Frage von Hephaistosph, 62

Diese Frage bezieht sich auf die letzte Game of Thrones-Folge und enthält Spoiler. Die Frage bezieht sich auf Kriegsführung?

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Also, meine Frage bezieht sich darauf, wie wahrscheinlich es ist, dass man in einer Schlacht von einer großen Armee überrascht wird. Sind in der Regel nicht Scouts dabei das Gebiet nach Feindaktivität zu untersuchen? Außerdem noch eine Frage für jemanden, der die Folge gesehen hat. Warum hat Ramsay die Bogenschützen in das Gemetzel feuern lassen? Da er den Zahlenvorteil hat sollte ihm diese Aktion doch eher geschadet als genutzt haben. Besonders als seine Truppen Jons umstellt hatten, wären die Bogenschützen doch viel nützlicher gewesen. Oder wäre es für einen Bogenschützen schwer diesen Bereich zu treffen.

Antwort
von chaosisntapit, 39

Ich denke, Ramsay wurde übermütig. 

Er war der festen Meinung, dass Jon in seine Falle tappen würde, dass er überhaupt keine Sicherheitsvorkehrungen getroffen hat, also auch keine Späher, die das Land im Auge behalten. Und selbst wenn, vielleicht hatten sie nicht genug Zeit, Ramsay zu informieren.

Ich bin auch kein Meister der Kriegskunst, aber ich vermute, dass es vor allem in solchen mittelalterlichen Zeiten einfacher war, von einer Armee überrascht zu werden. Falls du Herr der Ringe kennst, dort passiert das ja auch am laufenden Band.

Immerhin waren alle sehr beschäftigt, sich totzutrampeln, dass keiner auf die Außengrenzen geachtet hat. Und man muss immer im Hinterkopf behalten, dass das alles auch einen unterhalterischen Zweck hat.

Ramsay wird als sehr brutal dargestellt, vielleicht wollten die Macher der Show mit seiner Schießaktion nur darlegen, wie leichtfertig er mit seinen Männern umgeht.

Und ich glaube, die Schützen haben nicht geschossen, als sie Jons Armee umstellt haben, weil sie mit den Speeren und den Schilden viel tödlicher waren. So ein Bogen ist eigentlich auch eine Weitstrecken-Waffe.

Kommentar von Hephaistosph ,

Ok, mit der ersten Antwort bin ich zufrieden, aber bei den Bogenschützen fände ich ich es echt schade, wenn die Characterentwicklung von Ramsay der einzige Grund für diese Aktion gewesen wäre. Außerdem hätte man diese doch auch näher ran bringen können. Oder sogar auf den Berg von Leichen.

Kommentar von Hephaistosph ,

Außerdem muss Littlefinger eine echt große Distanz mit den Rittern der Vale zurückgelegt haben. Dass da keiner Bericht erstattet hat halte ich doch für etwas unwahrscheinlich

Kommentar von chaosisntapit ,

Erstens glaube ich nicht, dass die Späher schnell genug waren, um Bolton Bericht zu erstatten, weil alle verbündeten Lords bei Ramsay in Winterfell waren, um ihn gegen Jon zu unterstützen. Sie haben all ihre Soldaten mitgenommen, und zurück bleiben lediglich die Haushofmeister und Ehefrauen in den Burgen, und ich bezweifle, dass Littlefinger seine Armee an jedem Schloss demonstrativ vorbeigeführt hat. 

Außerdem muss man bedenken, dass der Norden groß ist und größtenteils nur aus Landschaft besteht. Die Armee der Arryns könnte vielleicht die Strecke gewählt haben, auf der Bolton keine Späher hat. Oder die Späher waren, wie gesagt zu langsam, um den sich bereits in der Schlacht befindlichen Bolton zu informieren.

Und um zu der Bogenschütz-Frage zurückzukommen; es ist nun einmal eine Serie, in der gewisse Charaktereigenschaften von Menschen unterstrichen werden. Während Davos sagt, nicht schießen, es ist zu gefährlich für unsere Männer, sagt Ramsay in Sekundenschnelle, dass sie schießen sollte. 

Wenn du dich erinnerst, war die Szene so aufgenommen, dass Ramsay einen Befehl gibt und dann Davos. Die gegenteilige Entscheidung von Ramsay zu Davos dient eindeutig zur Hervorhebung der Unterschiede zwischen den beiden.

Kommentar von Hephaistosph ,

Aber eine solche Streitmacht sollte doch schon irgendwie bemerkt werden. Und ein einzelner Bote kann sein Pferd schließlich auch kräftig anspornen. Die Ritter der Vale konnten das nicht, denn sonst hätten sie ja keinen Einfluss auf die Schlacht gehabt. Trotzdem fand ich schade, dass nur um seine Charactereigenschaft hervorzuheben, er eine solche Dummheit machen musste. Ich fand die Unmzirkelung am echt toll. Dafür hätte er es verdient zu gewinnen.

Kommentar von chaosisntapit ,

Ramsay ist ein vergewaltigender, sadistischer Psycho und keine Kriegsstrategie der Welt rechtfertigt sein Verhalten. Sein Tod war mehr als verdient und wenn jemand anderes als Jon und Sansa gewonnen hätte, dann wäre ich wirklich enttäuscht gewesen.
Außerdem finde ich nicht, dass das Umzingeln so ein genialer Schachzug war. Er konnte es sich halt leisten, mit seiner riesigen Überzahl.

Kommentar von Hephaistosph ,

Mit "Dafür hätte er es verdient zu gewinnen." meinte ich nicht, dass es seine Missetaten rechtfertigt, sondern das er es einfach verdient hat die Schlacht zu gewinnen. Ähnlich wie man den Zug von einem Schachspieler toll finden kann ohne diesen persönlich zu mögen. Er hatte das Umzingeln aber schon im Vornherein geplant und ich fands einfach toll, dass er da eine Kesselschlacht hinbekommt

Antwort
von sgn18blk, 15

Wie Du Ihn sicher kennst, wollte Ramsay spielen. Sein Ziel war zum Teil seine eigenen Soldaten (zum Teil auch die von Jon) umzubringen, um eine Mauer von den Toten zu bilden und Jon's Armee zu umzingeln. Praktisch eine Sackgasse.

Ramsay ist ein Typ. "Lieber quälen, anstatt sterben."

Ein Beweis dafür ist die Geschichte mit Theon Graufreud.

Kommentar von Hephaistosph ,

Aber in der Regel quält er um einen Vorteil zu bekommen und in dieser Schlacht ein so großes Risiko einzugehen wäre doch schon relativ dumm. Zwar nicht annähernd so dumm wie Jon aber dennoch dumm

Kommentar von sgn18blk ,

Ja stimmt, Ramsay hat aber jetzt auch nicht mitgerechnet, dass der Gegner (Sansa, Baelish) eine Überraschung parat hat. Und was folgte?

Kommentar von sgn18blk ,

Selbst Jon's Männer wussten es nicht.

Antwort
von ClaypexGaming, 23

Ramsay war aggresiv den jucken seine männer nicht.
Die ritter kamen aus dem grünen tal angeritten das ist dann doch weiter weg. Soweit können scouts nicht gehen.
Ausserdem ist der wahre held der schlacht der wildlingsführer und der riese.

Kommentar von Hephaistosph ,

Er war eben nicht aggressiv, sondern berechnend. Alles in allem wollte er doch Winterfell halten und der Warden (translate sagt aufsheher klingt aber nicht so toll) des Nordens bleiben. Mit einer Schlacht mit geringen Verlusten hätte er den Titel doch viel leichter halten können. Eben, die Ritter kamen von weit her, da muss die doch jemand gesehen haben.

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