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Gibt es *Das Selbe*

Frage von Annatheonlyone Annatheonlyone

Es wird behauptet das es Das Selbe nicht gibt, nur das Gleiche. Wie seht ihr die Sache? Habt ihr davon schonmal gehört?

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Antworten (10)

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    Antwort von Albrecht Albrecht

    Es gibt sowohl "Dasselbe" als auch "das Gleiche".

    "Dasselbe" ist immer zugleich "das Gleiche", dagegen "das Gleiche" nicht unbedingt "Dasselbe". Gleichheit bezeichnet eine Gleichheit in einer bestimmten Hinsicht, in der Gesamtsicht ist dabei also eine Ähnlichkeit ausreichend. Dasselbe ist eine Gleichheit in jeder Hinsicht, also völlige Identität.

    Die beiden Begriffe gibt es also auf jeden Fall als Kategorien des Geistes, in die er Sachen einordnen kann.

    Was im Philosophieunterricht gesagt wurde, scheint eine Überlegung zu enthalten, die schon beim antiken Philosophen Heraklit auftaucht: Niemand könne zweimal in denselben Fluss steigen. Diese Weltbetrachtung sieht ein Werden und Vergehen mit einem ständigen Wechsel, in dem sich Dinge neu verbinden.

    Nach meiner Einschätzung ist aber eine Unterscheidung nötig, ob sich zu einer anderen Zeit und an einem anderen Ort auch Merkmale der Sache selbst verändert haben. Dies wird teilweise der Fall sein (Menschen haben in der Zwischenzeit neue Erlebnisse gehabt oder an Gegenständen hat irgendein materieller Prozess stattgefunden, auch wenn die Veränderung dabei nur gerinfügig war), aber nicht immer.

    Auch real kann der Begriff "dasselbe" verwendet werden. Wenn Person A von Person B und Person C zu demselben Zeitpunkt (und also auch an demselben Ort) gesehen worden ist, haben Person B und Person C dieselbe Person gesehen (nicht nur eine Person mit gleichem Aussehen). Auch bei großer Spitzfindigkeit ist höchstens noch eine zusätzliche Bemerkung möglich, die subjektive Sicht der Personen B und C auf die Person A sei nicht unbedingt völlig gleich.

    Es gibt auch Sachen, die keiner Veränderung unterworfen sind. Dafür gibt es verschiedenen Bezeichnungen, z. B. Ideen. Dazu gehören abstrakte geistige Größen wie das Gerechte an sich oder auf einer anderen Ebene mathematische Gegenstände (Begriffe wie Punkt, Gerade, gleichseitiges Dreieck). Bei solchen Allgemeinbegriffen gibt es einen alten Meinungsunterschied (Universalienstreit), ob sie nur Namen sind (Nominalismus) oder eine eigene wirkliche Existenz haben (Realismus).

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    Antwort von princAss princAss

    du und ich können(möglicherweise im selben geschäft) das gleiche oberteil kaufen. es sieht gleich aus, ist aber nicht das selbe. (mindestens 2) aber wir sehen jede nacht den selben mond. (1)

  • 1
    Antwort von Nachtflug Nachtflug

    Natürlich gibt es das Selbe.

    Kommentar von Annatheonlyone AnnatheonlyoneAnnatheonlyone

    Also im Philosophieunterricht wurde uns gesagt, dass es Das Selbe gar nicht geben kann, denn Ort und Zeit verändern sich und somit auch der Gegenstand, somit ist er nur der Gleiche nicht mehr der Selbe. Beispiel ich habe einen Stift, nach einer Minute ist er nicht mehr der Selbe da sich Zeit und Ort geändert haben. Verstanden?

    Kommentar von mia68 mia68mia68

    ...@Anna, hättest du mal eher gesagt, dass du die Frage aus "philosophischer Perspektive" betrachtet wissen möchtest, dann hättest du hier jetzt nicht etliche Antworten zur Rechtschreibung und zum "formal" richtigen Gebrauch...

    Kommentar von FloraDarm FloraDarmFloraDarm

    Angenommen es gibt Gott: Ist er immer der selbe?

    Kommentar von mia68 mia68mia68

    ...es ist derselbe.

    (inhaltlich und auch formal)

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    Antwort von FloraDarm FloraDarm

    Ein Ei gleicht dem anderen ist aber nicht das selbe.

  • 1
    Antwort von hannastgt hannastgt

    Es gibt beides. Die gleiche setzt also nur voraus, daß etwas einer anderen Sache gleicht, während dieselbe die Sache selbst bezeichnet, also von Identität ausgeht.
    http://faql.de/wortgebrauch.html

    Kommentar von Annatheonlyone AnnatheonlyoneAnnatheonlyone

    Grammatikalisch ja, Philosophisch Nein

    Kommentar von Baiana BaianaBaiana

    Auch philosopisch gibt es das. :-)

    Kommentar von Annatheonlyone AnnatheonlyoneAnnatheonlyone

    Nach dem was wir in der Oberstufe lernen nicht

    Kommentar von Nazrael NazraelNazrael

    :D Ich lach mich checkig! Was ist denn wirklich und wahrhaftig richtig, was wir in der Oberstufe lernen?^^ Außerdem gibt es in der Philosophie im Grunde keine feststehenden Fakten, DAS sollten wir eigentlich in der Oberstufe lernen!^^ Gib einem Philosophen eine These und einen Anhaltspunkt und eine Stunde später hast du einen herrlichen Essay, der die Gegenthese beweist!^^

    Kommentar von Annatheonlyone AnnatheonlyoneAnnatheonlyone

    Aber uns wurde das wirklich so beigebracht! Und überhaupt was gibt es da zu lachen? He?

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    Antwort von Baiana Baiana

    Morgenstern und Abendstern (beliebtes phil. Beispiel) wurde lange als zwei voneinander verschiedene Dinge angesehen. Beide Begriffe referieren jedoch auf den Planeten Venus, die als letzter "Stern" morgens und als erster am Abend zu sehen ist - damit sind M und A identisch und bezeichnen dasselbe. :-)

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    Antwort von marieclaires marieclaires

    etwas selbt sich nicht es gleicht sich...das selbe ist es,wenn es genau das selbe teil ist...zb ich habe einen löffel,den gebe ich dir,.dann hast du den selben löffel.wenn wir beide einen in der hand haben,der genauso aussieht wie der andere...dann hast du den gleichen ;)

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    Antwort von mia68 mia68

    Es gibt das gleiche Hemd o.ä. (zwei verschiedene Dinge, die sich aber ähneln; in zwei Wörtern geschrieben) - und es gibt dasselbe (ein Ding, und entsprechend in einem Wort geschrieben).

    Siehe auch hier: http://www.spiegel.de/kultur/zwiebelfisch/0,1518,311593,00.html

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    Antwort von Aemmie Aemmie

    das selbe ist immer ein Unikat, das gleiche ist mehrfach.

    Also du hast ein bestimmtes Handy der Marke, ein anderer hat dieses auch, dann habt ihr beide das gleiche.

    eine Truhe, einzelanfertigung, wurde dir gestohlen und du siehst sie wieder, dann kannst du sagen ich hatte die selbe, nicht die gleiche

    Kommentar von princAss princAssprincAss

    es kann das selbe auch mehrmals geben, aber wenn du mir deins gibst, hab ich das selbe wie du davor, doch möglicherweise das gleiche wie jemand anderer.

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    Antwort von Lady87 Lady87

    Das selbe hab ich auch geht doch also es passt doch? den ich mir mal

    Kommentar von FloraDarm FloraDarmFloraDarm

    Is aber nicht ganz richtig.

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