AllEyezOnMe am 31.01.2009 um 23:48 Uhr

Ja!
Und das Kompromisslos !
Begründung...: Aspirationsprophylaxe und das Gewährleisten der Möglichkeit von Massnahmen der Ersten Hilfe bei einsetzender Bewusstlosigkeit / gar Atemstillstand.

Ja, aber richtig, lernt man im 1. Hilfe Kurs.
ToDieFor am 31. Januar 2009 23:53 Guter Hinweis, dort lernt man auch wie der Helm richtig abgenommen wird, ohne das mehr Verletzungen entstehen.

wenn er bewußtlos ist, dann ja, denn wenn er im Helm erbricht, kann er ersticken und du kannst ihn so auch schlecht in die stabile Seitenlage bringen und schon garnicht beatmen. Such dir aber dann eine 2. Person, die die Spannung am Kopf hält und den auch auffängt, wenn du den helm abnimmst. Den Helm solltest du nicht abnehmen, wenn es nach einer Wirbelsäulenverletzung aussieht. Sollte er noch bei bewußt sein sein, lieber nur das Visir hoch machen und dann ganz auf ihn eingehen, was ihm lieber ist.
Pestopappa am 31. Januar 2009 23:54 Dann empfehle ich mal wieder einen EH Kursus !
IMMER AB !
DerTroll am 1. Februar 2009 00:05 nö brauche keinen neuen Erste Hilfe Kurs. So etwas ist immer ansichstsache und muß im Einzelfall in Erwägung gezogen werden. Nur weil man im Erste Hilfe Kurs jetzt vielleicht etwas anderes beibringt, heißt es nicht, daß man sich stur daran halten muß. Es gibt für alles Punkte, die dafür und dagegen sprechen. Und es gibt Fälle, da würde ich den Helm nicht abnehmen. Und das würde mir auch keiner Vorwerfen, wenn ich das nicht mache, weil es dann nach meiner Einschätzung die richtige Maßnahme wäre. Ist genauso wie mit der kardiopulmonalen Reanimation. Inzwischen wird ja beigebracht, daß man 30mal drücken soll, bevor man 2mal beatnet. Wenn nun jemand erst zwei Initialbeatmungen macht, und dann nur 15mal drückt und dann wieder 2mal beatmet usw. Macht es so, wie man es früher beigebracht hat. Und das ist auch nicht falsch. Man hat nur neuere Kenntnisse, daß mehr für die Theorie spricht, daß man Druck aufbauen muß und das wichtiger ist, als den Körper mit Luft zu füllen. Kann genausogut sein, daß man in ein paar Jahren wieder meint, daß es anders besser ist. Und so ist es auch mit dem Helm abnehmen.
Und beim normalen Erste Hilfe Kurs, wird auch vieles vereinfacht, damit sich die Kursteilnehmer das leichter merken können. Und das ist auch der Hauptgrund, warum man nun beibringt, daß man den Helm immer abnehmen soll. Aber wenn die Person jetzt womöglich eine Wirbelsäulen verletzung hat, aber noch bei bewußtsein und ansprechbar ist, dann würde ich ihn nicht bewegen, und gar den Helm abnehmen, bis man ihm eine Halskrause bereit hat. Und die bringen die Sanitäter ja meist erst mit. Ist ja kein STandartbestanteil im Erste Hilfe Kasten. Die Vitalfunktionen muß man ja sowieso stets im Auge haben. Und wenn er plötzlich wegfällt, kann man den Helm immernoch abnehmen.
Aemmie am 1. Februar 2009 00:13 Dass sich hinter Deinem Nick und Fragen ein schlauer Kopf versteckt ist mir schon lange bewußt geworden. Du stichelst auch gern die Leute zum Nachdenken an????.
Pestopappa am 1. Februar 2009 00:26 Ach, Du lieber Troll... Es sind internationale Richtlinien der Ersten Hilfe, gar der Notfallmedizin... Die sind nicht von mir erfunden. Sie stehen in JEDEM Fachbuch der Medizin. Vom Pschyrembel über Leitfäden der Notärzte, der Rettungs und Intensivmedizin, Anästhesiologische Literatur... usw... Hier geht es nicht ums Rechthaben - vielmehr um das Begreifen - WARUM !!! Das wiederrum steht in meiner Antwort.
ABER:
Wenn Du so firm bist, dann ist ein Belassen auch ok... Nur... man habe die Vitalparameter im Auge...und schaue auf die Atmung !
DerTroll am 1. Februar 2009 00:40 jo wird dir auch keiner vorwerfen, wenn du dich daran hälst, aber ich bin trotzdem anderer Meinung. (Hab da auch ein gewisses Maß an Erfahrung drin.)

Nur wenn Du es wirklich kannst, den Helm abnehmen und zwar nur, wenn Du die Atemwege freimachen musst bzw. ihn beatmen musst, sonst bleibt der Helm wo er ist, bis Notarzt kommt.
Nein lassen,wegen Wirbelverletzungen
Pestopappa am 31. Januar 2009 23:50 Quatsch
Dann empfehle ich mal wieder einen EH Kursus !
Ne den empfehl ich Dir. Wenn nicht viel ausm Kurs hängen blieb-das aber schon
bitmap am 31. Januar 2009 23:52 Dein letzter EH-Kurs ist aber schon ziemlich lange her.
nicht ganz 10 Jahre
bitmap am 31. Januar 2009 23:56 Na dann war das jetzt aber - ausgerechnet Pestopapa gegenüber - ein totaler ''Griff ins Klo''.
Pestopappa am 31. Januar 2009 23:53 Danke, ich bin hauptamtl. im Rettungsdienst und bilde auch aus !!
Trudel1402 am 31. Januar 2009 23:53 vor wieviel Jahren war Dein Kurs?
Arwen45 am 31. Januar 2009 23:54 Pesto hat aber Recht. Vorwiegend wird der Helm abgenommen, nur bei Verdacht auf Wirbelverletzung sollte er bleiben, wenn der Verunfallte ansprechbar ist.
Pestopappa am 31. Januar 2009 23:56 @Arwen... Er bleibt nicht. Nie! Runter damit.
Soundfrau am 31. Januar 2009 23:55 
Helm abnehmen - allerdings muss man wissen, wie!
http://www.drk.de/erstehilfe/ehonline/index.htm

Früher nein, heute ja.
Aemmie am 31. Januar 2009 23:49 Wieso????
bitmap am 31. Januar 2009 23:51 Schon mal versucht, jemanden mit Helm zu Beatmen?
Aemmie am 31. Januar 2009 23:55 Nun wenn er nicht mehr atmet ist dass doch klar. Nein bin in dieser Lage noch nicht gekommen und möchte ich auch nicht.
gamasche am 31. Januar 2009 23:56 Während meiner Fahrschulausbildung wurden uns Bilder von einem verunglückten Motorradfahrer mit abgenommenem Helm gezeigt. Schwerste Kopfverletzung, will ich hier nicht weiter beschreiben. Wenn bei der 1. Hilfe-Leistung der Helm nicht abgenommen worden wäre, hätte man das Leben des Unfallopfers retten können, so die damalige Argumentation gegen das Abnehmen des Helmes.
bitmap am 31. Januar 2009 23:59 ''so die damalige Argumentation gegen das Abnehmen des Helmes.''
Heutzutage ist man aber - übrigens schon seit ein paar Jahren wieder - anderer Meinung.
Aemmie am 1. Februar 2009 00:01 Das kenne ich auch noch und einige andere Sachen mehr. Hätte ich mit meinen blosen Fingern einer Passantin nit das Bein abgedrückt, wäre sie bis zum Eintreffen des Rettungswagen, verblutet. Nichts mir Aids und Handschuhe. Ich mußte immer mit Ihr reden weil sie zeitweise weggetreten war.

Ja, sofort, dann in die richtige Lage bringen. Der Helm muss abgenommen werden, damit der Verletzte nicht an Blut oder Erbrochenem erstickt.

ja klar.. kein EH kurs belegt?
AllEyezOnMe am 31. Januar 2009 23:50 Habs schon wieder vergessen

Wenn Du vom Unfall meinst, wo er bewußtlos liegt, nicht abnehmen oder ausziehen. könnten Verletzungen drunter sein die du nicht siehst Stabile Seitenlage ist immer richtig und Mund nachsehen auf Fremdkörper
Lena101 am 31. Januar 2009 23:52 falsch
Pestopappa am 31. Januar 2009 23:54 Dann empfehle ich mal wieder einen EH Kursus !
Aemmie am 31. Januar 2009 23:56 Ja Du hast Recht, denke schon lange darüber nach
Im Prinzip ja - kommt auf die Versetzung an, soweit vom Laien zu erkennen - ist aber nicht immer einfach, sollte man im 1. Hilfe Kurs üben - wenn, möglichst zu zweit.

Wenn der Verunglückte nicht bewußtlos ist oder erbricht würde ich den Helm auflassen. Aus Angst, dass ich irgendwas verletze oder schade.
Pestopappa am 31. Januar 2009 23:55 Runter... Besser ist ^^
pippi60 am 31. Januar 2009 23:57 Danke!

Die meisten Unfallärzte empfehlen, den Helm aufzulassen. Der Helm darf nur von geschultem Personal abgenommen werden, weil bei Motorrad- und Rollerfahrern immer die Gefahr ein Verletzung des Halswirbels gegeben ist.
bitmap am 1. Februar 2009 00:29 Dein letzter EH-Kurs ist auch schon viel zu lange her.

@ MarcSu: woher hast Du das, wieviel Unfallärzte hast Du befragt? Link? Auch ich bin im Rettungsdienst tätig. Klare Anweissung! .... Helm runter! "Macht es so wie man es früher gemacht hat!" Wer macht heute bitte noch Feuer in dem er Stöcke aneinander reibt?
Mir streuben sich gerade alle Nackenhaare!!!
Verletzter bewustlos -> Helm ab!! Das Überleben geht in dem Moment vor! Wenn es danach gehen würde dürfte man auch keinen Bewustlosen nach einem Sturz aus grösserer höhe in die Seitenlage bringen, es könnte ja was an der Wirbelsäule sein. Sollte keine 2. Person helfen können muß man es alleine machen!
Wenn der Verletzte ansprechbar sein sollte, kann er ihn selber abziehen oder man hilft dabei, allerdings sollte auch das schnellst möglich geschehen da er immer noch bewustlos werden kann.
bitmap am 1. Februar 2009 18:18 ''Mir streuben sich gerade alle Nackenhaare!!!''
Dann hast du wohl die richtigen Antworten überlesen!
Nein, die habe ich gelesen! Aber bei den anderen Antworten kann ich oft echt nur den Kopfschütteln! Für diejenigen die ihren letzten Erste Hilfe oder LSM(Lebensrettendesofortmaßnahmen für Führerschein)- Kurs vor mehr als zwei Jahren hatten und die die es Interessiert, erst Anfang letztzen Jahres hat es Änderungen gegeben. Wenn ich soetwas wie hier teilweise geschriebenes lese oder höre frage ich mich jedesmal warum unser Gesetzgeber es nicht schon lange für alle zur Pflicht gemacht hat alle zwei Jahre einen Auffrischungskurs zu besuchen, aber anstatt desen hat er die Unterstützung in diesem Bereich gekürzt und der Teilnehmerbeitrag für solche Kurse musste erhöht werden. Ich kann nur jedem Raten alle zwei Jahre einen Kurs zu besuchen, jeder sollte sich selber mal in die Lage desjenigen versetzt der irgendwo liegt und hofft das im geholfen wird.