
Interessante Einlassung, die du hier machst, aber diese provokanten Antworten kann man auch vollständig übersehen und das tut denen am meisten weh.
Wieselchen1 am 26. September 2008 23:47 Ja schon, aber dann brauchst Du das System ja auch nicht ändern :)
LG
Wieselchen
pitimas am 26. September 2008 23:56 Tschuldigung Wieselchen, es geht mir nicht um die provokanten und die Spaßantworten, sondern um die unqualifizierten, nicht fundierten, lapidaren Antworten. Vom Support wird immer wieder betont, daß das Niveau auf GF hoch gehalten werden soll und genau darauf zielt meine Eingangsfrage hin.
teppichhai am 22. Februar 2009 10:31 Exakt, Leute die provozierende Antworten wollen genau das, provozieren, Punkte sammeln könnten sie einfacher erreichen. Es gibt um mehrfach-Antworten, Antworten die nur eine Meinung sind oder die sich gar nicht richtig auf die Frage beziehen.
Forum
pitimas am 26. September 2008 23:45 Warum? Das kann man zusätzlich noch machen, aber seit wann gehören Umfragen nur ins Forum?
teppichhai am 22. Februar 2009 10:31 Ich denke auch, diese Umfrage sollte hier stattfinden, da es hier mehr Sichtbarkeit gibt.
pitimas am 23. Februar 2009 02:26 Danke !
blöde Frage
pitimas am 26. September 2008 23:33 .......hätte ich eigentlich von dir nicht erwartet. Und warum ?
Trudel1402 am 26. September 2008 23:36 ^Weil sie weder das eine noch das andere ist
pitimas am 26. September 2008 23:57 Was eine? Was andere? versteh nur Bahnhof.
pitimas am 27. September 2008 00:48 Entschuldige Trudel, daß ich nochmals nachhake aber genau diese Art von Antwort, die du gegeben hast, meine ich mit meiner Umfrage. Kurz,nichtssagend,nicht begründet und eigentlich schon ein bißchen beleidigend, keinen ordentlichen Kommentar usw.
Hab ich bei dir den wunden Punkt getroffen oder was ist dir sonst für eine Laus über die Leber gelaufen? Bin ich der Kampfkatze auf den Schwanz getreten?
Trudel1402 am 27. September 2008 15:21 Das Punktesystem ist weder ein Qualitäts noch ein Niveau Killer. So in Ordnung ???
Trudel1402 am 27. September 2008 15:22 war gestern Abend etwas müde.
pitimas am 28. September 2008 00:37 O.K.Trudel, bast scho. So kann ich eher was damit anfangen.
Hab schon gesehen, daß dich gestern Abend das Forum lange aufgehalten hat. verständnisvollgrins
Aber das mit der "blöden" Frage nimmste aber zurück. Gelle ?
Trudel1402 am 28. September 2008 11:46 o.K.
teppichhai am 22. Februar 2009 10:33 Zwischen den Zeilen, entnehme ich daß dir das Punktsystem sehr wichtig ist, und du dich von Pitmas Umfrage provoziert fühlst.
pitimas am 23. Februar 2009 02:27 Soooooooo deutlich wollte ich es nicht sagen aber: klar den Nagel auf den Kopf getroffen.
einfach gutefrage ab 22 uhr schließen, dann kommt auch kein mist
pitimas am 26. September 2008 23:35 hihihi...Lustige Antwort aber glaubst du, daß die Punktejäger tagsüber nicht unterwegs sind?
mischok am 27. September 2008 15:52 ich wäre dann dafür, dass ein mitglied bei einer bestimmten anzahl von beanstandeten antworten die konsequenzen spüren muss..... und zwar kann man diese konsequenz mit 4 buchstaben beschreiben; gib mir ein R ein A ein U und jetzt ein S ..... das gibt RAUS!! (man bin ich möchtegernlustig)
Es liegt nicht am Punktesystem, sondern an der Gestaltung des Forums (das Dingens hier). Und um den Kohl noch fett zu machen, gibt es diese Möglichkeit: "Diese Frage gehört ins Forum."
pitimas am 26. September 2008 23:38 Keine Frage! sondern Umfrage.
teppichhai am 22. Februar 2009 10:34 Was für einen Sinn macht das Punktesystem denn übehaupt deiner Meinung nach? Ich kann keinen Sinn darin sehen.
Die vielen "Witzantworten" rausschmeissen.
pitimas am 27. September 2008 00:42 Witzantworten gehen ja noch, weil die meistens nicht auf Punktejagd aus sind. Und manchmal ergibt sich daraus auch ein lustiger "Rattenschwanz" von Kommentaren. Aber Danke für deine Antwort.
teppichhai am 22. Februar 2009 10:41 Manche Witzantworten sind ganz lustig. Es geht vor allem um die doppelten Kommentare, die die nur eine Meinung sind oder OT sind
...welches Ziel von GF auch immer dahinterstehen mag?
pitimas am 27. September 2008 00:02 Danke für deinen Beitrag, genau das habe ich mich auch schon gefragt. Philosophie ? Absicht? Lassen wir uns überraschen
teppichhai am 22. Februar 2009 10:37 Absicht. GF erhofft sich mehr Besucher und mehr Werbeeinnahmen.
pitimas am 23. Februar 2009 02:29 Glaube ich inzwischen leider auch.
Ich habe jetzt abgestimmt für "reformieren", bin mir auch darüber im Klaren, daß ich jetzt dazu Vorschläge machen müßte, die habe ich aber nicht zur Hand.
Man könnte darüber nachdenken, aus dem Stegreif bietet sich nichts an, sorry.
pitimas am 27. September 2008 00:03 Danke für deine Antwort.
Soviel ich weiß, wurde das schon mal vor einem Jahr angedacht aber es hat sich nichts getan. Ich war der Meinung, daß es wieder mal überfällig war.
Ich könnte mir vorstellen, dass nur der Fragestelle einen DH vergeben kann.
pitimas am 27. September 2008 00:56 Danke, genau das wäre die richtige Vorgehensweise, denn nur der Fragende kann am besten beurteilen, inwieweit ihm eine Antwort weiter geholfen hat.
Aber da gibt es natürlich auch zu bedenken, daß die "Spaßfrager" hier auch Schindluder treiben könnten.
Also gar keine Punkte und vielen "Möchtegerngroß" wird das Spielzeug weggenommen.
teppichhai am 22. Februar 2009 10:39 Ja aber für die Antworten gibt es ja die meisten Punkte und nicht für die Daumen, daher die schlechte Qualität der Antworten - also: Abschaffen
Es geht hier um Gute Anworten auf Gute Fragen. Wen interessieren Punkte? Bekommen ich für 75.000 eine Waschmaschine? Was habe ich schon von den Punkten?
pitimas am 28. September 2008 00:40 Gut gebrüllt Löwe, in der Endkonsequenz bedeutet das aber auch, daß du für die Abschaffung des Punktesystem wärest. Oder ?
wfwbinder am 28. September 2008 08:59 Nein, ich schrieb, dass mir die Punkte egal sind. Wenn ich für die Abschaffung wäre, würde ich ja denen, die sich für die Punkte interessieren, etwas wegnehmen. Das möchte ich nicht.
Lass es doch so wie es ist. Manche legen Wert darauf, manche nicht. Ist doch OK.
Fragen die ich uninteressant finde, oder die ein Scherzknoten stellt, beachte ich nciht. Beanstandet wird nur was einen anderen verletzt.
pitimas am 29. September 2008 01:15 O.K. Danke, mir gings halt nur darum ,daß Punkte, laut GF-Richtlinien: nur für "… eine hilfreiche Antwort und nicht einen bloßen Kommmentar darstellen" vergeben werden sollten. Siehe z.B. Antwort von Schnubbel 27.9. o,35 Uhr.
wfwbinder am 29. September 2008 05:22 Danke für den Tipp. Da ich mich aber um Punktesysteme und ähnliches nie kümmere, habe ich das einfach übersehen.
teppichhai am 22. Februar 2009 10:39 lol
Gute Idee! DH sollte wesentlich höher stärker gewichtet werden im Verhältnis zum Antworten an sich.
Ich bin, was die Qualität leider zu vieler Antworten anbelangt, vollkommen Deiner Meinung. Abschaffen sollte man das Punktesystem aber trotzdem n icht. Ich habe für eine Reform gestimmt, habe aber bislang selbst keine Idee, welchen Inhalt eine Reform habe könnte.
Soweit ich das beurteilen kann, werden die Fragen, die man stellt, inhaltlich geprüft ("gehört hier nicht hin"). Kann man von dem Team von GF erwarten, dass es auch die Antworten jedenfalls im groben bewertet und die völlig schwachsinnigen Antworten von einer Punktevergabe ausschließt? Nur, wo ist da die Grenze? ..
Andereseits - eine Antwort, die schlichtweg falsch ist oder über die man zumindest diskutieren kann (s.o. klauspaul - finde ich gut, was er dazu schreibt) und die Gefahr, dass die Antwort als richtig hingenommen wird, muss und kann man ja noch unterscheiden von den wirklich schwachsinnigen Antworten.
pitimas am 9. Oktober 2008 02:54 Danke für deine Meinung. Fragen werden nur dann innhaltlich geprüft, wenn sie ein User beanstandet, genauso ist es mit den Antworten und Kommentaren. Dann kommt entweder ein Hinweis ( z.B. Frage gehört eigentlich ins Forum ) oder sie werden gelöscht. Der Support leistet gute Arbeit aber er kommt so schon kaum nach, alle Beanstandungen zu überprüfen, geschweige denn alle Fragen und Antworten, damit wäre er hoffnungslos überfordert.
Genau aus diesem Grunde wäre eine Punktereformierung dringend nötig, um den "Schlechtantwortern" ( nicht den Spaßantwortern ) die Lust und den Anreiz zu nehmen.
teppichhai am 22. Februar 2009 10:43 Warum nicht abschaffen? - Was ist der Sinn des Punktesystems.
Diese Frage ist Perfekt. Bin zwar ganz neu hier,möchte aber schon meinen Senf dazu geben. Schade ist es schon, das viele nur wert auf ihre Punkte legen. Mir persönlich geht es nur darum anderen helfen zu können ( dafür brauche ich keine Punkte ). Und ich freue mich wenn ich auch ordentliche Antworten erhalte auf meine Fragen. Ich frage mich warum sind soviele Menschen nur so egoistisch ???Gerade Menschen in Not brauchen doch Hilfe, und keine dämlichen Antworten. Danke dir hiermit für diese tolle Umfrage, finde das***** SUPER***** Liebe Grüße Fee100
sikas am 21. Oktober 2008 00:34 Guter Senf Beste Qualität! DH dafür. Gruß Sikas
bitmap am 21. Oktober 2008 01:52 ''Schade ist es schon, das viele nur wert auf ihre Punkte legen.''
Was verstehst du unter ''viele''? Und wie kannst du das als Neuuserin überhaupt beurteilen, dass es so ist?
Ich beantworte hier täglich mehrere Fragen und nehme es mir auch mal raus auf sinnlose oder blöde Fragen sinnlose oder spitze Antworten zu geben. Aber mit der Punktezahl hat das bei mir gar nichts zu tun. Allerdings wenn man die Bepunktung mal als stillen Dank für die Information/den Rat sieht, dann kannst du dir gerne anschauen, wie dankbar die user auf gf sind, indem du mal spaßeshalber meine Antworten anschaust. Ich schätze mal, dass ich für mindestens 50 % meiner Antworten keinerlei feedback bekomme (und da bin ich nicht alleine damit). Weder als ''Danke'' direkt, noch in Form von Daumen, welche Punkte bringen ... und diese Selbstverständlichkeit mit der man danklos [guten] Rat ''konsumiert'' erschreckt mich mehr als irgendwelche Punktegeilheit.
pitimas am 21. Oktober 2008 03:15 Hallo Fee100, zuerstmal vielen Dank für deine Antwort und das Kompliment.
Ich möchte hier an dieser Stelle nochmals betonen, daß ich den ehrlichen Antwortern, die sich oft sehr große Mühe machen und echten Rat geben, nicht die Punkte vermiesen möchte. Und ich bin auch nicht unbedingt für die Abschaffung, sondern eher für ein neues Punktesystem, damit die User mit einer hilfreichen Antwort auch einen gewissen Dank, eine Resonanz erfahren, denn Jeder freut sich über Lob.
Wenn man diesen Thread hier ein bißchen verfolgt hat, weiß man eigentlich, wen oder was ich aus gegebenem Anlaß angeprangert habe.
Leider muß ich@bitmap recht geben, daß sich auch viele Fragesteller undankbar benehmen und keinerlei Feedback geben, ob Ihnen nun die Antworten geholfen oder sie überhaupt zur Kenntnis genommen haben oder, oder….. Auch aus diesen Gründen wäre eine Reform überdenkenswert, wie man dieses gedankenlose konsumieren verbessern könnte. Und dich bitmap zähle ich ganz bestimmt nicht zu den Punktejägern.
bitmap am 21. Oktober 2008 03:48 ''Und dich bitmap zähle ich ganz bestimmt nicht zu den Punktejägern.''
Danke pitimas! So hatte ich das auch nicht aufgefasst. Mich ärgerte nur die ''Pauschal''verurteilung von Fee100.
Und statt der Fragesteller, die kein feedback für nötig halten, danke eben ich an der Stelle mal den usern hier auf gf, die gute Antworten geben und den liebenswerten Teil von gf ausmachen (auf den auch ich mich lieber konzentriere, als auf irgendwelche niveaulosen Deppen und Trolle, die es überall gibt).
pitimas am 22. Oktober 2008 02:24 Bin voll deiner Meinung, unterschreib ich sofort. DH
Fee100 am 2. November 2008 17:33 Da bin ich wohl ins Fettnäpfchen getreten. bitmap.... Sorry ich möchte niemanden verurteilen! Ich finde es einfach nur schade,daß es einige gibt denen es wirklich nur darum geht Punkte zu sammeln,und nicht um Fragen ehrlich zu beantworten. Da du dich über meine Antwort geärgert hast, bitte ich hiermit um Endschuldigung.
S O R R Y
Weniger dumme Fragen und noch dümmere Antworten das würde mir sehr zusagen.Und das ausgerechnet die ignoranten und dummen Antworten noch mit DH belohnt werden finde ich schlimm.Da sollte sich was ändern, dringend.Insbesondre weil dadurch die richtigen und guten Anworten nach unten weggedrückt werden.
LG Sikas
pitimas am 21. Oktober 2008 03:21 Danke, du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Und das mit den unberechtigten DH`s und wie sie überhaupt zustandekommen, ist mir ebenfalls ein Rätsel. Ich hege hier den Verdacht, daß da irgendwie gemauschelt wird.
Was ist eig. DH??
pitimas am 25. Oktober 2008 02:46 ........die am häufigsten gestellte Frage auf GF.
DH = Daumen Hoch. Wenn du re. auf den blauen Daumen klickst, zeigst du an, daß dir diese Antwort gefallen hat.
ich sehe mir sehr oft das Profil an und stelle auch fest, dass mehr Schein als Sein da ist.
pitimas am 25. Oktober 2008 02:47 Seufz----wie wahr, wie wahr. Danke!
Mein Vorschlag zur Qualitätsverbesserung der Fragen und Antworten liegt seit längerem im Forum vor.
pitimas am 14. Oktober 2008 03:10 Danke Ulf, hatte ich schon gelesen und find ich gut aber wahrscheinlich genauso in den Wind gesprochen, wie dieser Thread hier. Aber .....die Hoffnung stirbt zuletzt.
Dieser Community-Sch ... nimmt überhand. Überall gibt es Bewertungen, soll man "Freunde" haben und ich weiß nicht was. Ehrlich, es interessiert mich Null. Von mir aus weg damit. Falls das Antworten kosten sollte, dann sicherlich nur die überflüssigen.
pitimas am 27. Oktober 2008 02:33 Genauso isses
Hallo Ich habe mir bis jetzt meistens nur die Antworten angesehen und nicht geantwortet. Zum einen wiederstrebt es mir sehr, auf Fragen, die nur so vor Fehlern wimmeln und erst mal anständig geschrieben werden sollten, (bevor ich meine Zeit investiere) und darauf antworte. Zum anderen zeigt es meiner Meinung nach auch etwas Achtung und Wertschätzung des,teils unbekannten Gegenüber, einen Text möglichst fehlerfrei zu präsentieren. Natürlich will ich mich auf gar keinen Fall frei von (Rechtschreib-)Fehlern sprechen, man hat sich schnell mal vertan im Buchstaben. Was ich hier jedoch sehr häufig gelesen habe,...... Wie wäre es, wenn die Rechtschreibung auch mit in die Bewertung einfließen würde? So nach dem Motto: bei mehr als 5% falschen Wörtern im Text Punktabzug? LG bengelch72
bitmap am 21. Oktober 2008 09:16 ''Wie wäre es, wenn die Rechtschreibung auch mit in die Bewertung einfließen würde?''
Was soll das bringen? Hilfreicher wäre eine Rechtschreibprüfung. (Aber die würde ja bei manchen Texten, die einen hier ab und an als Fragen zugemutet werden, absolut überfordert sein. Ansonsten sehe ich die Bemühung um eine lesbare Frage auch als Achtung des ''gegenüber'' sitzenden users an. Aber da seh ich - egal ob Punkteabzug oder Rechtsschreibprüfung - schwarz.
Aber sowas von.
Der Punkte-System finden viele schrecklich und der Niveau sei am Sinken, ach, wie furchtbar!
Nur ist GF die interessanteste Ratgeber-Plattform, die ich kenne.
Gute Fragen und Antworten werden gerade durch die Punkte herausgefiltert, dafür sind die da!
Nix ändern!!!
pitimas am 27. Oktober 2008 02:43 Hääääääääääh ???
Was sagst du dann, wenn auf Antworten wie: "Da kenn ich mich nicht aus" 4 DH gegeben werden? Kein Einzelfall. Wie sollen da dann Punkte gute Antworten rausfiltern ?
teppichhai am 22. Februar 2009 10:46 Das hab ich kokplett nicht verstanden. Das Punktesystem motiviert doch dazu möglichst viel, auch unbrauchbare, Antworten zugeben, so daß die guten Antworten in der Masse untergehen.
pitimas am 23. Februar 2009 02:36 Genau so ist es teppichhai, aber das scheint Mortimer nicht geschnallt zu haben
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Entschuldigung für den verspäteten Kommentar aber ich bin immer nur nachts hier.
Wow, das nenn ich mal eine kompetente, gut durchdachte, logisch vorgebrachte, ausführlich begründete, mit Vorschlägen untermauerte, objektive und unpolemische Antwort ! Kurz gesagt, eine SUPER-ANTWORT Mir blieb gleich die Spucke weg, vor lauter anerkennendem Staunen.
Natürlich werde ich mich nicht der Illusion hingeben, zu erwarten, daß jede Antwort so ausfallen müßte, aber damit kann ein Fragender etwas anfangen, zumal ich schon länger deine sehr guten Antworten und Beiträge registriert habe. Davon können sich sehr, sehr viele User eine Scheibe abschneiden. Außerordentlich erfreulich finde ich es zudem, daß dies aus der Feder eines bereits erfolgreichen GF-Users kommt, der zu den 1oo-Top-Nutzern zählt. Ab einer bestimmten Punktzahl hängen diese an ihren Punkten, wie der Teufel an der Seele und verteidigen diese mit Klauen und Zähnen.
Nicht daß wir uns falsch verstehen, beileibe nicht alle Top-Nutzer sind Punktejäger, sondern haben sich, so wie du, ihre Punkte ehrenhaft durch gute Antworten erarbeitet. Chapeau vor diesen Usern. Und was das Bedürnis nach Anerkennung angeht: Eine gewisse Profilierungssucht und ein Geltungsbedürfnis dürfte wohl Jedem zu eigen sein und das ist ja in gewissem Rahmen völlig legitim, da schließe ich mich keinesfalls davon aus. Schlimm wird’s dann nur, wenn es zu einem krankhaften Ehrgeiz ausartet. Das goldene Mittelmaß wäre halt auch hier eine ideale Meßlatte.
Jedenfalls bedanke ich mich auf das ♥♥♥-lichste für deine Mühe und "Klasse-Antwort" und wenn ich bis Sonntagabend keinen Einspruch von dir höre, werde ich deinen Beitrag "beanstanden", damit ihn der Support auf jeden Fall zu lesen bekommt. Vielleicht erhalten sie durch deine Vorschläge einen Denkanstoß.
LG pitimas
Danke für die hervorragende (nach meinem Empfinden nicht verspätete) Rückmeldung!
Eine "Beanstandung" gefällt mir als Übermittlungsweg nicht, auch wenn mir klar ist, wie es gemeint ist.
Natürlich wird dieser Wunsch berücksichtigt. Darum habe ich ja Sonntag Abend geschrieben, um nicht über deinen Kopf und Willen hinweg zu handeln. Aber das stellt ja gar kein Problem dar, da ich den Support ja per E-Mail benachrichtigen kann. Nochmals vielen Dank und bis neulich.
Was ist denn überhauüt der Sinn des Punktesystems? Welche Vorteile bringt es der Community?