Frontalcrash...
riara am 13.09.2009 um 18:31 Uhr
Welcher Aufprall ist fataler wenn ich mit einem PKW mit 50km/h gegen eine Betonwand fahre oder frontal gegen ein Auto, dass mit der selben Geschwindigkeit in gegengesetzter Richtung faehrt?
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Betonwand ist fataler, da du bei PKW 2 Knautschzonen hast und damit mehr Weg
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das auto, weil sich die geschwindigkeiten addieren - auto mit 50 km/h gegen auto mit 50 km/h = auto mit 100 km/h gegen wand
Mismid am 13. September 2009 18:36 ne so kann man es auch nicht sagen, da ein Auto ja eine Knautschzone hat! Mann kann nur sagen wie ein Auto mit 100 gegen ein anderes stehendes Auto. Eine Betonwand hingegen gibt ja nicht nach
Hallo,
wenn zwei völlig gleiche Autos frontal mit der gleichen Geschwindigkeit aneinanderstoßen, dann ist das dasselbe, als wenn eines der Autos gegen eine unnachgiebige Betonwand fährt.
Begründung: Da alle beteiligten Autos nach dem Crash stehen, fließt der gesamte Impuls in die Erde ab. Da sich diese nicht bewegt, trägt der Impulsstrom auch keine Energie, die Energie verbleibt also vollständig in den Autos und produziert Entropie, also Wärme, und viel Schrott, also verformt die Karosserien. Beim zweiten Versuch ist doppelt so viel Energie vorhanden, die sich aber auch auf doppelt so viele Autos aufteilt, daher ist beides gleich.
Gruß, Marco.
riara am 13. September 2009 21:08 Schade das die Antwort nicht frueher kam, denn Sie ist die einzig richtige, habe das grade nochmal nachgeschlagen...DH
Tja, wirklich schade, der Support sollte für den Button "hilfreichste Antwort" wirklich eine zeitliche Sperre von 24h oder so einrichten, oft kommen gute Antworten auch noch später.
Gruß
ukulelenwelt am 14. September 2009 08:14 Nein, es ist eben VIERMAL so viel Energie vorhanden!
Schnulli00 am 14. September 2009 09:24 Warum?
Hallo ukulelenwelt,
es ist NICHT viermal so viel Energie vorhanden, denn es ist nicht ein Auto mit doppelter Geschwindigkeit und damit vierfacher Energie sondern zwei Autos mit derselben Geschwindigkeit, also die doppelte Masse mit auch der doppelten Energie.
Gruß, Marco.
Beim Frontalaufprall hat man ja doppelte Relativgeschwindigkeit, und damit die VIERFACHE kinetische Energie, die absorbiert werden muss! Da hilft auch die doppelte Knautschzone nicht viel. Der Frontalaufprall mit einem entgegenkommenden Auto ist immer der Worst Case, jeder andere Unfall ist vorzuziehen.
Schnulli00 am 14. September 2009 09:24 Nein, das stimmt nicht. Den Impulserhaltungssatz bitte nochmal verinnerlichen.
ukulelenwelt am 15. September 2009 07:58 Der Impulserhaltungssatz hat überhaupt nichts mit den kinetischen Energieen der Fahrzeuge zu tun.
Hallo ukulelenwelt,
dein "Denkfehler" ist der Wechsel des Bezugssystems. Du sitzt quasi in einem der beiden Autos drin, deine Geschwindigkeit ist dann 0, die des anderen Autos dann 2v mit der zugehörigen Energiemenge 1/2m(2v)^2 = 2mv^2. Daher wohl deine Aussage zu der vierfachen Energie. Nach dem Crash ist die Relativgeschwindigkeit des Schrotthaufens, also der zwei verkeilten Autos, aus deiner Sicht gesehen aber nicht 0, sondern -v !!! Damit hat der Schrotthaufen noch die kinetische Energie 1/2 * (2m) * (-v)^2 = mv^2.
Von den 2mv^2 sind am Ende noch mv^2 da, damit wurden 2mv^2-mv^2 = mv^2 benutzt, um Schrott zu produzieren, also genau die gleiche Gesamtmenge an Energie, wie die beiden Autos zusammen hätten, wenn man als Bezugssystem den Boden wählt, nämlich 1/2mv^2 + 1/2mv^2 = auch mv^2.
Gruß, Marco.
vermutlich das 2. da die relative Geschwindigkeit dann 100 km/h beträgt... allerdings würde der Aufprall wieder etwas durch die weichere Karosserie des anderen Fahrzeugs gemindert. Pauschal kann man das also nicht genau sagen ohne genau zu wissen in wieweit das andere Fahrzeug nachgibt.
schwer zu sagen. Beim Aufprall zweier Autos in Entgegengesetzter Richtung addieren sich ja die beiden Geschwindigkeiten, sind also so wie wenn ein Fahrzeug mit 100km/h auf ein parkendes Auto auffährt. Auf der anderen Seite gibt es dafür noch eine zusätzliche Knaustchzone, die Energie auffangen kann. Da man die Knautschzonen nicht näher kennt ist keine korrekte und eindeutige Antwort zu geben
letzteres, da sich die Geschwindigkeiten addieren.
Letzteres, da dann beide Autos mit einer Geschwindigkeit von 100 km/h ineinander krachen.
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aber dafür fahrn beide Auto mit 50km/h aufeiander zu, ergibt 100km/h Aufprallgeschwindigkeit
eben nicht. Das eine Auto absorbiert die komplette Energie des anderen Auto und umgekehrt. Das entspricht dem, wie wenn ein Auto gegen eine Wand fährt
Das stimmt nicht. Stichwort: Impulserhaltung. Nochmal nachlesen, bitte. allerdings sollte gesagt sein, dass die Autos gleich schwer seien müssen.