Im Himmel wird es keine Sünde mehr geben, also auch keine sündigen Gedanken.

Im Himmel sind wir ganz nah bei Gott. Dort gibt es keine Finsternis.

Unser Wille, wirklich freier Wille, nicht auferzwungener Wille, wird sich mit Gottes Willen decken, weil wir in IHM wohnen.

Das merken wir schon hier auf Erden, wenn wir durch den Heiligen Geist neu geboren sind, allerdings gibt es auf Erden immer noch die Versuchung zur Sünde, weil sie noch immer herrscht und nicht gebunden ist.

Lieber Solipsist, das ist wirklich eine schöne Frage, auch wenn sie mich an die Klassiker erinnert.

"Kann Gott einen Stein schaffen, der so schwer ist, dass er ihn nicht hochheben kann?"

Vielleicht ist der Himmel für viele Menschen gerade deshalb so erstrebenswert, weil ein freier Wille dann endlich nicht mehr wichtig ist.

Theologisch gibt es zu deiner Frage erstaunlich wenig zu sagen. Ein freier Wille im Himmelreich wird biblisch nicht thematisiert. Allerdings gibt es im NT eine ähnliche Frage an Jesus, als er gefragt wird, mit wem eine Frau im Himmel verheiratet sein wird, die nach dem Tod ihres Mannes mehrere Leviratsehen eingegangen war.

Jesus antwortet: "Im Himmel werden sie gar nicht verheiratet sein sondern sein wie die Engel."

Vielleicht sind menschliche Kategorien hier nicht anwendbar.

Was ich aber sagen kann, ist, dass viele spannende Gedanken und auch Bücher aus dem Anwenden menschlicher Kategorien auf himmlische Vorgänge hervorgegangen sind.

Mein Lieblingsbuch: Robert Heinlein, Das neue Buch Hiob

Natürlich werden wir im Himmel einen freien Willen haben, Entscheidungsfähigkeit ist Teil unseres Menschseins. Aber im Himmel gibt es keine schlechten Wünsche und kein Verderben mehr. Der Mensch will nicht sündigen und wird auch nicht sündigen wollen. Trotzdem kann er machen was er will im Himmel - denn dieser besteht nicht aus Wolken und Harfen etc.

Sola @ Soli:

Die Frage ist, was verstehst du unter "freiem Willen" ? Und wenn du einmal als Geistwesen in himmlischer Herrlichkeit landen solltest, was gibt es da noch zu wollen oder nicht zu wollen außer SEIN?

Ich kann mir nichts anderes vorstellen, weil ja Zeit und Raum da nicht mehr existieren werden. Wahrscheinlich wird mein Lebensinhalt (mein SEIN) sein, dass ich nur noch supermegageile Musik mache und das ist dann noch gleichzeitig ein Lobpreis Gottes. Das wird unsere "Speise" sein. Warum sollten Geister im Himmel das Böse überhaupt in Erwägung ziehen oder warum sollten Geister rebellieren wollen? Rebellion ist doch immer eine Folge von Unterdrückung (oder vermeintlicher Unterdrückung für unvollkommene beschränkte Wesen wie Menschen), oder irre ich mich? Das Märchen vom Fall "Luzifers" ist biblisch nicht haltbar, obwohl die meisten Christen daran glauben.

Die Wahrheit ist doch, wenn ich etwas Böses oder Dummes anstelle, dann war ich in Wirklichkeit nicht frei, ein Beweis dass ich ein Sklave der Sünde bin. Denn hätte ich (wie ein allwissendes, vollkommenes, freies Geistwesen) alle Konsequenzen genau absehen können hätte ich nicht so gehandelt. Umgekehrt - jemand der in der "Freiheit der Söhne Gottes" lebt, ein vollkommener Geist, kann gar nicht böse handeln. Nicht, weil er unter einem fremden Zwang steht. Beispiel: Ein Mann findet eine Frau sehr attraktiv und macht ihr den Hof. Er kann gar nicht anders (vorausgesetzt er ist nicht blockiert). Es liegt in seiner gottgewollten Natur und das ist auch gut so. Und der Mann fühlt sich auch ganz gut und würde niemals behaupten, er sei fremdbestimmt

Super lesenswert, was aus biblischer Sicht davon zu halten ist: http://www.weltmanager.de/FreierWille.html

Mal vorrausgesetzt,dass die Seele in den Himmel kommt,ist sie dort so volller Glückseligkeit,dass es ihr fernläge irgendwelche Taten begehen zu wollen.

Das ist sicherlich eine interessante Frage. Sie geht von der Voraussetzung aus, dass es im Himmelreich so etwas wie eine individuelle Seele gibt. Das aber kann hier mit Sicherheit niemand beantworten (respektive als absolute Wahrheit postulieren - womit wir wieder bei unserem Lieblingsthema wären, gell?).

Eine denkbare Hypothese könnte ja durchaus sein: die Seele reintegriert sich nach dem Tode als weiteres Bewusstseinspartikelchen in das Allbewusstsein = Gott. Und dieses allerdings hat dann einen Willen. Was zu beweisen wäre, ich weiß. Das geht aber nicht ;-))

Eine weitere Hypothese könnte lauten: mit der Ablegung des Körpers und des beschränkten menschlichen Denkens sowie Wahrnehmens, tritt eine individuelle Seele auch aus der Dualität heraus, die überhaupt uns erst mit einem Willen versieht und Entscheidungen abverlangt. Ich weiß nicht, wie ich das beschreiben sollte, außer - es gibt nichts zu tun, außer SEIN.

Alles nicht sonderlich christliche Vorstellungen. Werde mich wohl damit abfinden müssen, dass ich auf ewig in der Vorhölle schmore. Was mich beruhigt, ist, dass da anscheinend eine Menge sympathischer Leute anzutreffen sind.

Der Wille zu "bösen" Handlungen (also solchen, mit denen wir uns oder andere schädigen) resultiert aus der Trennung von Gott, die letztendlich das Wesen der Sünde ist. Er kann also in der ewigen, vollkommenen Gemeinschaft mit Gott gar nicht mehr vorhanden sein. Was aber keine Einschränkung ist, sondern vollkommene Heilung des inneren Menschen.

Was die Charaktere angeht, so gibt es keine guten. Jeder Mensch hat auch die Möglichkeit, falsch zu handeln. Der einzige Unterschied ist, dass manche sich dessen bewusst sind und manche nicht. Erstere - wenn sie denn durch Jesus Christus die Trennung von Gott haben überwinden lassen - sind diejenigen, die schließlich im Himmel landen werden. Nicht weil sie besser wären als andere, sondern weil sie es zugelassen haben, dass Gott sie sozusagen durch die Jesus-Brille betrachtet. Er sieht dann also Jesus, wenn er uns ansieht. Das hat absolut nichts mit eigenem Verdienst zu tun. Ein unbequemer Gedanke für Humanisten. Ich bin gespannt, wie Du das diesmal verdrehen wirst.

Ja!

Ihr freier Wille ist der Wille Gottes und nicht der Wille der Welt!

Die Seele, die sich aus freiem Willen - nicht trotz - für Gott entscheidet, kommt in den Himmel. Warum also sollte sie sich plötzlich anders entscheiden?

Wo nahm diese Glaubensansicht (unsterbliche Seele) ihren Anfang? Unter denen, die sich zum Christentum bekennen? Bei den Moslems? In der noch älteren buddhistischen Religion? Oder vielleicht woanders? Tatsächlich geht sie auf das alte Babylon zurück. Später entwickelten griechische Philosophen, wie Pythagoras im 6. Jahrhundert und Sokrates und Platon im 5. Jahrhundert v. u. Z., die Idee von der menschlichen Unsterblichkeit weiter. Wie Platon schrieb, sagte Sokrates: „Die Seele . . . geht [beim Tod] . . . zu dem ihr ähnlichen Unsichtbaren, dem Göttlichen, Unsterblichen . . ., indem sie wirklich . . . mit den Göttern vereint lebt“ (Phaidon). Wann wurde die Lehre von der Unsterblichkeit der Seele unter den Christen eingeführt? Isaac Taylor schreibt in seinem Buch Ancient Christianity, daß das Christentum bis zum 2. Jahrhundert „in die Hände von Lehrern gefallen war, die gründlich geschult worden waren . . . in den griechischen Philosophenschulen und die sich . . . mit instinktivem Widerwillen vom Evangelium abwandten“. Im 3. Jahrhundert lehrte Tertullian, ein prominenter Kirchenführer: „Einiges ist sogar von Natur aus bekannt: Zum Beispiel wird von vielen die Unsterblichkeit der Seele vertreten . . . Ich stütze mich daher auf die Meinung eines gewissen Platon, wenn ich behaupte, jede Seele sei unsterblich.“ Augustinus, ein Kirchenlehrer des 5. Jahrhunderts, sagte: „Die Seele ist wahrhaftig als unsterblich erwiesen.“ In dieser Zeit wurde die Lehre von der Unsterblichkeit der Seele eine der Grundlehren der Christenheit. Es ist so, wie Dr. Laidlaw in seinem Buch Bible Doctrine of Man (Die biblische Lehre vom Menschen) schrieb: „Allmählich . . . gewann der griechische Einfluß die Oberhand, und selbst in der christlichen Kirche nahm die Vorstellung von der Unsterblichkeit der Seele lange Zeit den Platz der biblischen Lehre vom künftigen Leben ein“. Dies wiederum führte zu der Lehre von der zeitweiligen Qual in einem Fegefeuer und zu der Lehre von der ewigen Qual der Seelen in der Hölle. Arme Leute haben viel Geld ausgegeben, damit Priester für die Seelen von Verstorbenen beteten, so daß diese aus dem Fegefeuer freigelassen würden. All das, weil man eine griechische Philosophie angenommen hat! Interessanterweise haben die Schreiber der Hebräischen Schriften (des Alten Testaments) die Wörter „néphesch“ (hebräisch für „Seele“) und „rúach“ (hebräisch für „Geist“) niemals mit Unsterblichkeit in Verbindung gebracht. Statt dessen lehrten sie, daß die Menschenseele stirbt. „Die Seele, welche sündigt, die soll sterben“ (Hes. 18:4, 20, Allioli; siehe auch Psalm 22:29; 78:50). Von den Toten heißt es, sie seien ohne Bewußtsein: „Denn die Lebenden wissen, daß sie sterben werden, die Toten aber wissen nichts; sie haben auch keinen Lohn mehr . . . Alles, was dir vor die Hände kommt, es zu tun mit deiner Kraft, das tu; denn bei den Toten, zu denen du fährst, gibt es weder Tun noch Denken, weder Erkenntnis noch Weisheit“ (Pred. 9:5, 10, Luther-Bibel) In den Griechischen Schriften (dem Neuen Testament) wird die gleiche Ansicht über die Seele und den Tod vermittelt. Jesus sagte, daß Gott „sowohl Seele als Leib in der Gehenna vernichten kann“. Wenn aber die Seele zerstörbar ist, kann sie nicht unsterblich sein (Mat. 10:28). Mit Bezug auf Jesus erklärte der Apostel Petrus: „Jede Seele, die auf jenen Propheten nicht hört, wird aus der Mitte des Volkes ausgerottet werden“ (Apg. 3:23). Jesus zeigte auch, daß die Toten ohne Bewußtsein sind, denn er verglich den Tod mit der „Ruhe des Schlafes“ (Joh. 11:11-14). Das stimmt mit dem überein, was jeder leicht erkennen kann, der an einer Beerdigung teilnimmt, bei der man den Leichnam des Verstorbenen sehen kann. Gemäß dem Schöpfungsbericht wurde Adam aus Staub vom Erdboden gebildet, und „der Mensch wurde eine lebende Seele“ (1. Mo. 2:7). Daher wird in der Bibel auch der Ausdruck „seine Seele“ verwendet, um die Person selbst zu bezeichnen, wie zum Beispiel im Fall des jungen David: „Jonathan begann ihn zu lieben wie seine eigene Seele [wie sich selbst]“ (1. Sam. 18:1). Im Theologischen Begriffslexikon zum Neuen Testament wird diese Stelle wie folgt kommentiert: „Die Seele ist so sehr Zusammenfassung der ganzen Persönlichkeit, des ganzen Selbst eines Menschen, daß ,Seele‘ soviel wie ,Ich selbst‘, ,Du selbst‘ usw. bedeuten kann (1Sam 18,1 u. ö.).“

im himmel sind alle seelen atteisten

Die Frage ist eher, hat der Mensch auf Erden einen freien Willen? Ob man eine Quellenangabe findet über die Seele im Himmel, die für uns Menschen unerklärlich ist, wage ich zu bezweifeln.(Das ist meine Antwort soweit ich Dich verstanden habe..)

Ja, absolut!

Ich schätze mal auf jeden Fall hast du nen freien Willen und jeder Gedanke verwirklicht sich sofort, im Jetzt. Der Vorstellungskraft sind also keine Grenzen gesetzt ^^

Oh, bitte, klar kannst du vom Himmelreich nicht runtergucken und sagen: HÄ? Ich bin ein Teil Gottes, also entferne ich jetzt die Erde, das war nix - das bringt dich nämlich nur auf die Erde zurück (bist noch nicht bewusst genug gewesen) und verkörperst dich sogleich. Viel Spaß ;)

Ehrlichkeit: Das könnte durchaus auf mich zutreffen, dass mir das passiert ist; ist auch nur meine (Wahn-)Vorstellung ;)

warum soll erst die Seele einen freien Willen haben, den hast du als Mensch auch

Also, da werden doch vorher die Schafe von den Böcken getrennt, also es kommen ja doch nur die Guten in den Himmel. Die solala müssen ja erstmals ins Fegefeuer, da wird ihnen ja die Bosheit ausgetrieben.

Ganz ernsthaft geantwortet: Der Himmel ist im Glauben ja das absolut Gute. Da wird einfach keine Möglichkeit für das Böse mehr sein. Es ist ja ein völlig unkörperliches Wohlbefinden.

das kann dir niemand sagen.

Frag mal einen Politiker, obwohl es nicht sicher ist das sie in den Himmel kommen.Ansonsten haben wir auf Erden ein Gewissen und wieso nicht auch im Himmel.

"Entweder Freier Wille oder nicht, inclusive aller Möglichkeiten. Wenn es keine schlechten Wünsche mehr gibt, kann ich diese nicht mehr wollen, ergo ist mein Wille nicht mehr frei."

Und was ist für dich ein schlechter Wunsch? Nenn mal ein Beispiel!

ich hab mir nun alle kommentare an einem tag durchgelesen dafür will ich respekt XD
soli danke das du mein arbeitstag gerettet hast das war echt mal inspirierend und sehr interessant.

ich finde es übrigens echt merkwürdig das ausschliesslich die atheisten unter euch logische, klar durchdachte und nachvollziehbare argumente liefern. Das bestätigt meine meinung das es egal ist ob christ oder muslim alle besessen von einem übermachtigen wesen damit sie nicht selber denken müssen und sie ihre greueltaten erklären können(inquisition, selbstmordattentäter, heiliger krieg etc). aber ich geb zu es ist natürlich einfacher wie ein kind nach oben zu schauen und zu sagen "er hat aber gesagt", wer will schon erwachsen und somit selbstverantwortlich werden.

btw ich bin agnostiker, ich maße mir nicht an zu behaupten, dass ich weiß ob es gott gibt oder nicht. aber eigentlich isses mir auch egal denn er zeigt sich ja eh nicht (falls es ihn gibt)

um auch was zur frage zu sagen (sonst werd ich noch geflamed) ich denke das man auch im himmel einen freien geist haben würde, aber entweder is man so zugedröhnt von der göttlichkeit das man nichts böses tun will oder man wird sofort gekickt wenn man was böses tun will damit man die anderen nicht stört die in ruhe ihre ewigkeit genießen wollen -^^-

Die Seele im Himmel ist befreit vom Körper, daher auch von schlechtem wie Neid, Gier, Lust usw. Daher kann die Seele mit einbeziehung absoluter Vernunft handeln und kann aufgrund dessen keine schlechten/bösen Entscheidungen treffen. Da alles was zu solchen Charaktereigenschaften/Entscheidungen führt, körperlich bedingt ist und auf die menschlichen Instinkte zurückzuführen ist. Das weltliche, endliche Leben hat nur den Zweck die Seele auf das himmlische Leben vorzubereiten.

nein, denn so etws gibt es nicht im himmel, dort gibt es nur notwendigkeiten.

darum wurde ja der mensch geschaffen, um das prinzip der freiheit zu erlernen und weitergzugeben.