enterben..ab wann geht das?
Engelsherz am 03.07.2009 um 12:49 Uhr
der vater meines freundes ist verstorben.nun rief grade die schwester meines freundes an und erklärte ihm ganz triumphierend das mein freund laut testament enterbt worden wäre.die beiden haben zwar streit gehabt und nur noch ab und an miteinander geredet aber nur weil die mutter meines freundes das immer wieder provoziert hat.nun meine frage ab wann und warum kann man jemanden enterben?
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Und jetzt mal der Versuch einer brauchbaren Antwort:
"Enterben" kann man grds. jeden, und zwar egal wann und aus welchem Grund. Man muss nur im Testament schreiben, dass er/sie nichts erben soll. Einen Grund muss man dafür nicht angeben. Oder man schreibt ins Testament eben irgendwelche anderen Erben hinein. Dann kann der "Enterbte" ggf. nur einen Pflichteil geltend machen. Der Pflichtteil ist eben kein Erbe, sondern ein schuldrechtlicher Anspruch. Diesen Anspruch hätte er denn ggü. den Erben und müsste ihn ggf. einklagen.
Die Gründe fürs "Enterben", die hier immer wieder auftauchen, sind eigentlich Gründe für eine sog. Erbunwürdigkeit gem. § 2339 BGB. § 2339 BGB bezeichnet abschließend drei Gründe, die einer Erbenstellung entgegenstehen. Erbunwürdig ist, wer den Erblasser vorsätzlich und widerrechtlich getötet oder zu töten versucht hat, wer den Erblasser vorsätzlich und widerrechtlich durch Täuschung oder Drohung bestimmt hat, ein Testament oder einen Erbvertrag zu errichten oder aufzuheben oder wer hinsichtlich einer solchen Verfügung von Todes wegen gegenüber dem Erblasser ein strafbares Urkundendelikt begangen hat.
Die Erbunwürdigkeit ist durch Anfechtung der Erbschaft durch einen Nachberechtigten gerichtlich geltend zu machen (§ 2340 Absatz 1 BGB). Anfechten darf jeder, dem der Ausschluss des Erbunwürdigen zu Gute kommt (§ 2341 BGB).
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Enterbt heißt ja nur, dass er im testament nicht bedacht wurde. wenn sein vater das schriftlich festgelegt hat, soll es wohl so sein (leiblichen Kindern steht aber ein Pflichtteil zu).
Die Voraussetzungen, unter denen der Erblasser zu einem kompletten Entzug des Pflichtteils berechtigt ist, sind im bürgerlichen Gesetzbuch (BGB) detailliert geregelt.
Das Gesetz sieht einen festen Katalog von Gründen vor, die einen Pflichtteilsentzug rechtfertigen.
So kann der Pflichtteil entzogen werden, wenn der Pflichtteilsberechtigte dem Erblasser, dem Ehegatten des Erblassers oder einem Abkömmling des Erblassers nach dem Leben trachtet, er den Erblasser, dessen Ehegatten vorsätzlich körperlich misshandelt, sich eines Verbrechens gegen den Erblasser oder dessen Ehegatten schuldig macht, die Unterhaltspflicht gegenüber dem Erblasser verletzt.
(http://www.erbrecht-ratgeber.de/erbrecht/enterbung/enterbung_01.html)
Mimimimi am 3. Juli 2009 13:32 bei wiki steht noch: wenn der zu erbende "einen ehrlosen oder unsittlichen Lebenswandel wider den Willen des Erblassers führt."
da würde ich lieber einen Anwalt fragen, den so einfach ist das mit dem enterben nicht, wenn ich mich richtig entsinne steht einem immer ein pflichtteil zu. aber wie gesagt frag lieber anwalt
Engelsherz am 3. Juli 2009 12:55 wir wollen aber garnicht gross in diese erbstreitigkeiten rein gezogen werden.mein freund hatte mit seinem vater vereinbart das ihm der pflichtteil erhalten bleiben soll.dafür gibt es auch einen hintergrund.der sohn meines freundes ist schwerbehindert und der pflichtteil soll von meinem freund für den jungen verwaltet werden.es geht also nicht um ihn sondern um das behinderte kind....ich find das eh schrecklich das diese streitereien sein müssen...manman
kann ich nachvollziehen, deswegen anwalt fragen der kann euch da gut weiterhelfen und eueren speziellen Fall beraten. ist ja nur da mündlich abgesprochen für die anderen schwer nachzuvollziehen und wenn ihr die Rechte für den Enkel haben wollte, müßt ihr wohl streiten.
Viadrus am 7. Juli 2009 15:01 Dann stellt sich aber die Frage, warum er nicht genau dies ins Testament hiniengeschrieben hat! So wäre es für die Erben auch viel leichter, dies zu akzeptieren. Der Vater hätte doch verfügen können, dass sein schwerbehinderter Enkel so und so viel bekommen soll, und dass der Sohn dies verwalten soll.
Sofern er nicht ausdrücklich und mit Angabe von Gründen enterbt wurde, bleibt immer noch das Pflichtteil.
den pflichtteil erbt man trotzdem, frag mal bei einem anwalt für erbschaftsrecht nach
wie hoch ist denn der pflichtteil?
Engelsherz am 3. Juli 2009 12:59 darum gehts nicht mich würde es mal interessieren WAS für gründe es gibt um enterbt zu werden
Mimimimi am 3. Juli 2009 13:00 ja. aber interessiert mich aber. ich dachte ich frag mal kurz hier, wo ja eh alle die sich damit auskennen hier sind.
bitmap am 3. Juli 2009 13:06 Mimimimi am 3. Juli 2009 13:28 booah. das war soviel text...
aber danke. habs drin gefunden.
Engelsherz am 3. Juli 2009 13:42 ja mein freund ist jetzt auch etwas beruhigter
Enterben ist nicht soooo einfach. Grundsätzlich bekommen "enterbte" immer den ihnen zustehenden Pflichtteil. Lediglich, wenn man sich erbunwürdig verhalten hat, kann auch der Pflichtteil entfallen.
Und jetzt konkret:
Der Vater durfte Deinen Freund "enterben", also von der Erbfolge ausschließen, ohne hierfür irgendwelche Gründe anzugeben. Da reicht im Testament der Satz "XY bekommt nichts!". Da ich aber nicht davon ausgehe, dass Dein Freund sich erbunwürdig gemacht hat, steht im sein Pflichtteil zu, nämlich die Hälfte von seinem gesetzlichen Erbanteil. Diesen Anspruch muss er ggü. den Erben geltend machen. Ich empfehle dringend, einen Anwalt einzuschalten, falls der Rest der Familie sich stur stellt.
Engelsherz am 8. Juli 2009 11:27 das ist doch mal ne ansage!!!Dankeschön!
Viadrus am 14. Juli 2009 10:18 Wie wäre es dann mal mit "Daumen hoch" ? ;)
Engelsherz am 3. August 2009 09:29 Aber sicher..entschuldigung für die verspätung!
Da in erster Linie der Ehegatte alles erbt, hat Dein Freund wohl das Nachsehen. Aber eine Gemeinheit der Schwester sich darüber zu freuen.
Engelsherz am 3. Juli 2009 12:57 soweit ich das verstanden hab ehaben die eine erbengemeinschaft..die hälfte der mutter und je ein viertel den beiden kindern...mit der schwester ..da hast du recht zumal wenn man bedenkt das der vatermal grade seit vier tagen beerdigt ist.mein freund ist total geschockt und tut mir irrsinnig leid..
tischbein am 3. Juli 2009 13:10 Googelt doch bitte mal zur gesetzlichen Erbfolge. Dort steht es so geschrieben. Erst kürzlich durchgearbeitet.
knogge am 3. Juli 2009 12:58 seit wann denn das? der ehegatte geht leer aus die kinder erben normalerweise...
der Ehegatte erbt immer die Hälfte und die Kinder teilen sich die andere.
Viadrus am 7. Juli 2009 14:46 Mein Gott, bitte schreibt nur zu rechtlichen Fragen, wenn Ihr auch nur den Hauch einer Ahnung habt!!! "Der Ehegatte erbt alles", "Der Ehegatte geht leer aus", "Der Ehegatte kriegt immer die Hälfte".... nichts davon stimmt!!!
Enterben setzt ja in der Regel schwere "Verstösse" des Erbenden voraus.
Ich würde trotzdem einen Anwalt für Erbrecht befragen, denn wenn er zu Unrecht enterbt wurde, sollte man das schon korrigieren können, auch dem Kind zuliebe.
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