Ein Logisches Rätsel, aber mir fehlt die Lösung!
Mit der Unterwelt Aletheias hat es folgende Bewandtnis: sie liegt so tief unter der Erde, dass ihre Bewohner nichts über den Wechsel von Tag und Nacht erfahren. Und sie ist bevölkert von Tag-Rittern und Nacht-Rittern. Tag-Ritter sagen am Tag die Wahrheit und lügen des Nachts. Mit den Nacht-Rittern verhält es sich umgekehrt: sie lügen am Tag und sagen die Wahrheit in der Nacht. Nach einigen Tagen hat McGregor jegliches Zeitgefühl verloren. Er trifft auf einen beliebigen Bewohner der Unterwelt und stellt ihm genau eine (Ja/Nein-) Frage. Danach weiß er, ob es Tag oder Nacht ist. Wie könnte diese Frage lauten?
Antworten
Die Frage heißt: lügst du nachts. Wenn sie mit "Ja" beantwortet wird, ist es Tag.
Egal zu welcher Tageszeit muss die Frage an egal welchen Ritter lauten:
"Was würde der andere Ritter*) sagen, welche Tageszeit jetzt ist".
Die invertierte Antwort ist die richtige Tageszeit.
Anm *): der andere Ritter ist bei Fragestellung an einen Nacht-Ritter, der Tag-Ritter und umgekehrt.
fourseasons am 31. Mai 2007 14:01 Ist aber keine ja/nein-Frage wie verlangt!
Niklaus am 31. Mai 2007 14:13 richtig und logisch
Tommmi2006 am 31. Mai 2007 21:06 s. meine neue Antwort
...habe für die gewünschte Ja/Nein-Antwort (nicht Frage!!!) umformuliert:
Egal zu welcher Tageszeit muss die Frage an egal welchen Ritter lauten:
"Würde der andere Ritter*) sagen, dass jetzt Tag ist?"
Die invertierte Antwort ist die richtige Tageszeit.
Anm *): der andere Ritter ist bei Fragestellung an einen Nacht-Ritter, der Tag-Ritter und umgekehrt.
Öhmm gegen Frage. McGregor erkennt die Unterschied der Ritter??
-Wenn ja würde ich die Frage stellen ob der Ritter ein Ritter ist. Sollte der Tag Ritter mit nein Antworten weiss man das es Nacht ist. Sollte er ja sagen lügt er nicht und es ist tag.
Heeeschen am 31. Mai 2007 13:55 Hier war eine Frage gestellt - wieso geben hier Leute "Antworten" die keine sind?? Was soll das? Ist mir heute schon bei diversen Fragen aufgefallen... Das nervt!
soust am 31. Mai 2007 13:57 Verärgerter Hase, bei einer Denkfrage müssen alle Voraussetzungen klar sein, sonst tut man sich bei der Lösung schwer... Deshalb! LG
Also ich weiss nicht wo ich was falsch gemacht habe. Und ausserdem habe ich die Frage mit einer Antwort versehen. Die Frage war ja mit welche Frage würde dies rausfinden!!!!!!!
Er weiß aber nicht, ob er einen Tag- oder einen Nachtritter vor sich hat, oder? Sonst wärs ja einfach! Kenne das Ganze mit der Wüste, zwei Beduinen und zwei Wegen.... Habs irgendwie nie ganz gerafft... werde es aber versuchen...
Kabark am 31. Mai 2007 13:57 Erste Frage: "Lügen Nachtritter"? ;-)
Heeeschen am 31. Mai 2007 14:11 Ich sehe hier nirgends die richtige Antwort.... oder irre ich mich?
Ja, du irrst dich! Siehe weiter unten!
Danke für die vielen schnellen Antworten! Bin ganz stolz, dass ich die Antwort noch gefunden habe, bevor ihr hier alle geschrieben habt! Übrigens etwa die gleiche, wie fourseasons! Also: Frage: "Sagst du am Tag die wahrheit?" "Ja", bedeutet, dass es Tag ist! ;) Aber wenn ihr hier alle so aktiv dabei seid, stelle ich nochmal ein paar Fragen davon rein! Viel Spaß!
Erstes weiteres Rätsel: Später möchte McGregor bei einem anderen Bewohner feststellen, ob es sich bei ihm um einen Tag- oder einen Nacht-Ritter handelt. Gibt es eine (Ja/Nein-) Frage, die ihm sofort Aufschluss darüber gibt?
ps. Die Aufgaben denke ich mir nicht aus, sondern sie stammen aus meinem Logik-Kurs an der Uni, möchte ja niemanden hintergehen!
Ich hab da noch ne Antwort ;D also: Du fragst einfach jemand: Wenn ich dich Fragen würde ob es jetzt Tag ist, würdest du ja sagen?
Dann sagt der Wahrheitssagende an diesem moment die wahrheit, und der Lügner auch, weil er den erstenteil verneinen würde, und er muss seine verneinigung verneinen-> Wahrheit
Das gleiche wie ich bin nicht nicht hier= ich bin hier ^^
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DH! (Wusstest Du's schon vorher?)
Ähm....wieso??? Was ist denn wenn die Antwort auf diese Frage "nein" lautet - stehe ich jetzt auf dem Schlauch? Das kann doch dann stimmen oder gelogen sein - oder nicht??
@Heeschen: Ein Tagritter wird am Tag "ja" sagen (also die Wahrheit) und ein Nachtritter auch "ja" (also die Unwahrheit). Ein Tagritter wird nachts "nein" sagen (also die Unwahrheit) und ein Nachtritter auch "nein" (also die Wahrheit. - Ist ein gutes Rätsel. Mal sehen, wie lange ich mir die Lösung merke...
Nee soust, aber mir machen solche Knobeleien Spaß. Manchmal komm ich noch auf die Lösung, aber es dauert mit fortschreitendem Alter immer länger!
Nein, wenn er ein "Nein" als Antwort bekommt ist es Nacht.
Wenn ich den TagRitter nachts frage, ob er nachts lügt, kann er ja sagen OHNE dass es Tag ist, weil er nachts lügt - also??
Die Frage ist für mich noch immer nicht beantwortet... man kläre mich bitte auf, wenn ich IMMER NOCH auf dem Schlauch stehe.
Die Frage war ja: Lügst Du Nachts? Wenn es Nacht ist und ein NR steht vor dir sagt er Nein, weil er nachts die Wahrheit sagt. Wenn ein TR vor dir steht sagt er auch Nein, weil er Nachts ja lügt. Am Tag umgekehrt. Mach auf papier ein Aufstellug dann ist es leichter zu verstehen.
@Heeschen: dann würde der Tagritter aber die Wahrheit sagen und DAS MACHT ER NACHTS NICHT!!! (Notier Dir die Lösungen auf nem Blatt Papier, das mach ich auch so, dann verstehst Du's besser.)
@fourseasons: gratuliere, dann kann Dein Alter noch nicht so fortgeschritten sein, denn Du hattest es bald.
@Soust "und das macht er nachts nicht" hatte ich nicht bedacht ... puh, DANKE soust, dass Du mich vom Schlauch runtergeholt hast - wollte schier verzweifeln :-)))))
@Heeschen: nachdem Ihr gri1su als "Schlauchträger" qualifiziert habt (warst Du da auch dabei?), hätte spätestens der Dich irgendwann da runtergescheucht....
;-)