Frage von amsterdam420, 198

Führerschein Praxis Prüfung verkackt wegen neuer regelung?

Ich habe gestern die Führerscheinpruefung verhauen. Der Grund ist, den auch niemand versteht geschweige denn die Fahrschule oder Fahrlehrer, dass ich auf eine Autobahn drauf gefahren und dort das schild stand bei ampelschaltung an nur 60 fahren. Da die ampelschaltung aus war bin ich dann schneller gefahren also war auf dem Beschleunigungsstreifen. Bin dann bis zum TÜV zurück gefahren und habe dann dort erfahren, dass man 60 hätte fahren müssen weil es ja jederzeit sein kann dass die ampelschaltung an geht. Diese Regelung hat niemand jemals gehört. Was soll ich nur tun? Ich bin perfekt gefahren und falle dann durch wegen einer Regelung die es doch gar nicht gibt?!

Antwort
von siggibayr, 49

Aufgrund der Rechtsprechung scheinen alle bisher abgegebenen Anworten falsch.

Das Urteil dürfte analog anzuwenden sein:

Ein Schneeflockenbild unter einem Geschwindigkeitsschild bedeutet nicht, dass die Geschwindigkeitsbegrenzung nur für eventuellen Schneefall gilt. Auf diesen Irrtum musste das OLG Hamm einen jungen Fahrer hinweisen, der 45 km/h zu schnell fuhr. Das Schild solle lediglich Akzeptanz für die angeordnete Geschwindigkeitsbegrenzung schaffen, so das Gericht.

 Eine Geschwindigkeitsbegrenzung gilt auch, wenn sie durch das Zusatzschild "Schneeflocke" vermeintlich modifiziert wird. Das entschied das Oberlandesgericht (OLG) Hamm kürzlich.

Der Betroffene befuhr im Januar 2014 eine Bundesstraße bei Burbach und fiel den Polizeibeamten bei einer Geschwindigkeitskontrolle auf, weil er 125 km/h fuhr und damit 45 km/h schneller als zulässig: Ein Verkehrszeichen begrenzte die zulässige Höchstgeschwindigkeit auf 80 km/h. Unter diesem Verkehrszeichen war - ohne weitere Zusätze - das Zusatzschild "Schneeflocke" angebracht.

Als das zuständige Amtsgericht (AG) die Geschwindigkeitsüberschreitung mit einem Bußgeld in Höhe von 160 Euro und einem einmonatigen Fahrverbot ahndete, legte der junge Autofahrer Rechtsbeschwerde ein. Er machte geltend, ihm könne keine Geschwindigkeitsüberschreitung von 45 km/h angelastet werden, weil keine winterlichen Straßenverhältnisse geherrscht hätten. Die mit dem Zusatzschild "Schneeflocke" angeordnete Geschwindigkeitsbegrenzung auf 80 km/h sei deswegen zumindest irreführend gewesen.

Das OLG bestätigte die Entscheidung des Amtsgerichts (AG) und führte
aus, dass das "Schneeflocken-Schild" bei sinn- und zweckorientierter
Betrachtungsweise lediglich einen Hinweis darauf enthalte, dass die
darüber angebrachte Geschwindigkeitsbegrenzung Gefahren bei möglichen
winterlichen Verhältnisse abwehren solle.

Dieser Hinweis solle die Akzeptanz der angeordneten Höchstgeschwindigkeit von 80 km/h erhöhen, so die Richter. Das Schild diene lediglich der Information und enthalte keine zeitliche Einschränkung der angeordneten Höchstgeschwindigkeit. Daher hätten Kraftfahrer die Anordnung auch bei trockener Fahrbahn zu beachten (Beschl. v. 04.09.2014, Az. 1 RBs 125/14). Die Entscheidung ist rechtskräftig.

Analog ist dein Vorgang zu werten.

Du hast eine Geschwindigkeitsbegrenzung von 60 km/h. Das darunter angebrachte Zusatzzeichen "Ampelschaltung an" ist lediglich als Information zu sehen, warum die Geschwindigkeit auf 60 km/h zu reduzieren ist. Das Zusatzzeichen bedeutet nicht, dass die Ampelschaltung auch an sein muß, damit die 60 km/h gelten.

Expertenantwort
von machhehniker, Community-Experte für Auto, 20

Das ist ja merkwürdig dass nichtmal Fahrlehrer dies wissen.

Es ist ganz einfach, auf diesem Zusatzschild stand nicht "nur" darüber, also weisst es darauf hin warum dieses Schild darüber angebracht wurde, aber nicht wann es gild. Es gild also immer, die Ampel ist immer an, auch wenn sie Nichts anzeigt kann sie jederzeit plötzlich Rot anzeigen.

Antwort
von DesbaTop, 110

Leg beschwerde ein. Diese Regelung gibt es meines Wissens nach nicht.

Dann könnte man ja auch einfach ein 60er Schild da hin hängen.

Antwort
von Sivsiv, 50

Die Begründung klingt schlichtweg falsch. Allerdings hat ein Prüfer durchaus die Möglichkeit dich wegen sehr subjektiver Gründe durchfallen zu lassen. Wenn du beim Auffahren z.b. keine korrekt angepasste Geschwindigkeit hattest, andere Verkehrsteilnehmer behindert oder gefährdert hast und evtl noch zu spät geschaltet... 
Vergiss nicht dass du den Prüfer sehr wahrscheinlich wieder siehst. Also mach kein zu grosses Fass auf.

Antwort
von Lkwfahrer1003, 26

Mich wundert das das so diskutiert wird , und vor allem das es dein Fahrlehrer nicht wusste ......

Wie von Siggybayr schon erwähnt gibt es ein solches Urteil von 2014 .

Es gab aber genau auch schon ein älteres Urteil vom OLG Stuttgart Beschluss vom 12.06.1998 - 1Ss 338/98.

Das Schild Schneeflocke , Ampelschaltung an oder Lärmschutz usw. ist nur eine Information für den Verkehrsteilnehmer warum die Geschwindigkeitsbeschränkung gilt .

Man könnte dieses auch einfach weglassen .

Anders verhält es sich wenn auf die Geschwindigkeitsbeschränkung Bezug genommen wird ..... Z.B. Bei Nässe , Baustelle usw.

Hier wird darauf verwiesen bei welchem Vorgang die Beschränkung gilt......Keine Nässe, keine  Baustelle ...keine Beschränkung !

Schön zu sehen an kurzen Baustellen , da steht das Schild 60 mit Zusatz Baustelle . Und nach der Baustelle nichts mehr , ganz selten ein Schild das diese Beschränkung wieder aufgehoben wurde aber wirklich ganz selten .

  

Antwort
von Miete187, 29

Lass dir das Prüfprotokoll geben und stelle ein Foto hier online....ich bin mir sicher, es gab noch mehr was zum Durchfallen geführt hat.

Danke

Mir sind Prüfungen bekannt wo der Fahrschüler doch noch bestanden hat, bei Einspruch des Fahrlehrers noch im Auto.

Antwort
von Bernerbaer, 61

Ob das stimmt oder nicht kann ich dir nicht sagen aber du solltest dich erkundigen (eventuell Polizei) ob das so richtig ist.

Falls nein, dann schriftlich geben lassen und zusammen mit deinem Fahrlehrer beim TÜV die Fahrerlaubnis einfordern, sofern nicht noch andere Gründe für ein Durchfallen vorliegen.

Kommentar von Nemo75 ,

Meinst nicht das wenn es "nicht richtig" wäre der Fahrlehrer Einspruch an Ort und Stelle erhoben hätte?
Davon lese ich nichts

Kommentar von amsterdam420 ,

er war die ganze Zeit am diskutieren mit dem Prüfer, da ich ja nicht falsch gemacht habe. dieser Prüfer meinte dann da muss ich erstmal meinen vorgesetzten anrufen und ja

Antwort
von myzyny03, 68

Ich denke ebenfalls, du solltest Beschwerde einlegen. Das Schild war ja wohl eindeutig. Ich kann doch nicht Auf "könnte" fahren.

Das würde ja heissen, als Vergleich, bei einem "Tempo 80 bei Nässe" Schildmüsste ich IMMER 80 fahren, denn es KÖNNTE ja regnen?!

Kommentar von amsterdam420 ,

ja zu dem 80 fahren bei Nässe auch wenn kein regen da ist hat er auch gesagt sollte man 80 fahren

Kommentar von myzyny03 ,

Dann sollte vielleicht der Prüfer mal seine Prüfung wiederholen?!

Kommentar von amsterdam420 ,

ja klar der keck, muss auch noch rum telefonieren um zu überprüfen wie das aussieht. letztendlich ging es dann so aus weil es aus der Sicht des Prüfers falsch gewesen ist. keine Ahnung on er ueberhaupt seinen vorgesetzten erreicht hat

Antwort
von Norina78, 68

Ich bin bei der Fahrprüfung auch aus Versehen zu schnell gefahren, da hat der Fahrlehrer aber eingegriffen, er hat gebremst und das gab dann den Ton. Daraufhin hat der Prüfer mich durchfallen lassen. Hat Dein Fahrlehrer das nicht gemacht?

Kommentar von NSchuder ,

Sobald der Fahrlehrer eingreift gibt es ein Tonsignal damit der Prüfer das mitbekommt und in dem Moment ist die Prüfung dann auch ohne wenn und aber gelaufen.

Kommentar von Norina78 ,

Genau, und das muss der Fahrlehrer doch, wenn zu schnell gefahren wird, nicht wahr?

Kommentar von NSchuder ,

ja, muss er!

Antwort
von NSchuder, 76

Ich bin perfekt gefahren und falle dann durch wegen einer Regelung die es doch gar nicht gibt?!

Von "einer Regel, die es gar nicht gibt" kann ja wohl nicht die Rede sein. Wenn es die Regel nicht geben würde, könnte der Prüfer sich auch nicht darauf berufen.

Außerdem hätte Dein Fahrlehrer dann wohl energisch Widerspruch eingelegt.

Gerade solche speziellen Regel und Situationen werden doch in den Fahrstunden wieder und wieder geübt.  Kannst Dich bei Deinem Fahrlehrer bedanken wenn er Dir das nicht gezeigt und beigebracht hat.

Jeder ist sauer und enttäuscht wenn er die Fahrprüfung verkackt, aber nicht immer haben nur die anderen Schuld!

Kommentar von amsterdam420 ,

mein Fahrlehrer war doch die ganze Zeit am diskutieren, da ich alles richtig gemacht habe ker

Kommentar von NSchuder ,

Dann wunder mich aber dass Dein Fahrlehrer nicht sofort mit Dir und dem Prüfer zusammen zum Leider der Prüfstelle marschiert ist und Beschwerde eingelegt hat.

Schließlich hat auch die Fahrschule ein Interesse an einer möglichst geringen Durchfallquote.

Aber wie dem auch sei:

Du kannst natürlich auch selber eine Beschwerde formulieren und an den Leiter der Prüfstelle, also den Vorgesetzten des Prüfers, richten.

Kommentar von Fraganti ,

Du glaubst also, die drucken Sonderschilder mit dem überflüssigen Hinweis "Wenn Ampelschaltung an", wenn dieser Zusatz gar keine Bewandnis hat und ein normales " 60" Schild ausreichen würde. 

"70 bei Nässe" bedeutet für dich also auch "Immer 70, es könnte ja jederzeit zu regnen anfangen"? :D 

Kommentar von amsterdam420 ,

ja genauso so hat er argumentiert, man müsste dann auch 70 fahren da es jederzeit anfangen könnte zu regnen

Kommentar von NSchuder ,

totaler Unfug!!! Das kann nicht der Grund gewesen sein.

Kommentar von amsterdam420 ,

lächerlich alles

Antwort
von waitforit3, 38

Widerspruch einlegen. Wenn das der einzige Grund deines nicht Bestehens ist, dann würde ich da zusammen mit dem Fahrlehrer oder deiner Fahrschule einen ausführlichen Widerspruch formulieren.

Das einmalige überschreiten der Höchstgeschwindigkeit stellt nicht unbedingt ein Grund für ein nicht Bestehen der Prüfung dar. Es ist auch immer eine Ermessensentscheidung des Prüfers. Und unter den Prüfern gibt es sowohl gute als auch schlechte Prüfer.

Antwort
von wikinger66, 41

Und was willst du jetzt hier von uns hören? Du bist der 10000 senste , der sich in der Fahrschule unverstanden oder falsch behandelt fühlt und sich hier ausweint. Wenn es so wäre, wie du es darlegst, hätte dein Fahrlehrer massiven Protest eingelegt! Also eindeutig dein Fehler, steh dazu,kneif die A...Backen zusammen und mach die Prüfung noch einmal.


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