Hukii am 08.08.2009 um 21:54 Uhr
...ich frag mich schon eine Weile ob man vor "das Gleiche" nicht immer einen unbestimmten Artikel setzen muss und vor "das Selbe" einen bestimmten... Ich hoff ihr versteht das so ungefähr :) Hier ein Beispiel: Müsste es heißen: "...er erzielte damit einen gleichen Effekt." oder "er erzielte damit den gleichen Effekt."? Das zerbrummt mir echt die Birne :D Könnt ihr mir helfen? Freue mich über jede Antwort :)
"er erzielte damit einen gleichen Effekt"
"er erzielte damit den gleichen Effekt"
Beides ist richtig, denn beide Sätze haben unterschiedliche Bedeutungen.

...okay, über den inhaltlichen Unterschied noch was zu sagen, das spar´ich mir dann an der Stelle. ;-)
Aaaber - es gibt einen weiteren ganz entscheidenen Unterschied noch:
"das Gleiche" schreibt man groß und auseinander. Und "dasselbe" klein und zusammen.
Hier noch ein Beweis von jemandem, der das ganz genau weiß:
http://www.spiegel.de/kultur/zwiebelfisch/0,1518,311593,00.html
;-)
mia68 am 8. August 2009 22:29 ...und "einen" gleichen Effekt gibt es nicht. Weil dies ein unbestimmter Artikel ist - mit dem besagten "Effekt" aber wiederum ein ganz bestimmter gemeint ist. Demnach gibt es nur und ausschließlich "den gleichen Effekt"!
Hoffe, das wurde deutlich... ;-)
Eine ganz einfache Eselsbrücke: vieles gleicht sich (mehrere gleiche Dinge, z.B. fünf Audi A4) aber nichts selbt sich (ist also einmalig, davon gibt es kein weiteres identisches was-auch-immer, z.B. ein Unikat oder ein Gedicht).

nein, das mit dem artikel ist nicht zwingend. aber gut dass du den unetrschied kennst.

wenn ich ein tshirt habe welches ich peter schenke, hat er das selbe t-shirt wie ich es damals hatte.
wenn ich mein t-shirt behalte und peter das gleiche t-shirt schenke mit dem gleichen motiv, dann hat er das gleiche
Hukii am 8. August 2009 21:57 Ja das ist der Unterschied aber ich wollte eigentlich das mit dem Artikel davor wissen.

Wenn ich dir mein Haarspray gebe hast du das SELBE wie ich. Weil es KOMPLETT das Selbe ist. Kein unterschied, selbst der Code ist gleich, ich hatte GENAU DAS GLEICHE WIE DU!
Wenn wir beide nach Tengelmann gehen und uns Haarspray der gleichen Marke kaufen, haben wir das GLEICHE! Nicht 100%ig identisch. Jeder hat sein eigenes
das wäre nochmal der unterscheid ;)
Hukii am 8. August 2009 22:00 Ja :D Wie gesagt ich wollte das mit dem Artikel davor wissen, wie das ist.
Okay, und was ist denn dann die unterschiedliche Bedeutung? Tut mir leid wenn ich nerve aber das interessiert mich voll ;D
"Ich kaufe mir einen Ball." Irgend einen, egal welchen.
"Ich kaufe mir den Ball." Genau diesen einen da, den will ich haben.
Wir haben es hier mit einem unbestimmten und einem bestimmten Artikel zu tun. Das verändert die jeweilige Bedeutung.
Mit Deinen beiden Effekten ist das genauso.
Ah okay :D Ich glaub ich habs verstanden ;) Dankedanke nochmal an alle :)