Das 3. Reich
Hannabreier am 09.11.2009 um 2:27 Uhr
Bitte was ist das 1. und das 2. Reich? Warum heißt es das 3. Reich?
Hallo hannabreier,
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Die Zahl Drei spielt in der Zahlensymbolik eine bedeutende Rolle. Eine Dreiheit (Trias) wird oft verwendet, um einen Zyklus zu beschreiben oder eine alles umfassende Gruppe darzustellen (z. B. Dreifaltigkeit).
Drei Reiche gab es in christlicher Theologie und in utopischer Geschichtsphilosophie.
Auf die deutsche Geschichte ist der Begriff nach dem Ersten Weltkrieg mit einer besonderen Bedeutung bezogen worden.
Der Publizist und Mitbegründer der NSDAP Dietrich Eckart hat 1919 den Begriff in Richtung einer Verbindung von religiöser Heils- und Erlösungserwartung und politischen Zielen geprägt.
Der antidemokratische Nationalist Arthur Moeller van den Bruck veröffentlichte 1923 ein Buch mit dem Titel „Das dritte Reich“. Bei der Einteilung war das erste Reich das Heilige Römische Reich Deutscher Nation (962[wenn die Kaiserkrönung Ottos I. als Beginn genommen wird; auch die Wahl Heinrichs I. zum König 919 kan als Anfang genommen werden] – 1806), das zweite Reich das Deutsche Kaiserreich (1871 – 1917) und das dritte Reich eines, das noch folgen und eine Verbindung von Nationalismus und Sozialismus bringen sollte. Der Autor gehörte zu einer Strömung, die als „konservative Revolution“ bezeichnet wird. Das Buch erschien in weiteren Auflagen und hat das Schlagwort stark verbreitet.
Die Nationalsozialisten haben bei der Verwendung des Namens auch an ein mächtiges Deutschland gedacht. Die von ihnen abgelehnte und angegriffene Weimarer Republik (in der Verfassung ausdrücklich „Deutsches Reich“ genannt) bezeichneten sie als „Systemzeit“. Sie galt höchstens als Zwischenreich (vgl. insgesamt http://de.wikipedia.org/wiki/Drittes_Reich).
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1.Reich = Heiliges Römisches Reich deutscher Nation 2.Reich = Deutsches Kaiserreich (Bismarck, Kaiser Wilhelm usw.) 3.Reich = Nationalsozialismus
Die Nazis haben es so genannt, weil sie Deutschland ebenso vergrößern wollten wie zu Zeiten des 1. Reiches.
riara am 9. November 2009 12:46 Was geschah mit der Weimarer Republik, die sich nach Abdankung des Kaisers weiterhin 'Deutsches Reich' nannte? Die Gebietserweiterung Karls waren wohl eher auf Italien und Frankreich bezogen, den Osten - erwuenschter Haupt-Siedlungsraum der Nazis - war Ihm dagegen ziemlich schnuppe...
Also genaugenommen wurde das Deutsche Reich (1. Reich) 1871 mit der Kroenung Wilhelm I. gegruendet. Mit der Abdankung Wilhelm II. 1918 endete dieses und die Weimarer Republik wurde der Nachfolger (2. Reich), die Machtergreifung der Nazis 1933 gilt damit als 3. Reich...
Die Nazis wollten Ihren Machtanspruch auch dadurch ausdruecken, indem Sie sich als Nachfolger Karls des Grossen (Kaiser 800 Hl. Roemisches Reich Deutscher Nation) und Wilhelm I. sahen. Dabei wurde die Republik von Weimar einfach unterschlagen, was natuerlich auch mit der Dolchstosslegende zum Ende des 1. Weltkrieges zu tun hat. Das Reich Karls hat aber mit dem eigentlich Deutschen Reich wenig zu tun, da es Deutschland zu diesem Zeitpunkt eigentlich nicht gab und zudem grosse Teile des Reiches u.a. aus dem heutigen Frankreich und Italien bestanden...
DerSteppenwolf am 10. November 2009 18:28 Wiederspruch
riara am 10. November 2009 20:36 Bisschen duenn...
Karl der Große schuf mit seinem Großreich die Basis für das spätere, "heilige römische Reich deutscher Nation". Frankenkönig Karl, wurde am 25. Dezember 800, zum "römischen Kaiser" gekrönt!
Nach der Teilung des Frankenreiches wurde Herzog Heinrich I. von Sachsen, * 876; † 2. Juli 936 in Memleben an der Unstrut, 919 zum König des Ostfrankenreiches gewählt. Nach seinem Tod folgte dessen Sohn Otto I., * 23. November 912 in Wallhausen bei Sangerhausen; † 7. Mai 973 in Memleben, auf dem Thron. Erst nach Ottos I. Kaiserkrönung am 2. Februar 962, beginnt die eigentliche Ära des "heiligen römischen Reiches deutscher Nation" die 1806 endete! Das 2. deutsche Kaiserreich folgte von 1871 bis 1918 und das 3. Reich bestand von 1919 bis 1945! Anliegende Karten mögen der Verdeutlichung dienen, viel Erfolg!
Bild/er:
riara am 10. November 2009 20:40 Das hl. Roemische Reich war im Gegensatz zum spaeteren Deutschen Reich weder ein Nationalstaat noch Ausdruck einer 'deutschen' Einigkeit...Der Zusatz 'Deutscher Nation' setzte sich erst im 15 Jh. durch...Selbst in Deiner Karte werden die Begriffe Weimarer Republik und 3. Reich getrennt aufgefuehrt, die Gebiete waren vor dem 2. Weltkrieg natuerlich indentisch...
Gabi40 am 11. November 2009 16:04 Ich denke, Du wirst die Geschichtsbücher wohl umschreiben wollen? Auch wenn sich nach Deinem Kenntnisstand der v. g. Zusatz erst im 15. Jhdt. durchsetzte, es ändert sich dennoch nichts an der Tatsache, daß das "heilige römische Reich deutscher Nation" mit Otto I. dem Großen, seinen Anfang hatte!
Nationalsozialismus - Das dritte Reich
romeo27 am 9. November 2009 02:30 ^^
Hannabreier am 9. November 2009 02:30 das verstehe ich nun aber nicht, wo kommt die 3 her
Schau doch mal bei tante Wiki ! Ich weiss ja nicht wie alt du bist aber solche Dinge sollte man schon wissen !
in flagrante mit der dokutante
Hannabreier am 9. November 2009 10:25 Wenn man sich nicht trauen kann eine Frage zu stelle, weil man dann als blöde bezeichnet wird, dann fördert das nicht unbedingt das Wissen. Aber der Tip mit Wiki war ja mal was. Schlaumeier sind mir allerdings nicht so sehr syphatisch. Das nur mal so erzählt
es heißt das dritte Reich weil man auf das vierte Reich noch wartet :-D
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Die o.g. Argumentation wurde von den Nazis verwendet! Geschichtlich hat das Deutsche Reich mit dem Heiligen Roemischen Reich Karls des Grossen nicht viel zu tun, aber was solls, Geschichte ist halt auch kein einfaches Thema...:-)
Der Bezug des ersten Satzes im Kommentar ist mir nicht klar. Inwiefern es sich um eine nationalsozialistische Sichtweise handelt, ist dargestellt.
Karl der Große hat über das Frankenreich geherrscht und sich in Verbindung mit der Kaiserkrönung in Rom 800 auch in der Nachfoge des Römischen Reiches dargestellt. "Heiliges Römisches Reich (Deutscher Nation)" bzw. die lateinische Entsprechung ist nicht die genaue Bezeichnung für sein Reich, sondern für ein späteres. Deutschland hat geschichtliche Wurzeln im Frankenreich. Es hat sich aus dem Ostfrankenreich entwickelt.
Das 1. Reich war nicht das hl. Roemische, die Nazi wollten einen Bezug zum tausendjaehrigen Reich...Karls Reich war kein Deutsches Reich, der Begriff Deutsches Reich gruendet sich ausschliesslich auf das auf bestreben Preussens gegruendete Deutsche Reich (1871) unter Wilhelm I. Uebrigens entstammt Karl dem Geschlecht der Karolinger, er ist also - nach heutigem Gebietsverstaendnis - eher Franzose...Der eigentliche 'erste' deutsche Kaiser duerfte wohl der Staufer Friedrich I. (Barbarossa) sein...
Bei der Zählung der nationalsozialistischen Zeit als Drittes Reich ist das mittelalterliche Kaiserreich das 1. Reich. Otto I. ("der Große") hat mit seiner Kaiserkrönung 962 an die Kaiseridee Karls des Großen angeknüpft, aber eine bruchlose Konitinuität hat es dabei nicht gegeben. "Tausendjähriges Reich" bezieht sich auf eine zukünftige Zeitdauer, wobei eher eine Unermesslichkeit ausgedrückt werden soll, keine konkrete Zahl, und der Begriff einen religiösen Ursprung hat (vgl. http://de.wikipedia.org/wiki/Millenarismus).
Noch ein letztes Mal...Das Deutsche Reich hat nichts mit dem hl. Roemischen zu tun, wenn Du Dir die Werbung der NSDAP zu den Reichstagswahlen anschaust, wird das Bild klarer, dort werden Karl (als Erschaffer), andere (u.a. der alte Fritz von Preussen) als Bewahrer und Wilhelm und Hindenburg mit Ihren Bildern aufgefuehrt, schliesslich der Mann mit dem Schnurbart als Fortfuehrer der Tradition, dabei werden uebrigens auch die Jahreszahlen aufgefuehrt...Ganz nebenbei, die Falschheit Deiner Aufzaehlung ist schon deshalb sehr praegnant, weil u.a. das Preussische Koenigreich (wesentlicher Bestandteil des Deutschen Reiches bei der Gruendung) nicht aufgefuehrt wird, der Wechsel der Kaiserhaeuser koennte man auch noch mit anfuehren, dann waere das 3. wohl mindestens das 10. Reich, also macht das keinen Sinn und bitte nicht immer mit Wiki kommen, die sind auch nicht immer massgebend und z.T. auch nicht praezise! Was solls ist nicht die erste "Hilfreichste Antwort" die eigentlich Falsch ist...
Die Berufung der Nationalsozialisten auf die deutsche Geschichte durch Bezugnahmen ist klar. Dabei wurde auch Karl der Große vereinnahmt.
Der Kommentar wirkt auf mich allerdings teilweise widersprüchlich. Wenn mehr Reiche aufgeführt werden, kommt für die nationalsozialistische Zeit kein "Drittes Reich" heraus. Wenn die Weimarer Republik von den Nationalsozialisten nicht als echtes Reich anerkannt wird, kann das Deutsche Kaisereich (1871 - 1918) nicht das erste von drei Reichen sein.
Doch es macht schon Sinn. Das 1. Deutsche Reich war ein Kaiserreich, nach dem Abdanken Wilhelms II. rief Scheidemann die Republik aus (Liebknecht rief fast zeitgleich die sozialistische Republik vom Stadtschloss aus...), damit begann die Zeit des 2. Deutschen Reiches, da es nun ja eine demokratische Republik war...diese endete wiederum am 30. Januar 1933 mit der Machtergreifung der Nazis, das 3. Reich mit einer Diktatur setzte die alte Republik ausser Kraft und loeste zudem die regionalen Regierungen wie z.B. Preussen mit auf. Aehnlich verfaehrt man mit der Zaehlung der franzoesischen Republiken von Napoleon bis zur heutigen 5. Republik die seit 1958 unveraendert besteht...
Ich habe Eure dualistische Debatte schmunzelnd verfolgt und da es schon mal um die Zahl "Drei" geht, erlaube ich mir, mich nun in eine trialistische Diskussion einzuschalten!
Albrechts Aussagen sind völlig korrekt und das unabhängig von der Übergangsperiode Weimarer Republik -> 3. Reich; denn beide Systeme werden in unserer heutigen Geschichtsschreibung 3. Reich genannt. Die Karte in meiner Antwort mag das verdeutlichen!
Deine Meinung...Was die Weimarer Republik mit der Bezeichnung 3. Reich zu tun hat, erschliesst sich mir nicht...Karte?