Frage von Sozialforscher, 51

Hat "der Schöpfer aller Dinge" aus christlicher Perspektive wirklich seinen eigenen Sohn unter so schrecklichen Qualen am Kreuz ermordet?

Antwort
von Andrastor, 24

Ja, so sieht's aus.

Der Gott der Gott tötet um Gott zu besänftigen.

Antwort
von matmatmat, 31

Es ist sogar noch verwirrender: Durch die Dreifaltigkeit ist Jesus ein Aspekt Gottes. Gott hat also sich selbst zu uns geschickt, um dann sich für uns zu opfern, damit er nicht mehr drauf wütend ist, wie er uns erschaffen hat...?

Kommentar von Mbartho ,

Wir stehen unter Gottes Zorn, weil WIR in Sünde gefallen sind. Unsere Schöpfung allein war "sehr gut" aber wir haben uns gegen unseren Schöpfer gewandt und sind verkehrte Wege gegangen.

Gott hat sein kostbarstes dafür gegeben damit sein gerechter Zorn besänftigt werden konnte!

Kommentar von matmatmat ,

Genau, und das konnte er - allwissend wie er ist - nicht voraussehen und - allmächtig - auch nicht besser planen / verhindern. Deswegen muß es die Schuld des Menschen sein. Schon klar...

Aber gut, das er sich beruhigen konnte indem er sich an sich geopfert hat. Dann können wir ja jetzt alle ruhig schlafen ohne das die Leute in unserer Nachbarschaft zu Salz erstarren...

Kommentar von Mbartho ,

Natürlich hat er es vorausgesehen.

Du wünscht dir offensichtlich, dass wir einen Gott haben der uns zu Robotern oder zu Marionetten macht ohne freien Willen und ohne Verantwortung aber so funktioniert es eben nicht.

Auch wenn es durchaus bequemer ist für den Menschen alle Schuld Gott zu zuweisen, ist es eben nicht der Fall.

Gott ist heilig. Wir sind vollkommen verdorben und abhängig von seiner GNADE in Christus, sonst bleiben wir unter seinem gerechten Zorn.

Kommentar von matmatmat ,

Wir sind vollkommen verdorben - und nach seinem Ebenbild erschaffen. So ein Gottesbild macht dann fast einen Sinn. Danke für den Gedanken.

Kommentar von AndyG66 ,

Tja - einem allwissenden, allmächtigen Gott, werden also niederste menschliche sadistische und masochistische Atribute angehängt.

Zudem hat er gar nichts gegeben - Er wusste ja das sein Sohn ewig lebt. Er hat wohl einfach Spass an Schmerzen.

Kommentar von Viktor1 ,
Gott hat sein kostbarstes dafür gegeben damit 
sein gerechter Zorn besänftigt werden konnte!

Zorn ist etwas menschliches was dem Schöpfer allen Seins unmöglich zugedacht werden kann , nur heidnischen Göttern.
Dies gilt ebenso für blutige Menschenopfer.
Denn wenn dem so wäre, wäre die Botschaft Jesu unglaubwürdig ebenso die christl Gottesvorstellung.
Jesus wußte jedenfalls nichts davon, daß er den "Zorn seine Vaters" besänftigten müßte.
Das ganze ist unlogisch, auch wenn du da manchen "Glauben" im Christentum zitierst.

Kommentar von Mbartho ,

Lk 22 "und er betete und sprach: Vater, wenn du diesen Kelch von mir nehmen willst — doch nicht mein, sondern dein Wille geschehe!

...

Und er war in ringendem Kampf und betete inbrünstiger; sein Schweiß wurde aber wie Blutstropfen, die auf die Erde fielen."

Was denkst du war wohl in dem Kelch von dem Jesus hier spricht?

Antwort
von Halbkornbrot13, 31

Nein, soweit ich weiss hat sich Gott laut christlicher Sicht in Gestalt von Jesus Christus, für die Sünden aller Menschen geopfert.

Gott hat also seinen Sohn(Jesus) nicht geopfert, sondern Jesus war eine Manifestation Gottes, die für die Menschheit einen irdischen Tod durchlaufen hat.

Das ist jedenfalls die christliche Sicht, was man davon hält bleibt jedem selbst überlassen.

Antwort
von Mbartho, 30

Bitte lese einmal die Verheißung vom Propheten Jesaja im Kapitel 53.

Noch Jahre bevor die Kreuzigung passieren sollte, ist diese Beschreibung beispiellos deutlich.

http://www.bibleserver.com/text/SLT/Jesaja53

Kommentar von Grobbeldopp ,

Dir ist klar, dass sowohl Jesus (gesetzt es gab ihn) als auch die Evangelisten diese Stelle kannten?

Kommentar von Mbartho ,

Selbstverständlich.

Kommentar von mulano ,

Wäre ein Wunder wenn unsere Zeitrechnung auf eine Märchenfigur zurückgeben sollte.

Kommentar von josef050153 ,

Das selbe hat auch ein Kommunist in Russland mir gegenüber behauptet. Er konnte mir aber nicht erklären, warum sich selbst die Prawda an diese Zeitrechnung hält.

Antwort
von josef050153, 5

Gott hat das gar nicht tun müssen, dafür haben schon die Menschen selbst gesorgt.

In Jes 53 wird das bereits Jahrhunderte vor Jesus angekündigt, und diese Schrift ist sicherlich vor Jesus entstanden, die die Schriftrollen vom Toten Meer beweisen.

Warum sollte es also nicht geschehen?

Antwort
von chrisbyrd, 6

In Jesus Christus ist Gott selbst Mensch geworden, um am Kreuz stellvertretend zur Vergebung unserer Sünden zu sterben.

Gott ist heilig, rein und gerecht und kann Sünde nicht tolerieren. Deshalb muss es irgendeine Bestrafung für die Sünden geben. Im Alten Testament wurden dafür reine und makellose Tiere geopfert. Das war eine Vorschattung des Opfertodes von Jesus am Kreuz und der Kern der christlichen Botschaft: Gott wurde selbst Mensch, führte als einziger ein völlig sündloses Leben und könnte deshalb als ein reines makelloses Opferlamm (wie Paulus formulierte) stellvertretend für unsere Sünden sterben. Niemand sonst hätte dies für uns tun können. Nur Gott selbst war dazu fähig.

Wir brauchen nur daran glauben und Jesu Opfer am Kreuz für uns in Anspruch nehmen, indem wir um Vergebung unserer Sünden bitten. Da Jesus Gott ist, ist der Weg zu ihm (und damit zum ewigen Leben bei Gott) so einfach und offen geworden.

"Er ist das Sühnopfer für unsere Sünden, aber nicht nur für die unseren, sondern auch für die der ganzen Welt" (1. Johannes 2,2).

"Wenn wir aber unsere Sünden bekennen, so ist er treu und gerecht, dass er uns die Sünden vergibt und uns reinigt von aller Ungerechtigkeit" (1. Johannes 1,9).

"Größere Liebe hat niemand als die, daß einer sein Leben läßt für seine Freunde" (Johannes 15,13).

"Denn der Lohn der Sünde ist der Tod; aber die Gnadengabe Gottes ist das ewige Leben in Christus Jesus, unserem Herrn" (Römer 6,23).

"Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verlorengeht, sondern ewiges Leben hat" (Johannes 3,16).

Antwort
von Ilyana, 34

Wenn überhaupt, dann waren das die Menschen

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