cobrix am 27.05.2009 um 14:14 Uhr
Also, etwas für die Physiker unter euch. Wenn ich in einem Zug bin, der 200 km/h fährt und dort Tischtennis spiele- wie schnell ist der Ball dann? Auch 200, oder hat er seine eigene Geschwindigkeit? Wahrscheinlich kommen dann noch bei dem Hin- und Rückschlag wieder andere Verhältnisse zustande, oder?

kommt auf das bezugssystem an, also relativ zu was zu die geschwindigkeit wissen willst! ... relativ zu "draußen" zb is der ball halt schneller als der zug, während er in fahrtrichtung fliegt und langsamer während er in die andere richtung gespielt wird.
relativ zur äusseren umgebung hat der tt ball auch 200 sachen drauf. im inneren geschlossenen system nur seine "fluggeschwindigkeit" bezogen auf die äussere umgebung dann die fluggeschw. die sich jeweils zur fahrtgeschwindigkeit addiert/subtrahiert je nachdem welche richtung geschlagen wurde

Also im ruhenden Zustand auf der Platte hat der Ping-Pong Ball natürlich die V des Zuges. Wenn nun gespielt wird, ist er, wenn er in Fahrtrichtung geschlagen wird schneller und langsamer in die entgegengesetzte Richtung, also gegen die Fahrtrichtung. Das Spiel verhält sich aber dynamisch so, als wäre der Zug nicht in Bewegung. Jedoch bei Abbremsvorgängen muss der Spieler, der in Fahrtrichtung schlägt weniger Kraft aufwenden und der Spieler gegen die Fahrtrichtung mehr. Umgekehrt bei Beschleunigungsvorgängen.
wenn du einen ball im zugabteil zu deinem nachbarn wirfst, ist der auch nicht 200 kmh schnell, den würde es ja weghauen
lenticularis am 27. Mai 2009 14:25 relativ zur außenwelt ist der 200 km/h schnell, relativ zum zug natürlich nicht ;)

Relativ zu was willst du denn die Geschwindigkeit messen? ;-)

das ist eig. fast das gleiche, als wenn du im zug mit oder gegen die fahrtrichtung läufst. wenn du mit der fahrtrichtung gehst, dann addieren sich die geschwindigkeiten, wenn das bezugssystem nicht im zug ist, sondern außerhalb. wenn du gegen fahrtrichtung läufst, bist du langsamer als sich der zug bewegt. ich hoff man kanns verstehen...

Für wen ist so etwas wichtig ???
lenticularis am 27. Mai 2009 14:25 für alle, die neugierig sind!

Wenn ich bei voller Fahrt (200km/h) einen Apfel aus dem Fenster werfe (nach vorne in Fahrtrichtung) hat dieser eine Geschwindigkeit von ca. 250 km/h (je nach Wurfkraft).
highlaender am 27. Mai 2009 14:26 danach hat hier keiner gefragt
Rom21 am 27. Mai 2009 14:52 Und wenn ich den Tischtennisball aus dem Fenster schmettere, hat er doch 200+ km/h. D.h.: Die 200+ hat er schon, bevor er das Abteil verlässt. Wie mit dem Apfel (den sehe ich sogar bei voller Fahrt vorbei fliegen. War halt ein anderes Beispiel).
Der Apfel hat die höhere Geschwindigkeit auch, wenn man ihn innerhalb des Zuges wirft. Wesentlich ist der Standpunkt(also das Bezugssystem) von wo aus man mißt, also entweder innerhalb des fahrenden Zuges oder außerhalb auf dem ruhenden Boden. Dieser Boden ist natürlich gesehen vom Weltall aus auch wieder nicht in Ruhe, sondern bewegt sich in Bezug auf die Sonne, die Milchstraße und die benachbarten Milchstraßen ... usw.
Diese Frage sollte man eigentlich schon mit dem gesunden Menschenverstand beantworten können, d.h. ca. ab Grundschulklasse 4, wenn man Textaufgaben zu lösen hat. Ist das evtl. heute nicht mehr gültig? In meiner Schulzeit vor 50 Jahren war das eigentlich normal.

Wie bei den vorigen Fragen dieser Art, kommt es auf das Bezugssystem an.
Wenn man sich im Zug befindet hat der Tennisball eine Geschwindigkeit x (ich bin kein Tennisspieler und kenne sie nicht, außerdem variiert sie). Da der Zug nicht vollkommen luftdicht abgeschlossen ist, hat der Ball beim Hin- und Rückschlag leicht unterschiedliche Geschwindigkeiten (vernachlässigbar).
Befindet man sich außerhalb des Zuges (stehend in Bezug zur Erde) und nimmt für den Zug eine Geschwindigkeit y (ich bin kein Lokführer...) an, dann hat der Ball -in Fahrtrichtung geschlagen- eine Geschwindigkeit von y+x und beim Schlag gegen die Fahrtrichtung y-x.
Fährt man im Auto neben dem Zug (gleiche Geschwindigkeit) her, dann gilt das gleiche wie im Zug.
Fährt man dem Zug entgegen mit einer Geschwindigkeit z, dann hat der Ball -in Zugfahrtrichtung geschlagen- eine Geschwindigkeit von y+x+z und gegen die Zugfahrtrichtung geschlagen y-x+z.
Wie das dann aussieht, wenn man den Zug überholt, kannst Du ja mal selbst probieren (also nicht real, sondern im Geiste), ebenso für den Fall, dass Du nicht auf der Erde bist (also vom Weltraum zuschaust).
Ich hoffe, ich konnte helfen.
Die einzig interessante Geschwindigkeit des Tischtennisballs ist jene, welche er im Bezug zur Tischtennisplatte hat. Die ist aber unabhängig davon, ob das Tischtennisspiel in einem Zug oder in einem Flugzeug oder in einem Hinterhof befindet.
Ansonsten könnte ich auch behaupten, der Ball hätte eine Geschwindigkeit von 700000km/h. So schnell bewegt sich nämlich unser Planetensystem um den Mittelpunkt der Galaxie ;-)

Nach Galileo:
vballgesamt = vzug + vball
bzw.
vballgesamt = vzug - vball
Richtiger: Lorentz:
vballgesamt = (vzug + vball) / ( 1 + (vzug * vball)/c^2)
bzw.
vballgesamt = (vzug - vball) / ( 1 + (vzug * vball)/c^2)
c ist 299792458 m/s, also die Vakuumlichtgeschwindigkeit.
Das hört sich schon einmal nach einem guten Ansatz an. Ich meine drinnen müsste er ja auch der Geschwindigkeit irgendwie angepasst sein, genauso wie die Insassen, die sind im Endefekt ja auch 200 km/h schnell, oder? Also nur zum Verständnis, das ist eine Frage die ich schon mehrmals mit einem Kumpel besprochen habe, nur sind wir nie auf einen gemeinsamen Nenner gekommen, nur die Frage kommt immer wieder auf. ;)
ja klar, der zug fährt 200, somit hat alles was dadrin still sitzt oder liegt, dieselbe geschwindigkeit