Glaubt ihr an die Auferstehung, an Jesus und an Gott?
UnleashedUnleashed
| Abstimmungen | |
|---|---|
| JA - auf jeden Fall! | 19 |
| Nein - alles blödsinn! | 13 |
| Könnte so sein, glaub es aber nicht! | 1 |
| Weiß es überhaupt nicht, kann es mir aber auch nicht vorstellen! | 1 |
| Manchmal JA und manchmal NEIN | 0 |
Antworten (1-30 von 39)
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6Antwort von
krizekrazikrizekrazi
Abgestimmt für: JA - auf jeden Fall!
sonst hätte ja unser Dasein keinen Sinn!!
Kommentar von SolipsistSolipsist Wenn Du nur daraus Deinen Lebenssinn ziehen kannst, tust Du mir Leid.
Und falls Du auch Deine Moral auch nur daraus beziehst und ohne Gott sonst nicht weißt wie man sich zu benehmen hat, dann glaub bitte ganz fest weiter. Zu unser aller Interesse.
Kommentar von nosfan Du lügst Solis, es tut Dir nicht leid, sondern Du ärgerst Dich darüber! So ist es richtig! Die Moral zieht krizekrazi als Christ gewiss aus der Lehre Jesu Christi bzw. aus der Lehre in den Evangelien, wo Jesus die Menschen u.a. auffordert einander zu lieben und zu vergeben. Denn allein durch diese Liebe ist es möglich, alles Unrecht aus der Welt zu schaffen und eine Welt des Friedens, des Rechts, der wahren Freiheit etc. aufzubauen! Doch nur durch Euch Gottlose ist eine Welt des Friedens, der Freiheit und des Miteinanders nicht möglich! Ihr verhindert es, indem Ihr Unrecht tut! Desweiteren ist es krizekrazis persönliche Angelegenheit, ob er an die Auferstehung "glaubt" oder nicht, zumal er doch auf die frage oben geantwortet hat! Es ist ein Zeichen der Intoleranz und damit der Bosheit, einen Mitmenschen anzugreifen und beleidigen zu versuchen, nur weil dieser an etwas "glaubt", an was ein ander nicht glaubt! Eben dies ist ein Zeichen dafür, dass nur aufgrund von Euch Gottlosen eine Welt der Liebe, des Friedens, der Freiheit etc. nicht möglich ist. Ihr bekämpft die wahre Liebe, die allein Frieden, Freiheit, Gerechtigkeit etc. hervorbringen kann. Und dann sagt Ihr, was das für ein Gott sei, der das Gegenteil von dem zulässt. Ihr tut Unrecht und sagt dann: Warum Gott das Unrecht, das nur von Euch Gottlosen kommt, zulässt! Ihr seid Lügner, Heuchler und Wort- und Sinnverdreher, denen es nur um das eigene Ego geht, nicht aber um die Wahrheit oder um die Wahrhaftigkeit einer Sache!
Ich zitiere mal einen Atheisten aus meinem Bekanntenkreis: "Soll mir ja einer was gegen Jesus sagen!"
Kommentar von SolipsistSolipsist Meine Antwort, speziell in Punkto Moral, hast Du nun an anderer Stelle erhalten.
Kommentar von nosfan Das interessiert mich nicht!
Kommentar von GrittiGritti Hallo nosfan, das Ungute kommt nicht nur von den Gottlosen, sondern leider auch von uns, die wir an Gott glauben, denn "Gott hat alle in den Ungehorsam eingeschlossen, um sich aller zu erbarmen" (Röm 11,32) Gruß! Gritti
Kommentar von primavera45primavera45 . . DH Gritti, ein wirklich ganz WICHTIGER Hinweis . .!!!
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4Antwort von
ministerminister
Abgestimmt für: JA - auf jeden Fall!
Und deshalb habe ich auch für dieses Leben Hoffnung und Ansporn, Gutes zu tun.
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4Antwort von
UnleashedUnleashed
Abgestimmt für: JA - auf jeden Fall!
--- Antwort vom Fragesteller --- falls es jemanden interessiert ;-)
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3Antwort von
tabathaurichtabathaurich
Abgestimmt für: JA - auf jeden Fall!
auf jeden fall, bin überzeugter Christ
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3Antwort von nosfan Abgestimmt für: JA - auf jeden Fall!
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3Antwort von
friendlylionfriendlylion
Nur wer Gott "begegnet" ist, kann wissen, dass es ihn gibt. Wer eine Gotteserfahrung hat, bedauert, dass sie die anderen (aus welchen Gründen auch immer) nicht haben. Ein (notwendigerweise hinkender) Vergleich: Wer noch nie einen Orgasm.. (sexuellen Höhepunkt) erlebt hat, weiß nichts davon.
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2Antwort von Lucy17 Abgestimmt für: Nein - alles blödsinn!
wer sich das wohl ausgedacht hat?!
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2Antwort von
GrittiGritti
Abgestimmt für: JA - auf jeden Fall!
Lieber Soli! vielleicht liest du es ja noch.
>Auf Grund welcher Überlegung nun, kann ich Glauben (an Gott/Jesus) finden?<
Könnte es nicht sein, dass es zwischen Himmel und Erde mehr gibt, als wir mit unseren menschlichen Möglichkeiten wahrnehmen können, wenn dieses "Mehr" nicht aus seiner Unfassbarkeit dem Menschen entgegenkommt?
Ich meine das nur als eine Möglichkeit. Mir ist bewusst: ich kann niemand bekehren.
Aber du wärst nicht der Erste, der solches erfährt. Dann glaubst du den Fakten, die du vor Augen hast, und dann überlegst du dir, was da passiert ist.
Noch etwas:
Dass Gotteserfahrungen und Gehirnaktivitäten etwas miteinander zu tun haben, wundert mich gar nicht. Das Gehirn ist einfach der Bereich des Menschen, wo sich solches widerspiegeln kann, so dass der Betreffende es schließlich wahrnimmt. Das Gehirn macht das schließlich nicht von alleine.
Die links werde ich ansehen, aber ich brauche Zeit dazu.
LG und gute Nacht.
Gritti
Kommentar von SolipsistSolipsist Tach Gritti.
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Du willst also das ich etwas glaube dass
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erstens -- ich nicht wahrnehmen kann
zweitens -- nicht mit unserer Welt interagiert
drittens -- nicht mit Logik zu erfassen ist
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Und behauptest dann, wenn ich es aber angenommen habe, hätte ich Fakten vor mir?
Fakten die also nicht gültig sind bevor ich glaube, hinterher aber schon, ja?
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Ich muss also erst glauben, um hernach glauben zu können. (!)
Und dann sind es Fakten.
Ist das Dein Argument? Wirklich?
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Also erst hat es keine Logik. Dann aber wenn ich glaube wird alles logisch?
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Es gibt keinen viereckigen Kreis.
Das ändert sich auch dann nicht, wenn ich die Perspektive ändere.
Bei dem Glauben, eine andere Logik, oder schlimmer, eine fehlende Logik, würde an widersprüchlichen Tatsachen etwas ändern, handelt es sich folglich um profanen, magisch-mystischen Aberglauben.
Das wäre nur dann anders, wenn mir jemand beweisen könnte, dass sich durch Änderung des Denkens etwas an der Realität selbst ändert, aber diesen Nachweis sind bislang alle schuldig geblieben. Tut es das Gritti? Die Realität sich ändern?
Kleine Kinder müssen erst lernen, dass Sprache und Denken keinen Einfluss auf die Realität haben. Das weißt Du. Leider lernen manche Menschen dies zwar für ihr tägliches Leben, aber vergessen dann die Unmöglichkeit des magischen Denkens sofort wieder wenn es um ihre Religion geht. Ich nicht.
Das tun sie weil nicht sein kann was nicht sein darf - nämlich, dass die Religion irrational ist.
"Ich glaube es, und daher ist -oder wird- es wahr"
Das ist eine Form des magischen Denkens.
Und wenn man von mir verlangt das zu tun, muss man mir erst mal nahelegen wieso.
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Außerdem: Wenn es Ausnahmen von den Regeln der Logik gibt, woher willst Du wissen, wo diese bestehen und wo nicht?
Ist ja nicht alles unlogisch bei Euch: Kein Jesus, kein Himmel. Da hast Du ja absolut Logik drin, woanders aber wieder nicht.
Diese Ausnahmen in der Logik können somit also an jeder Stelle zuschlagen, was den Glauben zu einer völligen Lotterie macht. Letztlich bedeutet es, wenn Du keine Logik, kein regelbasiertes Denken, zulässt, dass beliebige Dinge aus dem Glauben folgen. Was immer Du willst, was immer Du glaubst. Und das sehe ich bei Euch allen.
Ihr behauptet die abstrusesten Dinge und erklärt alles damit das es halt so ist, man müsse es nur glauben dann ist es wahr. So funktioniert das aber nicht. Verstehst Du das?
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Benutzt wird dies meist, um den Konsequenzen auszuweichen, ist reines Wunschdenken.
Du hältst den Glauben für wahr, weil Du wünschst, dass er wahr ist.
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und das ist schlicht ein äußerst schwaches Argument.
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Es kommt immer wieder auf diesen Satz zurück:
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Ich soll erst glauben um danach glauben zu können.
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Nein, danke.
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Nicht ohne etwas das überzeugt.
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Und wenn Jesus meint, jemanden der die Ratio und die ihn umgebende Welt ernst zu nehmen pflegt, jemanden den er mit einem Sinn für logisches denken ausgestattet hat, in die Hölle schicken zu müssen eben weil er logisch und rational denkt, na dann soll er mal machen.
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Dann bin ich -seine logisch denkende Schöpfung- halt ein Opfer seiner Art zu meinen sich völlig unlogisch präsentieren zu müssen.
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Ziemlicher Zyniker,
Euer Jesus.
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Gruß,
Dein Soli
Kommentar von GrittiGritti Neeeeiiiiin, Soli! Hier besteht ein Missverständnis! Ich habe mich vielleicht allzu vorsichtig, aber damit leider unklar ausgedrückt.
Ich halte es für durchaus möglich bis wahrscheinlich, dass du als ein ernsthaft denkender Mensch, der sich kein X für ein U vormachen lässt, erst Gott für dich ganz und gar eindeutig zu sehen kriegst, und dass du, indem du es als Faktum vor Augen hast, sicher die entsprechenden Schlüsse ziehen wirst, wie du das ja auch bisher getan hast.
Ich bin überzeugt, dass dir nicht zugemutet wird, zuerst zu glauben - auf Luft hin, sozusagen. Jeder von uns hat eine wirkliche Erfahrung bekommen, eine ganz persönliche, die ihn überzeugt hat. Deshalb glaube ich, dass du auch die Deine bekommst. Niemand von uns glaubt auf Luft hin irgendetwas Irrationales (ich meine damit nicht automatisch jeden, der Sonntag für Sonntag in die Kirche geht)
Und bis das geschieht, halte ich das ganz für in Ordnung, wenn du an deiner Meinung festhältst und bin überzeugt: In irgendeine Hölle kommst du sicher nicht! Was solltest du denn dort? Dort denkt man nicht.
Wenn das Leben von niemandem von uns Christen für dich so überzeugend war, dass du dir wünscht: "Ja, das was der hat, das möchte ich auch haben", dafür kannst du schließlich nichts, und dass du unseren windigen Worten ohne handfesten Beweis keinen Glauben schenkst, da hast du recht.
Jetzt hab ich mich aber weit hinausgehängt - bin neugierig, was prima dazu sagt. Ich bin überzeugt, Jesus ist einverstanden damit.
Gute Nacht, Soli
Kommentar von SolipsistSolipsist Ach Gritti...
Jeder von uns hat eine wirkliche Erfahrung bekommen, eine ganz persönliche, die ihn überzeugt hat.
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Benenne welche bitte.
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Die fallen nämlich auch unter die Systematik vom obigen Text so wie er geschrieben ist.
Du und kein anderer habt eine eigene Erfahrung die sich dem dargestellten Prinzip des Wunschdenkens entziehen kann.
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Wie gesagt, benenne die.
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Prima hat den Klassiker eines knapp überlebten Unfalls --> nicht ausreichend, passiert Tagtäglich.
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Also, welche Geschichte hast Du?
Kommentar von SolipsistSolipsist Hier besteht tatsächlich ein Missverständniss sehe ich gerade.
Du liest den Text von oben, als blanke Erklärung dafür warum ich persönlich nicht glauben kann/will/werde.
So ist er nicht gemeint. Du hast ihn falsch verstanden.
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Er sollte Dir hauptsächlich aufzeigen das IHR schon gar nicht erst zu glauben anfangen hättet dürfen, aus genau diesen Gründen also, wenn ihr Euren Verstand richtig benutzt. Das ich mich MIT AUCH damit meine ist eigentlich klar.
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Sei so nett und lies ihn nochmal und bezieh ihn dabei auf Dich.
Wird nichts ändern, weiß ich, Du WILLST ja glauben.
Aber ich möchte den Text so verstanden wissen wie er gemeint ist.
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Dennoch:
Welche überzeugende Geschichte hattest Du?
Kommentar von GrittiGritti Soli,
Du irrst dich, ich habe nicht zuerst geglaubt, um eine Glaubenserfahrung zu machen. Ich habe nicht im mindesten mit so etwas spekuliert. Auch mein Mann nicht, der hatte mit einem Gott überhaupt nichts am Hut. Und auch von prima hab ich gelesen, dass er vor diesem Unfall kein Interesse an einem Gott und am Glauben hatte.
In unserer Familie hat sich allerdings etwas ganz Konkretes geändert, nachdem wir beide eine je eigene persönliche Erfahrung mit diesem höchst lebendigen Jesus gemacht hatten. Und wohlgemerkt – wir wussten diesbezüglich einer vom anderen nichts, die Erfahrungen unterschieden sich auch stark.
Also: eine der konkreten Veränderungen war, dass mein Mann, der sich zuvor hatte scheiden lassen wollen, das plötzlich nicht mehr wollte. Auf einmal war ich nicht mehr die Ungeliebte, die ihm nicht genügte, die er loswerden wollte.
Eine weitere Veränderung: Mit unserem Adoptivsohn hatten wir viele Probleme gehabt. Wir hatten ihn mit 3 Monaten bekommen, zuvor war er in einem Heim. Er benahm sich wie ein hospitalisiertes Kind, schaukelte hin und her, konnte keine Liebe annehmen. Nachts lief ich stundenlang mit meinem schreiende Kind im Arm herum. Mein Mann sagt schon: Leg das Kind ins Bett, es hört ja doch nicht auf zu schreien. Als er in die Schule kam, war er unfähig, sich zu konzentrieren, hockte unter der Bank, schaukelte (in einem sozialistischen Schulversuch hatte man ihn aufgenommen, trotz seines Zustandes). Wir ließen ihn untersuchen, er hatte eine überdurchschnittlichen IQ, aber davon merkte man nichts. Wir waren mit ihm auch in Therapie, aber das nützte alles nichts. - Das wurde allmählich besser: seine erste Lehrerin verlangte gar nichts, war überaus milde und verständnisvoll. Danach bekam er einen Lehrer, der verlangte ein bisschen, das konnte er leisten. Schließlich verlangte er von sich aus, ins Gymnasium gehen zu wollen – das war vorher undenkbar gewesen. Er hat dann Physik und Chemie studiert. Heute ist er Doktor, arbeitet an einer Uni in Pittsburgh an einem wissenschaftlichen Forschungsprojekt mit, unterrichtet Studenten. Und er vertraut uns als seinen Eltern, er liebt uns.
Ich könnte dir noch einiges mehr erzählen, wenn es dich interessiert – aber ich weiß natürlich, so etwas kann auch auf ganz normalem Weg passieren. Fragt sich nur, warum es zuvor trotz aller Bemühung unsererseits nicht passiert ist.
Wieso soll es potentiell unmöglich sein, dass es einen Gott gibt? Das kann doch auch niemand beweisen. Dass ich ihn mit meinen natürlichen Fähigkeiten nicht registriere, und er sich meiner Logik entzieht, ist kein ausreichender Grund. Gott ist nicht auf meiner Ebene festzustellen. Wäre er das, wäre er nicht Gott. Es ist für mich durchaus rational begründbar, dass es so etwas wie eine Gottheit gibt. Ich bin natürlich nicht so gescheit wie du, aber dennoch:
Nach dem zweiten Gesetz der Thermodynamik haben alle Systeme die Neigung, sich von der Ordnung zur Unordnung zu bewegen. Vorhandene Energie wird weniger und weniger, bis ein Zustand vollständiger Auflösung erreicht ist. So befinden sich alle Systeme auf dem Weg „bergab“. Dieser Verfall ist als Entropie bekannt. Dieses Universum besteht noch immer. Es hat sich bis heute nicht im Chaos aufgelöst. Dafür muss es eine Ursache geben, dass die schwerfällige Materie bis heute aufrecht erhalten wird. Sollte das JEMAND sein, der dazu fähig ist? Mir scheint, Gott interagiert durchaus mit unserer Welt.
Gute Nacht für heute!
Gritti
Kommentar von Luksa Niemand weiß ob es Gott gibt. Ich glaube an Gott. Und fide das was du geschrieben hast zümlich doff. Und das gillt auch für die anern die soetwas ähnliches geschrieben habben. Hier stehen so viele doffe dinge über Gott. Und ich möchte mir den rest garnicht durch lesen! ():)
Kommentar von GrittiGritti Hallo Soli! Meine Erfahrung würde dich nicht überzeugen, weil sie eben für mich ist, so wie dich ja auch primas Erfahrung nicht überzeugt, weil sie für ihn ist. Du bekommst deine ganz persönliche Erfahrung, wie auch Saulus seine bekommen hat.
Da du ja gut informiert bist, was in der Bibel steht, weißt du sicher auch, dass dieser Saulus vermutlich Jesus mit eigenen Händen gekreuzigt hätte, wenn er seiner, als er noch auf Erden lebte, habhaft geworden wäre. Diesen Hass hat er dann auf die Christen übertragen.
Also, dann muss schon etwas besonderes passiert sein, dass dieser Saulus auf einmal ein überzeugter Christ wurde, der für Jesus den Kopf hingehalten hat.
Kommentar von primavera45primavera45 Jesus ist einverstanden damit . . . . . .
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ich erlaube es mir in SEINEM Namen sagen zu dürfen. dennoch bin ich nicht Jesus, aber ich durfte sein Wesen kennen lernen. u.a. auch durch Menschen wie Dich liebe gritti, die ein Teil, ein kleines Glied am Körper Jesu (und Gemeinde) sind . . . .
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Kommentar von GrittiGritti Danke, prima!
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2Antwort von
primavera45primavera45
Abgestimmt für: JA - auf jeden Fall!
. . durch "einen Menschen" kam die Sünde und der Tod in die Welt und durch einen Menschen, in dem Gott und seine Liebe sich offenbarte, ist der Tod durch die Auferstehung Jesu besiegt worden . . . . ein Zeichen der Hoffnung und des Trostes für die die an Jesus glauben! . . . . . . alles dreht sich um DIE L I E B E . . . . SEINE Liebe . . .
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1Antwort von Luksa Abgestimmt für: JA - auf jeden Fall!
Ich persönlich glaube ganz fest daran. Denn Gott hat die Welt erschafen!
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1Antwort von
GrittiGritti
Abgestimmt für: JA - auf jeden Fall!
Hallo, ihr Lieben!
Das ist zwar keine Beantwortung der Frage (die habe ich an anderer Stelle geschrieben), aber mir fällt auf, dass Beantwortungen und Kommentare von euch in gleichem Wortlaut kommen, wie ich sie schon an anderer Stelle gelesen habe. Wie wäre es, wenn ihr "live" schreiben würdet?
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1Antwort von
CocussCocuss
Abgestimmt für: Nein - alles blödsinn!
Ich bin kein Kirchenjunkie also klares NEIN!
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1Antwort von
PPantherPPanther
Abgestimmt für: Nein - alles blödsinn!
Nein...ohne die Anmerkung "blödsinn"
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1Antwort von
tomtom83tomtom83
Abgestimmt für: JA - auf jeden Fall!
Natürlich, in einigen Tagen die Erde erschaffen,eine Geburt ohne Sex. Man wird an das Kreuz genagelt und dann kann man auferstehen. Wasser in Wein ( für jeden Alki ein Traum ). Wieso sollte man nicht dran glauben. Es gibt Leute die glauben an die Lotto Million. Wieso nicht auch an Gott
Kommentar von Gerd2Gerd2 hat das jemand gesehen ? die Erde ist über 4 Milliarden Jahre alt und zufällig kommt vor ein paar tausend Jahre ein Gott und sagt das war sein Werk ? Das ist ja Produktpiraterie
Kommentar von ScholaneruScholaneru xD Gerd2 .. recht haste.. außerdem.. wer hat die Bibel geschrieben? Die Menschen und wir wissen heutzutage.. können BEWEISEN, dass zb das Buch Genesis totaler Schwachsinn ist. Es ist ein gutes Buch, ein Bestseller.. aber eben nur ein Buch, geschrieben von MENSCHEN!
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1Antwort von
kandanakandana
Abgestimmt für: Nein - alles blödsinn!
Blödsinn würde ich aber sagen, ist jedem seine Sache.
Kommentar von kandanakandana Sollte natürlich heißen, Blödsinn würde ich NICHT sagen...
und welchen Sinn soll unser Dasein haben ? Totschlagen, Gier, Umwelt vernichten ? Das soll ein allmächtiger angeblicher Gott erschaffen haben ? Da wird er wohl zuerst den Schnaps erfunden haben und war nicht bei der Sache.
Nicht er hat das geschaffen, sondern die Gottlosen!