Frage von AnneKathrin16, 150

Fahrrad geklaut, Dieb behauptet das Frauenrad ist sein. Polizei will Beweis von mir und ich muss wahrscheinlich das Schloss des Diebes bezahlen?

Sorry... wegen der langen Einleitungsfrage, weiß nicht... wie man es kurz formuliert.

Am Freitag wurde mir das Fahrrad geklaut, welches an einem Fahrradständer auf dem Schulhof befestigt war.

Gestern (Montag) habe ich auf dem Heimweg, vielleicht 100 Meter von der Schule entfernt... an einer Sammelunterkunft mein Fahrrad stehen sehen, dort war es an einem anderem Rad befestigt. Wir haben geschaut und das Fahrrad ging nicht ab. Weil wir nicht weit von der Schule entfernt waren, gingen meine Freundin und ich zurück, dort haben wir unseren Chemielehrer davon erzählt und der ging mit uns zum Hausmeister, der Hausmeister ist dann mit einer "Zange" (so eine Drahtzange, kA wie man die nennt) mit uns zu den Fahrrädern gegangen und hat man Fahrrad befreit, daraufhin kam eine Gruppe von Leuten, die sich lautstark darüber beschwert haben. Kurze Zeit später kam ein Betreuer dieser Unterkunft dazu, der die Polizei gerufen hat.

Lange Geschichte... kurz. Der Dieb hat vor der Polizei behauptet, dass mein Frauenrad seines sei und er hätte es vor zwei Woche gekauft hätte. Die Polizei hat unsere Personalien jetzt aufgenommen und will von mir einen Beweis, dass es sich um mein Fahrrad handelt, obwohl es meine Freundin bezeugen kann, meine Eltern und ich haben gestern keine Fahrradrechnung mehr gefunden, doch wir haben Bilder von mir mit dem Fahrrad, reicht das als Beweis für die Polizei?

Und müssen wir jetzt das Schloss von dem Dieb bezahlen? Da der Kerl gesagt hat "two week ago", bin ich mir hundertprozentig sicher, dass er mein Rad gestohlen hat, sonst hätte er ja nicht gelogen.

Kann ich jetzt einfach zu der Polizei gehen... mit den Bildern von mir und dem Fahrrad... oder muss ich vermutlich noch für das Schloss bezahlen, welches der Hausmeister "geknackt" hat. Außerdem meinte der Betreuer noch richtig **schlos, dass sich unser Hausmeister einer Sachbeschädigung hätte strafbar gemacht. :/

Wie komme ich da jetzt am besten aus der Sache raus und vor allem... wie unser Hausmeister, der ja nur geholfen hat. :(

Mich regt schon die Unterstellung der Polizei auf, dass es ja auch sein Fahrrad sein könnte und ich könnte ja auch viel behaupten. Ein Frauenrad... dieser Typ hatte so sichtbar gelogen. :/

Anne-Kathrin

Anzeige
Antwort
von expermondo, 5

Hallo AnneKathrin16,

Schau mal bitte hier:
Polizei Fahrrad

Antwort
von TrudiMeier, 76

Der Dieb hat vor der Polizei behauptet, dass mein Frauenrad seines sei und er hätte es vor zwei Woche gekauft hätte.

Durchaus möglich. Selbst wenn es sich tatsächlich um dein Rad handelt, ist damit noch nicht bewiesen, dass der jetztige Besitzer es auch geklaut hat.

Die Polizei hat unsere Personalien jetzt aufgenommen und will von mir
einen Beweis, dass es sich um mein Fahrrad handelt, obwohl es meine
Freundin bezeugen kann, meine Eltern und ich

Und? Auch wenn hunderte von Fotos existieren, die dich mit einem solchen Fahrrad zeigen, ist das kein Eigentumsbeweis. Es gibt sicherlich hunderte gleich aussehender Fahrräder.  Ein Fahrrad hat eine Rahmennummer. Jeder vernünftige Mensch lässt sein Fahrrad mit der Rahmennummer bei der Polizei registrieren. So kann jederzeit nachgewiesen werden, wem das Rad gehört. Die Unterlagen dazu bewahrt man selbstverständlich auf. Manche Fahrradhändler lassen die Rahmennummer gleich beim Kauf bei der Polizei registrieren. Wenn du das nicht getan hast und auch keine Unterlagen über das Rad mehr hast, wirds wohl schwierig mit dem Eigentumsnachweis.

sonst hätte er ja nicht gelogen.

Wobei hat er denn gelogen? Das kannst du doch gar nicht wissen.

Durch das Knacken des Schlosses hast du mit dem Hausmeister zusammen einen  Fahrraddiebstahl begangen. Auch wenns deins ist - was du nicht beweisen kannst. Wenn du dir so sicher bist, dass es dein geklaute Rad ist - dann holt man sofort die Polizei.

Kommentar von AnneKathrin16 ,

"Wobei hat er denn gelogen? Das kannst du doch gar nicht wissen."

Mein Fahrrad wurde am Freitag geklaut und er hat gesagt: "I bought it two week ago.". Der Typ hat auch "two week" gesagt, weil er anfangs noch so getan hätte also ob er es vor einer Woche gekauft hätte, die Polizei hätte da gleich misstrauisch werden sollen.

Kommentar von TrudiMeier ,

Und? Ist dein Fahrrad registriert? Nein? Zeugenaussagen und Fotos sind nur ein Nachweis, dass du ein identisch aussehendes Fahrrad hattest. Nicht aber, dass es genau dieses ist.

Kommentar von BlackApache ,

Was TrudiMeier sagen willl ist, dass die Polizei ja nicht wissen kann, dass es dein Fahrrad ist. Für die ist der objektive Sachverhalt erstmal, dass du mit dem Hausmeister ein Fahrradschloss geknackt hast. Die können dir nicht in den Kopf schauen sondern nur die Fakten beurteilen.

Hast du den Fahrraddiebstahl bei der Polizei angezeigt?

Antwort
von ichweisnix, 9

Hier müssen sie zwei Dinge unterscheiden. Das Strafrecht und das Zivilrecht.

Um den Dieb anklagen zu können wäre genau nachzuweisen, das es sich um Ihr Fahrrad handelt. Das Problem dabei ist, es könnte sich ja um das gleiche, aber nicht das selbe Fahrrad handeln. Beim Strafrecht gilt, in "dubio pro reo" im Zweifel für den Angeklagten. Dementsprechend beracht die Polizei da einen möglichst schlüssigen Beweis das es sich um dieses Fahrrad handelt. Ideal wäre natürlich eine Rechnung oder Dokument auf der die Rahmennummer vom Hersteller oder Händler vermerkt ist.

Etwas ganz Anderes ist die zivilrechtliche Situation, also die Frage, wer das Fahrrad behalten darf und wer für den Schaden aufkommen muß. Hier ist es die Frage, wem der Richter am Ende glaubt. Bei gestohlenen Sachen gilt dabei die Besitzvermutung nicht, und es wird zunächstmal nach Beweisen des ersten Anscheins gegangen.

Und müssen wir jetzt das Schloss von dem Dieb bezahlen?

Hier liegt die Beweislast bei Besitzer des Schlosses, d.h. dieser müßte nachweisen, das es tatsächlich sein Fahrrad ist.

Kommentar von ichweisnix ,

Der Dieb hat vor der Polizei behauptet, dass mein Frauenrad seines sei und er hätte es vor zwei Woche gekauft hätte.

Das ist durchaus möglich. Er kann es ja vom Dieb abgekauft haben ohne zu wissen, das es sich um ein gestohlenens Fahrrad handelt.

Antwort
von Maro95, 77

Der Fehler bestand darin, dass ihr nicht sofort die Polizei gerufen habt. Wenn man ein geklautes Fahrrad wiederfindet, versucht man nicht, unter Sabotage an fremdem Eigentum, es wieder "zurückzuklauen". Man ruft die Polizei und teilt denen das mit.

Hast du dein Fahrrad nicht als gestohlen gemeldet? Wenn ja, wüsste die Polizei doch, dass DIR genau DIESES Fahrrad abhandengekommen ist - bereits bei der Anzeige hätte die Polizei Fotos von dem Fahrrad erhalten können/sollen. Dann würdest du jetzt nicht in so einem Schlamassel sitzen.

Zeige dem Sachbearbeiter die Fotos und teile ihm mit, dass diverse Familienmitglieder und Freunde bezeugen können, dass es dein Rad ist. Darüber hinaus sollte der andere Typ doch sicher noch die Rechnung haben, wenn er es angeblich erst vor zwei Wochen gekauft hat..?

Das mit der Sachbeschädigung des Hausmeisters ist korrekt, auch da kann noch ein Ermittlungsverfahren kommen.

Kommentar von AnneKathrin16 ,

"Man ruft die Polizei und teilt denen das mit." Bis die Polizei da ist, kann mein Rad ja sonst wo sein und hätten meine Freundin und ich die Polizei gerufen und dann kommt die Gruppe Männer raus, die ja rausgekommen ist... als unser Hausmeister das Schloss geöffnet hat, meinst die hätten auf uns zwei gehört? Die waren locker über 18 und dann dieser Betreuer, der war so dumm. Ich will nicht beleidigen, doch der nahm die gleich in Schutz und meinte, sie sollen nichts mehr sagen... als die Polizei da war.

:/ Als der Betreuer die Polizei gerufen hat, war die 10  oder 15 Minuten später erst da.

Kommentar von TrudiMeier ,

Ich kann mir beim allerbesten Willen nicht vorstellen, dass ein Hausmeister mit dem Bolzenschneider losmarschiert, nur weil ein Schüler behauptet, er hätte sein geklautes Fahrrad entdeckt.

Kommentar von AnneKathrin16 ,

"Ich kann mir beim allerbesten Willen nicht vorstellen, dass ein Hausmeister mit dem Bolzenschneider losmarschiert," Es gibt halt noch nette Menschen und nicht nur Egoisten und Narzisten hier.

Kommentar von TrudiMeier ,

Hat mit netten Menschen nix zu tun. Würdest du etwas netterweise losziehen und eine Straftat begehen, nur weil jemand eine Behauptung aufstellt? Ich wette, du würdest dir bei einem gleichen Fall auch nicht den nächsten Bolzenschneider schnappen.

Kommentar von TrudiMeier ,

Zeige dem Sachbearbeiter die Fotos und teile ihm mit, dass diverse Familienmitglieder und Freunde bezeugen können, dass es dein Rad ist.

Nutzt nix - das ist kein Eigentumsnachweis von genau diesem Fahrrad. Höchstens von einem Fahrrad, welches genauso aussieht. Und das könnte auch geliehen sein..... Fotos sagen also so gut wie nix aus.

Kommentar von Maro95 ,

Ein Eigentumsnachweis nicht, aber es sind glaubhafte Indizien, die natürlich eine Rolle spielen, wenn keiner der Beteiligten einen Eigentumsnachweis erbringen kann, was hier wohl der Fall sein wird. Ja, so arbeitet die Polizei.

@Fragesteller: Bis die Polizei da ist, können auch Aliens kommen und das Rad mitnehmen. Was ist das denn für eine Argumentation? Du stehst neben deinem geklauten Fahrrad und rufst die Polizei. Und wenn das Fahrrad sich in der Zwischenzeit entfernt, dann kannst du auch das über den Polizeinotruf mitteilen.

Wenn da irgendwelche komischen Typen rauskommen, dann hast du wohl besser die Polizei verständigt, als dass die dich beim Knacken ihres Schlosses erwischen...

Kommentar von TrudiMeier ,

Ja, so arbeitet die Polizei.

Ich weiß, wie die Polizei arbeitet - schließlich hab ich lange genug bei dem Verein gearbeitet.  Die FS hat KEINE Diebstahlsanzeige gestellt, das Rad ist nicht polizeilich registriert, die FS hat keinerlei Eigentumsnachweis außer Zeugenaussagen und ein Paar Fotos, die ganz klar nicht den Nachweis erbringen, dass GENAU DIESES Fahrrad ihr Eigentum ist. Statt die Polizei zu rufen, knackt sie ein Schloss.....nun rat mal , was die Polizei tun wird.

Kommentar von Maro95 ,

Ja, liebe Kollegin, die Fragestellerin wird durch die polizeilichen Maßnahmen mitbekommen haben, dass man es genau so eben nicht machen sollte - wie es richtig geht, habe ich versucht, in meiner Antwort darzulegen ;)

Kommentar von TrudiMeier ,

Zumindest ist sie jetzt einen Tick schlauer, wie die Polizei arbeitet. Einsichtig, dass sie hier Mist gebaut hat, ist sie aber leider nicht. Mich würde jetzt noch die Sichtweise des Hausmeisters interessieren.....

Antwort
von Biberchen, 75

günstig ist wenn du dir den Kaufbeleg aufhebst und das Rad kodieren läßt. Bezahlen mußt du nichts, aber deine Eltern und Freunde können doch sicher bezeugen das dir das Rad gehört!

Kommentar von AnneKathrin16 ,

Also habe ja Bilder von mir und dem Rad.

Soll jetzt auch nicht böse gegen Polizisten sein, doch die hätten doch schon bei dem Frauenrad und dem Typen zweifeln sollen. -.-

"das Rad kodieren" Bekommt man dann einen Beleg dafür, um den Besitz nach zuweisen? Mal so als Frage.

Kommentar von TrudiMeier ,

doch die hätten doch schon bei dem Frauenrad und dem Typen zweifeln sollen

Das ist Quatsch.

Kommentar von vierfarbeimer ,

Bekommt man dann einen Beleg dafür, um den Besitz nach zuweisen?

Natürlich. Deswegen wird das doch gemacht.

Kommentar von TrudiMeier ,

Nicht nur das. Selbst wenn sie den Diebstahl nicht angezeigt hat und keine Unterlagen mehr hat, ist das Rad polizeilich registriert. Da reicht dann die Kontrolle der Rahmennummer und eine kurze Rückfrage bei der Datenstation - und schon ist klar, wer der Eigentümer ist. Eine einfache Registrierung hätte gereicht um so einen Affenzirkus zu vermeiden.

Kommentar von Biberchen ,

ja, aber den Beleg mußt du aufheben so lange du das Rad hast und wenn du es mal verkaufst dann gibst du den Beleg mit.

Antwort
von NMirR, 65

Schon mal überlegt, dass dein Rad nicht einzigartig ist? Vielleicht war es gar nicht deins.

Kommentar von AnneKathrin16 ,

Ich erkenne doch mein Rad wieder. Hatte ja auch die gleichen Schrammen an der Seite. :o

Kommentar von NMirR ,

okay hast du noch den Kaufbeleg?

Kommentar von AnneKathrin16 ,

Haben den nicht mehr. Aber der Dynamo ist einzigartig und die Schrammen kann man hinten am Rad auch erkennen, wenn man die Bilder genau anschaut.

Kommentar von vierfarbeimer ,

Wenn an Hand mehrer Bilder, auf denen du mit dem Fahrrad abgebildet bist, eindeutig, an Hand mehrer Merkmale erkennbar ist, dass es sich um eben dieses Fahrrad handelt, kannst du schon glaubhaft machen, dass dir das Rad gehört. Da solltest du alles zusammen tragen was du hast und Printouts und Vergrösserungen machen. Dann hast du zumindest ewtas in der Hand.

Antwort
von ghul666, 79

Die Bilder sollten mit der Zeugenaussage deine Freundin eigentlich als Beweis ausreichen.

Das Schloss muss aber leider trotzdem bezahlt werden.

Kommentar von AnneKathrin16 ,

"Das Schloss muss aber leider trotzdem bezahlt werden."

Jetzt nicht dein ernst oder? 100% sicher? Gibt es da nicht "Besitzwehr" oder so? Sorry, bin erst 16, kA von Jurazeugs aber... ich dachte man darf sich seine Sachen zurückholen.

Kommentar von ghul666 ,

Du darfst dir deine Sachen "zurückklauen", aber nur wenn du dabei nicht einbrichst, nichts kaputt machst etc.

Deswegen musst du das Schloss bezahlen.

Antwort
von Goodnight, 59

Du hättest eben die Polizei rufen sollen, man darf eben nicht sein Eigentum zurück klauen. Hätten dein Lehrer und der Hausmeister wissen müssen.

Du musst das Schloss sicher nicht ersetzen, hast es ja nicht kaputt gemacht.

Deine Bilder werden reichen.

Kommentar von AnneKathrin16 ,

"Du musst das Schloss sicher nicht ersetzen, hast es ja nicht kaputt gemacht." Ich nicht, aber dann der Hausmeister und der soll ja keinen Stress bekommen, also müsste ich es dann bezahlen. :/ Sagen die Leute hier. :(

Kommentar von Goodnight ,

Die Leute sagen etwas Falsches.

Kommentar von vierfarbeimer ,

also müsste ich es dann bezahlen. :/ 

Das verlangt der Anstand von dir.

Kommentar von Goodnight ,

Absolut nicht, der Hausmeister ist erwachsen und hätte es besser wissen müssen. Der Hausmeister hat die Sachbeschädigung gemacht und haftet auch dafür. 

Kommentar von TrudiMeier ,

Es sei denn, die Fragestellerin hätte ihm weisgemacht, sie kriege ihr Schloss nicht auf........

Antwort
von Gummibusch, 61

Ist auf Deinen Fotos nicht wenigstens ein Merkmal zu erkennen, das die Wahrscheinlichkeit erhöht es wiederzuerkennen?

Ein an einer bestimmten Stelle sitzender Aufkleber oder so etwas?

So blöd kann die Polizei doch nicht sein...

Viel Glück ☺

Kommentar von AnneKathrin16 ,

Naja, man sieht schon, dass es dasselbe Fahrrad ist. Hoffe ich doch, wäre zu idiotisch, wenn man mir, meinen Eltern und meiner Freundin nicht glaubt.

Kommentar von Gummibusch ,

Na hoffentlich ist es keins von Aldi,  da gibt es schon noch gewisse Chancen, dass das gleiche Modell gleich Mensch im gleichen Ort herumfahren...Fahrradhändler haben ja eher selten zwei exakt gleiche Modelle im Verkauf.

Kommentar von AnneKathrin16 ,

Ist 100% mein, selbe Schrammen und selber Farbton... und den Dynamo hatte mein Vater angebracht.

Kommentar von Gummibusch ,

Gut! Dann sollte der Dieb in böse Erklärungsnöte kommen.☺

Moahh, wie frech muss man denn sein... 😂

Kommentar von NMirR ,

jeder größere Fahrradhändler hat mehrere Stücke des selben Modells

Kommentar von Gummibusch ,

Das ist mir zwar noch nicht untergekommen aber okay...

Kommentar von NMirR ,

wohnst du auf dem Dorf und hast noch nie einen großen Fahrradhändler gesehen oder wie? bei mir haben die immer ein Dutzend

Kommentar von Gummibusch ,

Mit "aber okay..." wollte ich eigentlich zum Ausdruck bringen, dass ich Dir das glaube ☺

Kommentar von NMirR ,

ja habe ich schon verstanden, fand ich aber trotzdem merkwürdig, dass du das noch nie gesehen hast

Antwort
von ES1956, 40

Ich kann nicht glauben dass ein Lehrer und/oder ein Hausmeister so dumm sein sollen auf deine Behauptung hin ein Fahrrad zu stehlen.

Kommentar von AnneKathrin16 ,

Sie haben ja kein Fahrrad geklaut, es war mein Rad und ich wollte es zurück bevor es ganz verschwindet. Außerdem, was hätte ich für einen Grund den Hausmeister bei einem Diebstahl mit einzubinden, selten blöd.

Antwort
von BellAnna89, 45

Ist ja selten dämlich von euch, das Fahrrad “zurück zu klauen“ statt gleich die Bullen zu rufen! Da hast du Mist gebaut. Wer kann bestätigen, dass es sich um dein Rad handelt? Kaufbelege aufbewahrt? Diebstahl gemeldet? Wenn nicht, Pech.

Keine passende Antwort gefunden?

Fragen Sie die Community