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Darf so ein Forum geben oder soltes es verboten werden?

Frage von RoadShow RoadShow

Ich bin durch ein ähnliches Forum wie dieses hier auf einen Link gestoßen der zu einem Pödophilen-Forum führt, aus neugier habe ich mich dort mal ein wenig umgeschaut und erschreckende Dinge gefunden.Avatare die aussehen als wären sie Ausschnitte aus Bildern mit pornographischen Inhalt von Kindern, diskutionen rund um sexuellen Missbrauch, User die schreiben sie selbst wären schon "intim" mit Kinder gewesen etc..... ich war ehrlich gesagt geschockt und habe das alles der Internetwache gemeldet. Habe aber gleichzeitig im Internet nachgeschaut und anscheinend ist dieses Forum legal...kopfschüttel, in Anbetracht der Tatsache was ich dort fand Den Link werde ich hier mit Absicht nicht posten...

Meine frage an Euch, brauch unser WorldWideWeb sowas?Findet Ihr sowas in Ordung? Oder meint Ihr wie ich das so eine Seite verboten werden sollte?

Ein Hinweis zur Frage support

Liebe/r RoadShow ,

wenn Dich die Meinung der Community interessiert, ist das Forum unter http://www.gutefrage.net/forum der richtige Ort für Deine Frage.

Vielen Dank für Dein Verständnis!

Herzliche Grüße

Klaus vom gutefrage.net-Support

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Antworten (23)

  • 7
    Hilfreichste Antwort ausgezeichnet vom Fragesteller
    Antwort von TheRealFoo TheRealFoo

    Nicht der Polizei melden, sondern einem der Verbände zur Bekämpfung von Kindesmißbrauch - die geben das dann der Polizei weiter!

    Wenn du das selbst bei der Polizei meldest, wird die auch gegen dich ermitteln.

    Um auf deine Frage zu antworten: Brauchen nein, wird in einigen wenigen Ländern legal sein, verbieten bringt aber wenig - wichtiger ist es, gegen die Täter vorzugehen, als ihre Foren zu sperren!

    Kommentar von RoadShow RoadShowRoadShow

    kannst du mir ein Beispiel nennen?

    Kommentar von TheRealFoo TheRealFooTheRealFoo

    siehe auch http://www.bka.de/profil/faq/fragen01.html#7

    Kommentar von TheRealFoo TheRealFooTheRealFoo

    Hier z.B. http://www.naiin.org/de/content/beschwerdestelle/inhalt.php kannst du anonym melden, wo sich dieses Forum befindet, und was du sonst noch darüber weißt.

    Alles weitere "Ermitteln" solltest du der Polizei überlassen, also nicht weiter selbst da rumhantieren! (Das darf nämlich nicht mal ein Bundestagsabgeordneter...)

    Kommentar von RoadShow RoadShowRoadShow

    aber selbst der swr hat eine sendung gemacht wo dieses Forum genannt wurde und in verbindung mit der krumme13 gebracht wurde...habe ich mir eben angeschaut!.... man findet dieses Forum nicht auf schleichwegen sondern man brauch einfach nur Gilrlover bei google eingeben...

    Kommentar von TheRealFoo TheRealFooTheRealFoo

    Da zu ermitteln und die juristischen Aspekte zu prüfen, mußt du Polizei und Staatsanwaltschaft überlassen. Ansonsten machst du dich womöglich strafbar. Wenn du bei der Polizeiwache persönlich vorbeischauen willst, um nachzufragen, kannst du das tun (viel Glück, daß du nicht selbst verdächtigt wirst!), aber denk an die Warnung des BKA und versuch da nicht selbst zu "ermitteln".

    Auf deinen Hinweis hin ist das Forum vermutlich zu finden, aber ich will mir das nicht antun, da selbst hineinzulesen.

    Bei den Sekundärquellen habe ich immerhin auf Spreeblick einen Artikel dazu gefunden: http://www.spreeblick.com/2006/08/02/girllovers-hinter-den-spiegeln/

    Kommentar von RoadShow RoadShowRoadShow

    so ich habe es jetzt der entsprechenden Seite und der Internetwache der Polizei NRW gemeldet.Ich überlege ob ich nach der Arbeit auch mal zur Polizei gehen sollte...

    Kommentar von Aronphoenix AronphoenixAronphoenix

    Die frage ist aber: Was soll das bringen? Über diese Seite wurde auch schon mal in anderen Foren diskutiert. Nach dem was da und hier beschrieben wird kann ich nur sagen: Das ist ne Menge kranker sch...

    Aber ich konnte nichts finden das gegen mir bekannte Gesetze verstoßen hat. Und das ist der Punkt...

    "Die Suche nach solchen Materialien im Internet ist Aufgabe der zuständigen Behörden." -BKA

    Ich denke mal das diese Seite den zuständigen behörden bekannt ist wenn man sogar über Google und SWR darauf kommt. Wäre das illegal wäre es wohl schon ofline.

    Kommentar von RoadShow RoadShowRoadShow

    dann kennst du die Seite?wennjja schau dir mal das Bild von LoneOne an und sag mir was du da siehst und was du dabei denkst!

    Kommentar von RoadShow RoadShowRoadShow

    oder aber ließ mal den Trade "wegen Leuten wie euch" gleich erste seite offner berreich und dann ließ ganz genau was der User sakura schreibt:"ich selbst bin schon mit kindern intim gewesen und es war für beide schön" <----du denkst das ist legal?Nein ist es nicht, du hast keine Ahnung!

    Kommentar von TheRealFoo TheRealFooTheRealFoo

    Ich kann euch nur nochmal an die Warnung des BKA erinnern...

    Kommentar von RoadShow RoadShowRoadShow

    habe gerade telefoniert, die Seite ist tatsächlich legal, allerdings werden jetzt mal die von mir angegebenen Inhalte geprüft.

    Kommentar von Aronphoenix AronphoenixAronphoenix

    Dazu siehe mal meinen Kommentar zu deinem Kommentar zu meiner Antwort. Nettes Wortspiel :D

    Ich habe natürlich auch die Vermutung das da einzellne Nutzer straftaten begehen oder begangen haben. Ich habe aber kein interesse mir sowas anzusehen oder mir diesen... kranken mist durchzulesen.

    Ich kann auch nur davor warnen da Polizei zu spielen. TheRealFoo hat da durchaus recht. Man kann da ganz schnell selbst eine straftat begehen. Ich kann also nur sagen inwieweit das ein verstoß gegen unsere Gesetze sein könnte.

    Ich musa aber noch eine kleinigkeit kritisieren: Wenn man das, wie TheRealFoo sagt an "nicht Polizeibehörden" "meldet" begeht man auch eine Straftat, denn man verbreitet ja KiPo, und informiert nicht die Polizei. Ich würde das also lieber direkt melden. Wenn man angst hat da ärger zu bekommen kann man das ja auch anonym machen.

    Kommentar von TheRealFoo TheRealFooTheRealFoo

    Ob man da verbreitet, wenn man einen Hinweis gibt an eine Stelle, deren Existenzgrund die Bekämpfung des Gemeldeten ist...? Selbst wenn, sind die nicht von Amts wegen verpflichtet einen als verdächtig anzusehen, weil sie keine Amtspersonen sind. Die werden eher ergebnisorientiert handeln.

    Polizisten hingegen müssen dem Buchstaben des Gesetzes folgend denjenigen, der meldet, gleich als möglichen Täter ansehen - weil der ja selbst das Material besessen haben muss, um es gesehen zu haben... (und sei es nur für ein paar Sekunden).

    Kommentar von Aronphoenix AronphoenixAronphoenix

    Ja, natürlich. Eben auch diese Organiesationen.

    Ich glaube nicht das die "Erfüllung rechtmäßiger dienstlicher oder beruflicher Pflichten dienen."

    Wenn man das an so eine nicht staatliche stelle meldet, dann kann das durchaus strafbar sein, auch wenn dann villt nie jemand erfährt.

    Und man weiss ja auch nie was die dann mit dem Materieal machen. Villt lassen die es Wochenlang liegen. Ich würde wie gesagt immer zur zuständigen stelle: Der Polizei. Das dennen zu melden ist nicht illeagl und ich denke auch nicht das es einen Fall gibe bei dem jemand wirklich verurteilt wurde weil er zufällig über KiPo gestolpert ist (Geht das eigentlch?) und das angezeigt hat.

    Kommentar von TheRealFoo TheRealFooTheRealFoo

    "Geht das eigentlich?" - du unterstellst hier RoadShow, absichtlich nach KiPo gesucht zu haben. Wir können ja mal direkt fragen: stimmt das? War das der Fall?

    Kommentar von Aronphoenix AronphoenixAronphoenix

    Nein, das wollte ich damit nicht sagen.

    Es ist nur so das ich das internet nutze seit ich 11 oder 12 bin und nicht ein einziges mal auf sowas gestossen bin. Nichtmal zufällig auf eine "normale" Pornoseite.

    Und ich frage doch auch, ich unterstelle nichts.

    Kommentar von RoadShow RoadShowRoadShow

    nein das habe ich bestimmt nicht!Es war nur so das ich nicht glauben wollte das es sowas gibt und meine neugier hat mich dann überredet den Link anzuklicken!Und wie ich breits schon gesagt habe,die Seite ist legal, nur werden jetzt einige Inhalte mal genauer unter die Lupe genommen.

  • 2
    Antwort von crazyone1989 crazyone1989

    Lass es doch einfach gut sein. Irgendwo müssen die sich ja austauschen. Diese Leute sind krank. Auch das Ignorieren dass es sie gibt, und das Verbieten, wird sie nicht ausrotten.

  • 2
    Antwort von erweh erweh

    Das würde ich mal zur Anzeige bringen, das scheint sich ja eher um Straftatbestände zu handeln, als nur so ein Internetvergehen.

    Kommentar von Aronphoenix AronphoenixAronphoenix

    Was redest du da bitte? Ergibt irgendwie keinen sinn.

    Kommentar von erweh erweherweh

    Ich rede nicht, ich schreibe!

  • 2
    Antwort von uwe8888 uwe8888

    könntest du eventuell auf der seite einer Selbsthilfegr. gelandet sein ??? Auf jened fall darf solches nicht öffentlich zugänglich, und ungeschützt sein

    Kommentar von RoadShow RoadShowRoadShow

    eine Selbsthilfegruppe?Nein ich denke nicht, dafür wird zuviel...perverses Diskutiert.

  • 1
    Antwort von wueselduesel wueselduesel

    Es gibt sogar Foren für Hobbyschlachter und Kannibalen. Was willse machen? Solange nur diskutiert wird (also konkreten Handlungen, verbotene Texte usw) dürfte es legal sein.

    Kommentar von wueselduesel wueseldueselwueselduesel

    Sorry, die Tastatur hat das "keine" nach "also" verschluckt.

  • 1
    Antwort von Aronphoenix Aronphoenix

    Das ist natürlich eine heikle sache.

    Aber wer soll das wie verbieten?

    Gibt es da illegale inhalte? Oder ist das einfach nur nicht deine Meinung? Du must bedenken: In der BRD hat jeder das recht seine Meinung frei zu äußern. Wir können ja nicht alles verbieten das nicht unsere Meinung ist.

    Und ehrlich gesagt finde ich es besser die Unterhalten sich im I-net über solche Sachen alles wenn sie keinen haben mit dem sie sprechen können und sich dann wirklich an Kinder ranmachen.

    Ich denke nicht das solche sachen Pädophiles Verhalten fördern, sonst wären ja auch selbsthilfe Gruppen für alkoholiker gefährlich.

    Wichtig ist aber ob dort gegen Gesetze verstoßen wird. Hast den denn was illegales gesehen, oder nicht?

    Kommentar von RoadShow RoadShowRoadShow

    dort schreibt jemand(ich zitiere):"ich selbst bin schon mit Kinder intim gewesen und beide Seiten fanden das schön" außerdem bin ich dort auf ein Avatar gestoßen,was vermuten läßt das es ein Ausschnitt aus einem Bild mit Kinderpornographischen Inhalt ist...und es gab noch einiges mehr...

    Kommentar von Aronphoenix AronphoenixAronphoenix

    Ok, die äußerung ist schonmal ein anhaltspunkt dafür das die Person eine Straftat begangen hat. In wieweit das der Fall ist müsste die Polizei ermitteln.

    Nur mach das ja nicht die Seite illegal. Hier, bei GF, könnte ja jemand genau das selbse schreiben. Es ist nur eine Straftat der Person, nicht des betreibers. Wenn den überhaupt eine Straftat vorliegt. Erzählen kann der ja viel, da müsste man wie gesagt ermitteln.

    In betracht kommt hier natürlich ein verfahren wegen einem versoß gegen §176 StGB.

    Wenn man dann tatsächlich feststellt das es zu einer tat nach §176 gekommen ist könnte man auch gegen andere Nutzer des Forums und den Betreiber ermitteln, wenn diese die Straftat:

    "1. belohn[en] oder 2. in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) billig[en]..."

    Das wäre dann eine Straftat nach §140 StGB.

    Es kommt also darauf an wie die da schreiben. Wenn das in die richtung "Ey, voll gei, mach weiter so!"*, geht, dann gibt es da sicher noch einige Verfahren, völlig zu recht. Die sollte man wegsperren.

    Wenn es da mehr so zu Teraphieähnlichen gesprächen kommt, dann ist die sache wieder nicht so einfach.

    Das mit dem Bild ist jetzt so eine sache: Vermuten kann man viel. Mal ganz deutlich: Wenn man da keine KiPO sehen kann, ist das Bild nicht illegal, nach meinem wissen. Das BKA hat ja auch mit zensierten Bildern nach Kinderschändern gefahndet (Übrigens mit erfolg).

    Wichtig ist ob man "sexuelle Handlungen von, an oder vor Kindern" erkennen kann. Wenn ja, dann ist es eine Straftat nach §184b StGB und der Betreiber hat auch ärger wenn er den Inhalt nicht sofort entfernt.

    Ist natürlich nur meine auffassung unserer Gesetze.

    Kommentar von RoadShow RoadShowRoadShow

    wie gesagt du scheinst die seite zu kennen dann schau dir mal das Bild von User LoneOne an und sag mir was du da siehst bzw. was du denkst!

    Kommentar von Aronphoenix AronphoenixAronphoenix

    Wie ich auch oben gesagt habe: Ich kann mir denken was da zu sehen ist und was da so geschriben steht. Ich vermute auch das ich mir ganz gut vorstellen was ich da auf dem Bild sehen würde. Nur habe ich, wie oben gesagt, kein interesse mir sowas anzusehen, schon wegen rechtlicher bedenken und weil ich denke das ein Kind das misbraucht wurde nicht noch zur schau gestellt werden sollte.

    Wenn das Bild also den Verdacht erzeugt das es ein KiPO auschnitt ist, dann wird man da ermitteln ob es noch mehr teile zu dem Bild gibt.

    Wenn man jetzt auf diesem (teil des) Bild(es) keine "Handlungen von, an oder vor Kindern" erkennen kann, dann ist das zumindest nach meinem Wissen keine Straftat.

    Ob es da noch andere Strafvorschriften gibt weiss ich jetzt nicht, soweit geht mein Jura"fachwissen" dann doch nicht.

    Den rest muss halt die Polizei ermitteln.

  • 1
    Antwort von emser emser

    Melde es sofort der Polizei!

  • 1
    Antwort von PinkaLolly PinkaLolly

    Ich würde es der polizei melden....sowas darf absolut nicht erlaubt werden!

  • 1
    Antwort von jospe jospe

    anzeige bei der polizei

  • 1
    Antwort von marlylie marlylie

    schreib dir den "weg" auf, wie du zu dieser seite gekommen bist und teile das dann der polizei mit, damit die das ganze in die hand nehmen und überprüfen...

    dann wird es wahrscheinlich sehr bald die seite nicht mehr geben... lg

  • 1
    Antwort von diewildeHilde diewildeHilde

    Kann doch nicht sein, daß das legal ist, so wie du es beschreibst. Melde es wieder und wieder und wieder! So was gehört gesperrt.

  • 1
    Antwort von Katara64 Katara64

    Gib das an die Polizei weiter! So etwas gehört in der Tat verboten!!!

  • 1
    Antwort von alex3r4 alex3r4

    Verboten oder nicht, wie hat unser IT-Experte denn vor, dagegen vorzugehen?

    Kommentar von uwe8888 uwe8888uwe8888

    blacklist, fertig

    Kommentar von TheRealFoo TheRealFooTheRealFoo

    Jaja, ich halte mir die Augen zu, dann ist es weg...

    Kommentar von alex3r4 alex3r4alex3r4

    Blacklist!? Was soll das denn sein?

    Kommentar von Aronphoenix AronphoenixAronphoenix

    Sperrliste. Nur welche? Die, die er bei sich zuhause auf dem PC hat? Schön, das wird das Problem wirklich lösen, echt.

    Kommentar von alex3r4 alex3r4alex3r4

    Richtig, das frage ich mich auch... noch so ein Experte ;)

  • 1
    Antwort von moewie moewie

    würde ich sofort der Polizei melden

    Kommentar von alex3r4 alex3r4alex3r4

    Und das bringt bitte was genau?

    Kommentar von LaPhilosophe LaPhilosopheLaPhilosophe

    Schon mal was von IP-Adressen gehört?

    Kommentar von moewie moewiemoewie

    wenn es auf der Seite nicht mit rechten Dingen zugeht werden die Betreiber und Nutzer gefunden und bestraft

    Kommentar von reh61 reh61reh61

    Was würdest Du denn vorschlagen? Gar nichts machen? Das ist genau das Problem in der heutigen Gesellschaft. Weil einer denkt "Bringt ja eh nix", wird einfach nichts gemacht. Klasse.

    Kommentar von alex3r4 alex3r4alex3r4

    IP-Adressen... supertoll, dann sieht man, dass der Server in Pakistan steht und ist damit auch schon am Ende der Ermittlungen angelangt.

  • 0
    Antwort von Goldfloeckchen Goldfloeckchen

    wenn ich sage das soetwas wiederlicher s.cheiß ist dann ist das eine beleidigung und das für alle kackhaufen! soetwas ist nicht inordnung und es ist schrecklich das soetwas nicht verboten wird und der betreiber der seite und alle die dort angemeldet sind gehören eingesperrt!!! aber ich denke diese seite geht unter die "kategorie" meinungsfreiheit. in was für einer welt leben wir?!

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    Antwort von XXsaseXX XXsaseXX

    für leute die sich so etwas reinziehen aus eigenem interesse, für solche müsste es noch ein KZ-Lager geben.Ohne witz.diese leute die so etwas tun und sich daran aufg*ilen gehören abgeschlachtt!! ich würde SOFORT damit zur Polizei gehen!

  • 0
    Antwort von Tabbitha Tabbitha

    wo kann ich denn der "Internetwache" etwas melden? Haben die eine Internetseite? Eine Mail? Eine Tel Nr.? Sag mal bescheid!

    Kommentar von RoadShow RoadShowRoadShow

    das ist der Link für Nrw:https://www.polizei-nrw.de/internetwache/Start/

    Kommentar von Aronphoenix AronphoenixAronphoenix

    Ich denke er meint die Internetseite seiner Landespolizei. In den meisten BLs kann man online Straftaten melden.

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    Antwort von Redgirlfan Redgirlfan

    Der Polizei Melden auf jedenfall

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    Antwort von Katja1976 Katja1976

    ich würde das irgendwo melden, ich weiss bloss nicht wo man den link gleich melden kann

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    Antwort von rahel rahel

    Ich bin Deiner Meinung. Es sollte verboten werden. Aber es gibt wohl ziemlich viele Abartigkeiten im Internet, möchte gar nicht so genau wissen, was das alles ist.

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    Antwort von reh61 reh61

    Schnellstens der Polizei melden! Ich find das absolut ekelhaft und wäre auch schockiert.

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    Antwort von LaPhilosophe LaPhilosophe

    Auf jeden Fall die Polizei kontaktieren!

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    Antwort von kertho01662 kertho01662

    DU hast das so einfach gefunden? Was hast Du denn da bei google eingegebn?

    Kommentar von RoadShow RoadShowRoadShow

    ließ mal richtig, der Link wurde in einem ähnlichen Forum wie hier gepostet!

    Kommentar von kertho01662 kertho01662kertho01662

    Sorry, das habe ich wirklich nicht gelesen.

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