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Erste Hilfe bei Motorrollerfahrern? Helm ausziehen ? Oder nicht ?

gefragt von AllEyezOnMeAllEyezOnMe am 31.01.2009 um 23:48 Uhr

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Pestopappa
beantwortet von Pestopappa am 31. Januar 2009 23:48
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Ja!

Und das Kompromisslos !

Begründung...: Aspirationsprophylaxe und das Gewährleisten der Möglichkeit von Massnahmen der Ersten Hilfe bei einsetzender Bewusstlosigkeit / gar Atemstillstand.


Trudel1402
beantwortet von Trudel1402 am 31. Januar 2009 23:48
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Ja, aber richtig, lernt man im 1. Hilfe Kurs.

Kommentar von 99a7a583e0dae010d9815106bce5f3c9smallToDieFor am 31. Januar 2009 23:53

Guter Hinweis, dort lernt man auch wie der Helm richtig abgenommen wird, ohne das mehr Verletzungen entstehen.


DerTroll
beantwortet von DerTroll am 31. Januar 2009 23:51
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wenn er bewußtlos ist, dann ja, denn wenn er im Helm erbricht, kann er ersticken und du kannst ihn so auch schlecht in die stabile Seitenlage bringen und schon garnicht beatmen. Such dir aber dann eine 2. Person, die die Spannung am Kopf hält und den auch auffängt, wenn du den helm abnimmst. Den Helm solltest du nicht abnehmen, wenn es nach einer Wirbelsäulenverletzung aussieht. Sollte er noch bei bewußt sein sein, lieber nur das Visir hoch machen und dann ganz auf ihn eingehen, was ihm lieber ist.

Kommentar von Fb044b587ba8fcf786b4d7d5f239f3afsmallPestopappa am 31. Januar 2009 23:54

Dann empfehle ich mal wieder einen EH Kursus !

IMMER AB !

Kommentar von 8f8fce5153a07c2a63f86b38ea633039smallDerTroll am 1. Februar 2009 00:05

nö brauche keinen neuen Erste Hilfe Kurs. So etwas ist immer ansichstsache und muß im Einzelfall in Erwägung gezogen werden. Nur weil man im Erste Hilfe Kurs jetzt vielleicht etwas anderes beibringt, heißt es nicht, daß man sich stur daran halten muß. Es gibt für alles Punkte, die dafür und dagegen sprechen. Und es gibt Fälle, da würde ich den Helm nicht abnehmen. Und das würde mir auch keiner Vorwerfen, wenn ich das nicht mache, weil es dann nach meiner Einschätzung die richtige Maßnahme wäre. Ist genauso wie mit der kardiopulmonalen Reanimation. Inzwischen wird ja beigebracht, daß man 30mal drücken soll, bevor man 2mal beatnet. Wenn nun jemand erst zwei Initialbeatmungen macht, und dann nur 15mal drückt und dann wieder 2mal beatmet usw. Macht es so, wie man es früher beigebracht hat. Und das ist auch nicht falsch. Man hat nur neuere Kenntnisse, daß mehr für die Theorie spricht, daß man Druck aufbauen muß und das wichtiger ist, als den Körper mit Luft zu füllen. Kann genausogut sein, daß man in ein paar Jahren wieder meint, daß es anders besser ist. Und so ist es auch mit dem Helm abnehmen.
Und beim normalen Erste Hilfe Kurs, wird auch vieles vereinfacht, damit sich die Kursteilnehmer das leichter merken können. Und das ist auch der Hauptgrund, warum man nun beibringt, daß man den Helm immer abnehmen soll. Aber wenn die Person jetzt womöglich eine Wirbelsäulen verletzung hat, aber noch bei bewußtsein und ansprechbar ist, dann würde ich ihn nicht bewegen, und gar den Helm abnehmen, bis man ihm eine Halskrause bereit hat. Und die bringen die Sanitäter ja meist erst mit. Ist ja kein STandartbestanteil im Erste Hilfe Kasten. Die Vitalfunktionen muß man ja sowieso stets im Auge haben. Und wenn er plötzlich wegfällt, kann man den Helm immernoch abnehmen.

Kommentar von Fa0e93212c14f5ea527ddd541a519fabsmallAemmie am 1. Februar 2009 00:13

Dass sich hinter Deinem Nick und Fragen ein schlauer Kopf versteckt ist mir schon lange bewußt geworden. Du stichelst auch gern die Leute zum Nachdenken an????.

Kommentar von Fb044b587ba8fcf786b4d7d5f239f3afsmallPestopappa am 1. Februar 2009 00:26

Ach, Du lieber Troll... Es sind internationale Richtlinien der Ersten Hilfe, gar der Notfallmedizin... Die sind nicht von mir erfunden. Sie stehen in JEDEM Fachbuch der Medizin. Vom Pschyrembel über Leitfäden der Notärzte, der Rettungs und Intensivmedizin, Anästhesiologische Literatur... usw... Hier geht es nicht ums Rechthaben - vielmehr um das Begreifen - WARUM !!! Das wiederrum steht in meiner Antwort.

ABER:

Wenn Du so firm bist, dann ist ein Belassen auch ok... Nur... man habe die Vitalparameter im Auge...und schaue auf die Atmung !

Kommentar von 8f8fce5153a07c2a63f86b38ea633039smallDerTroll am 1. Februar 2009 00:40

jo wird dir auch keiner vorwerfen, wenn du dich daran hälst, aber ich bin trotzdem anderer Meinung. (Hab da auch ein gewisses Maß an Erfahrung drin.)


Arwen45
beantwortet von Arwen45 am 31. Januar 2009 23:49
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Nur wenn Du es wirklich kannst, den Helm abnehmen und zwar nur, wenn Du die Atemwege freimachen musst bzw. ihn beatmen musst, sonst bleibt der Helm wo er ist, bis Notarzt kommt.


anonym
beantwortet von Ludmilla81 am 31. Januar 2009 23:49
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Nein lassen,wegen Wirbelverletzungen

Kommentar von Fb044b587ba8fcf786b4d7d5f239f3afsmallPestopappa am 31. Januar 2009 23:50

Quatsch

Dann empfehle ich mal wieder einen EH Kursus !

Kommentar von Ludmilla81 am 31. Januar 2009 23:51

Ne den empfehl ich Dir. Wenn nicht viel ausm Kurs hängen blieb-das aber schon

Kommentar von 86bb33755628454af74f88f047ec894asmallbitmap am 31. Januar 2009 23:52

Dein letzter EH-Kurs ist aber schon ziemlich lange her.

Kommentar von Ludmilla81 am 31. Januar 2009 23:53

nicht ganz 10 Jahre

Kommentar von 86bb33755628454af74f88f047ec894asmallbitmap am 31. Januar 2009 23:56

Na dann war das jetzt aber - ausgerechnet Pestopapa gegenüber - ein totaler ''Griff ins Klo''.

Kommentar von Fb044b587ba8fcf786b4d7d5f239f3afsmallPestopappa am 31. Januar 2009 23:53

Danke, ich bin hauptamtl. im Rettungsdienst und bilde auch aus !!

Kommentar von E481c053e00768da476a0b835c183012smallTrudel1402 am 31. Januar 2009 23:53

vor wieviel Jahren war Dein Kurs?

Kommentar von 791c3cd3903cd0c5a5c01a754405d5e9smallArwen45 am 31. Januar 2009 23:54

Pesto hat aber Recht. Vorwiegend wird der Helm abgenommen, nur bei Verdacht auf Wirbelverletzung sollte er bleiben, wenn der Verunfallte ansprechbar ist.

Kommentar von Fb044b587ba8fcf786b4d7d5f239f3afsmallPestopappa am 31. Januar 2009 23:56

@Arwen... Er bleibt nicht. Nie! Runter damit.

Kommentar von 53fb6b45c448bec1af26704478490421smallSoundfrau am 31. Januar 2009 23:55

Soundfrau
beantwortet von Soundfrau am 31. Januar 2009 23:55
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Helm abnehmen - allerdings muss man wissen, wie!
http://www.drk.de/erstehilfe/ehonline/index.htm


gamasche
beantwortet von gamasche am 31. Januar 2009 23:48
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Früher nein, heute ja.

Kommentar von Fa0e93212c14f5ea527ddd541a519fabsmallAemmie am 31. Januar 2009 23:49

Wieso????

Kommentar von 86bb33755628454af74f88f047ec894asmallbitmap am 31. Januar 2009 23:51

Schon mal versucht, jemanden mit Helm zu Beatmen?

Kommentar von Fa0e93212c14f5ea527ddd541a519fabsmallAemmie am 31. Januar 2009 23:55

Nun wenn er nicht mehr atmet ist dass doch klar. Nein bin in dieser Lage noch nicht gekommen und möchte ich auch nicht.

Kommentar von 4c7325ec5be0da9543e777e099387b13smallgamasche am 31. Januar 2009 23:56

Während meiner Fahrschulausbildung wurden uns Bilder von einem verunglückten Motorradfahrer mit abgenommenem Helm gezeigt. Schwerste Kopfverletzung, will ich hier nicht weiter beschreiben. Wenn bei der 1. Hilfe-Leistung der Helm nicht abgenommen worden wäre, hätte man das Leben des Unfallopfers retten können, so die damalige Argumentation gegen das Abnehmen des Helmes.

Kommentar von 86bb33755628454af74f88f047ec894asmallbitmap am 31. Januar 2009 23:59

''so die damalige Argumentation gegen das Abnehmen des Helmes.''

Heutzutage ist man aber - übrigens schon seit ein paar Jahren wieder - anderer Meinung.

Kommentar von Fa0e93212c14f5ea527ddd541a519fabsmallAemmie am 1. Februar 2009 00:01

Das kenne ich auch noch und einige andere Sachen mehr. Hätte ich mit meinen blosen Fingern einer Passantin nit das Bein abgedrückt, wäre sie bis zum Eintreffen des Rettungswagen, verblutet. Nichts mir Aids und Handschuhe. Ich mußte immer mit Ihr reden weil sie zeitweise weggetreten war.


nextefrage
beantwortet von nextefrage am 31. Januar 2009 23:49
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Ausziehen!


holsch
beantwortet von holsch am 31. Januar 2009 23:49
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ja


Lena101
beantwortet von Lena101 am 31. Januar 2009 23:49
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Ja, sofort, dann in die richtige Lage bringen. Der Helm muss abgenommen werden, damit der Verletzte nicht an Blut oder Erbrochenem erstickt.


medic
beantwortet von medic am 31. Januar 2009 23:49
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ja klar.. kein EH kurs belegt?

Kommentar von 6c8463da52ef650f110de6be63ffc0fbsmallAllEyezOnMe am 31. Januar 2009 23:50

Habs schon wieder vergessen


Aemmie
beantwortet von Aemmie am 31. Januar 2009 23:49
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Wenn Du vom Unfall meinst, wo er bewußtlos liegt, nicht abnehmen oder ausziehen. könnten Verletzungen drunter sein die du nicht siehst Stabile Seitenlage ist immer richtig und Mund nachsehen auf Fremdkörper

Kommentar von F2486ef9af6e143b91b54e741e494a05smallLena101 am 31. Januar 2009 23:52

falsch

Kommentar von Fb044b587ba8fcf786b4d7d5f239f3afsmallPestopappa am 31. Januar 2009 23:54

Dann empfehle ich mal wieder einen EH Kursus !

Kommentar von Fa0e93212c14f5ea527ddd541a519fabsmallAemmie am 31. Januar 2009 23:56

Ja Du hast Recht, denke schon lange darüber nach


anonym
beantwortet von rebertho am 31. Januar 2009 23:49
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Im Prinzip ja - kommt auf die Versetzung an, soweit vom Laien zu erkennen - ist aber nicht immer einfach, sollte man im 1. Hilfe Kurs üben - wenn, möglichst zu zweit.


neurodoc
beantwortet von neurodoc am 31. Januar 2009 23:50
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Ja, abeer gewußt wie!


pippi60
beantwortet von pippi60 am 31. Januar 2009 23:51
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Wenn der Verunglückte nicht bewußtlos ist oder erbricht würde ich den Helm auflassen. Aus Angst, dass ich irgendwas verletze oder schade.

Kommentar von Fb044b587ba8fcf786b4d7d5f239f3afsmallPestopappa am 31. Januar 2009 23:55

Runter... Besser ist ^^

Kommentar von Fc79fbbeff80352f2626db4f72e0c114smallpippi60 am 31. Januar 2009 23:57

Danke!


MarcSu
beantwortet von MarcSu am 1. Februar 2009 00:18
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Die meisten Unfallärzte empfehlen, den Helm aufzulassen. Der Helm darf nur von geschultem Personal abgenommen werden, weil bei Motorrad- und Rollerfahrern immer die Gefahr ein Verletzung des Halswirbels gegeben ist.

Kommentar von 86bb33755628454af74f88f047ec894asmallbitmap am 1. Februar 2009 00:29

Dein letzter EH-Kurs ist auch schon viel zu lange her.


twobees
beantwortet von twobees am 1. Februar 2009 01:03
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@ MarcSu: woher hast Du das, wieviel Unfallärzte hast Du befragt? Link? Auch ich bin im Rettungsdienst tätig. Klare Anweissung! .... Helm runter! "Macht es so wie man es früher gemacht hat!" Wer macht heute bitte noch Feuer in dem er Stöcke aneinander reibt?


anonym
beantwortet von Ehrenamtler am 1. Februar 2009 16:47
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Mir streuben sich gerade alle Nackenhaare!!!

Verletzter bewustlos -> Helm ab!! Das Überleben geht in dem Moment vor! Wenn es danach gehen würde dürfte man auch keinen Bewustlosen nach einem Sturz aus grösserer höhe in die Seitenlage bringen, es könnte ja was an der Wirbelsäule sein. Sollte keine 2. Person helfen können muß man es alleine machen!

Wenn der Verletzte ansprechbar sein sollte, kann er ihn selber abziehen oder man hilft dabei, allerdings sollte auch das schnellst möglich geschehen da er immer noch bewustlos werden kann.

Kommentar von 86bb33755628454af74f88f047ec894asmallbitmap am 1. Februar 2009 18:18

''Mir streuben sich gerade alle Nackenhaare!!!''

Dann hast du wohl die richtigen Antworten überlesen!

Kommentar von Ehrenamtler am 1. Februar 2009 21:18

Nein, die habe ich gelesen! Aber bei den anderen Antworten kann ich oft echt nur den Kopfschütteln! Für diejenigen die ihren letzten Erste Hilfe oder LSM(Lebensrettendesofortmaßnahmen für Führerschein)- Kurs vor mehr als zwei Jahren hatten und die die es Interessiert, erst Anfang letztzen Jahres hat es Änderungen gegeben. Wenn ich soetwas wie hier teilweise geschriebenes lese oder höre frage ich mich jedesmal warum unser Gesetzgeber es nicht schon lange für alle zur Pflicht gemacht hat alle zwei Jahre einen Auffrischungskurs zu besuchen, aber anstatt desen hat er die Unterstützung in diesem Bereich gekürzt und der Teilnehmerbeitrag für solche Kurse musste erhöht werden. Ich kann nur jedem Raten alle zwei Jahre einen Kurs zu besuchen, jeder sollte sich selber mal in die Lage desjenigen versetzt der irgendwo liegt und hofft das im geholfen wird.


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