Frage von WordHello123, 13

Darf ein Vermieter einmalige Zusatzkosten, die durch einen unbekannten Mieter entstanden sind, auf alle Mieter umlegen?

Hallo,

ich wohne zur Miete in einem Mehrfamilienhaus. Insgesamt gibt es 7 Wohnungen. Nun entsorgt einer meiner Nachbarn, es ist jedoch nicht bekannt, um wen es sich dabei handelt, seinen Plastikmüll in schwarzen, undurchsichtigen Säcken, anstatt in den dafür vorgesehenen gelben Säcken. Dies hat zur Folge, dass die Müllabfuhr diese nicht mitnimmt. Unser Vermieter hat daraufhin einen Zettel/Aushang an der Tür zum Treppenhaus befestigt, also gut für alle sichtbar, und darin darauf hingewiesen, dass die Entsorgen von Plastikmüll aus den oben genannten Gründen zu unterlassen ist. Dies brachte jedoch keine Besserung, weshalb er sich nun gezwungen sieht, eine Firma für die Entsorgung der besagten schwarzen Säcke zu engagieren. Da er jedoch nicht weiß, um wen es sich dabei handelt, hat er über einen weiteren Aushang angekündigt, die Kosten auf alle Mieter gleichermaßen abwälzen zu wollen.

Jetzt frage ich mich: Darf er das überhaupt!?

Wieso soll ich für das Fehlverhalten eines meiner Nachbarn haften?

Expertenantwort
von albatros, Community-Experte für Mietrecht, 12

Da bräuchte es keiner extra Firma. Dann kommt dieser Müll mit in die Restmüllbehälter. Deren Entsorgung wird natürlich dadurch u. U., weil erhöht, teurer.

Es müsste doch ermittelbar sein, den Mieterzu finden.

Eine Option wäre, der Vermieter stellt die gelben Säcke zur Verfügung oder bestellt eine gelbe Tonne. Möglicherweise ist damit das Problem schön lösbar.

Antwort
von kevin1905, 7

Nein!

Der Verursacher muss ermittelt werden um zivil- und strafrechtlich herangezogen werden zu können.

Die Kosten sind für den Vermieter in jedem Fall Werbungskosten.

Kommentar von albatros ,

strafrechtlich

das ist absolut falsch, es bleibt Zivilrecht.
Es gilt das BGB.

Antwort
von whabifan, 9

Natürlich darf er das. Du darfst auch zum Autohaus gehen und dir einen neuen Porsche holen und mir die Rechnung schicken. Wenn ich sie dann zahle ist es dein Wagen. Kostenlos ein neues Auto! Das Problem ist lediglich, ich bin nicht verpflichtet zu zahlen und werde also wahrscheinlich nicht zahlen. Gleiches gilt auch für irgendeine Firma die dein Vermieter anheuert.

Kommentar von johnnymcmuff ,

Natürlich darf er das. 

Sicher, woher weißt Du das? Quelle bitte.

Und schau mal in den Link meiner Antwort.

Du darfst auch zum Autohaus gehen und dir einen neuen Porsche holen und mir die Rechnung schicken.

Du darfst, nein, Du solltest Dich zurückhalten mit einer Antwort, wenn du nicht viel Ahnung vom Thema hast.

Antwort
von Innovate, 9

Es ist tatsächlich verboten. Bei Schäden gilt grundsätzlich rechtlich immer das Verursacherprinzip (Kausalität). Dabei kann man sich folgende hypothetische Frage stellen: Wäre der Schaden entstanden, wenn du nie geboren wärst.

Ist das zu bejahen, musst du für den Schaden aufkommen. Ich denke, jedoch das Gegenteil ist der Fall. Wenn du auch sonst keine Sorgfaltspflichten missachtet hast, kann man dir nichts berechnen.

Ein weiteres Argument ist: Es gehört nunmal zum Betriebsrisiko einer Vermietung, dass solche Schäden entstehen. Die kann der Vermieter i.d.R. nicht auf den Mieter umlegen.

Kommentar von WordHello123 ,

Ähm bitte was?

Ich denke schon das mein Nachbar trotzdem den Müll in schwarze Säcke gepackt hätte, wenn ich nie geboren wäre...

Daher verstehe ich den Sinn hinter dieser Aussage jetzt gerade nicht wirklich!? :D

Kommentar von Innovate ,

Ich habe mich missverständlich ausgedrückt; einfach gesagt:

Nach § 823 BGB ist der Verursacher des Schadens zu Schadensersatz verpflichtet. Du bist nicht der Verursacher, also musst du nicht zahlen.

Allerdings: Passiert das häufiger, so hat der Vermieter die Möglichkeit das als laufende Betriebskosten abzurechnen.

Antwort
von Nashota, 5

Das kann er tun. Wenn ein Mieter seine eigenen Gesetze macht und ihm alles egal ist, könntet ihr ihm nur Nachspionieren auf die Schliche kommen. Ansonsten seid ihr alle dran, denn der Müll muss ja weg.

Kommentar von WordHello123 ,

Gibt es dafür eine rechtliche Grundlage? Wenn mein entsprechender Nachbar sein Verhalten ja auch zukünftig nicht ändert, würde das ja bedeuten, dass wir fortlaufend immer wieder alle dafür aufkommen müssten!? o.O

Kommentar von Nashota ,

Wenn ihr diesen Mieter versucht, ausfindig zu machen, verstoßt ihr damit nicht gegen Gesetze. Solltet ihr ihn ausfindig machen, solltet ihr Nachbarn einfach alle zusammenhalten und ihm mal freundlich, aber bestimmt klarmachen, dass ihr nicht gewillt seid, seine Alleingänge mitzufinanzieren.

Seit wann ist das denn der Fall? Ist vielleicht ein neuer Mieter eingezogen?

Kommentar von johnnymcmuff ,

Das kann er tun.

Schau in den Link meiner Antwort und dann schreibe uns, ob Du immer noch der Meinung bist.

Kommentar von Nashota ,

Deinen Link brauche ich nicht mal öffnen.

Es geht weder um einmalige Kosten, noch um Schädlingsbekämpfung, sondern um immer wiederkehrende Müllgebühren.

Wenn da ein Trottel seinen Müll nicht so zur Abholung bereitstellt, wie es von der Abfallwirtschaft verlangt wird und er kann nicht ermittelt werden, sind alle dran.

Dasselbe gilt für Sperrmüll.

Was glaubst du, wer verschandelte, öffentliche Müllplätze bezahlt? Die Allgemeinheit.

Die Hausgemeinschaft sollte versuchen, den Idioten ausfindig zu machen und dann zur Rede zu stellen.

Expertenantwort
von johnnymcmuff, Community-Experte für Mietrecht, 5

Einmalige Kosten dürfen  nicht umgelegt werden:

http://www.nebenkostenabrechnung.com/nebenkosten-schaedlingsbekaempfung/

LG

Antwort
von Bitterkraut, 5

Ich würde ja mal reingucken, in den Müll, oft kann man da Hinweise auf den Besitzer finden.

Antwort
von Schnoofy, 5
Kommentar von johnnymcmuff ,

Nur mal zur Info:

Guter Link aber  da geht es um wiederkehrende Kosten hier sind es einmalige Kosten und die dürfen nicht umgelegt werden.

Antwort
von Nightlover70, 3

Ja, das kann er so machen.

Kommentar von WordHello123 ,

Gibt es dafür eine rechtliche Grundlage? Wenn mein entsprechender Nachbar sein Verhalten ja auch zukünftig nicht ändert, würde das ja bedeuten, dass wir fortlaufend immer wieder alle dafür aufkommen müssten!? o.O

Kommentar von Nightlover70 ,

Es ist halt lt. Verteilungsschlüssel der NK so geregelt, dass Müllentsorgung nach Köpfen anteilig abgerechnet wird.
Wer hier welche Kosten tatsächlich verursacht ist nicht relevant.
Geregelt werden die NK im Paragraf 27 - Anlage 3 der 2. Berechnungsverordnung

Es wird ja z. B. auch nicht berücksichtigt wer wieviel Müll an sich produziert.

Kommentar von johnnymcmuff ,

Schau in den Link meiner Antwort und dann schreibe uns, ob Du immer noch der Meinung bist.

Kommentar von Nightlover70 ,

Ja, ich bin nach wie vor der Meinung.
Es sind ja eben keine einmaligen Kosten. Das Müllproblem ist fortlaufend. Außerdem gibt es keine Unterscheidungen nach Art des Mülls bzw. gibt es kein Verursacherprinzip - die Regelungen beziehen sich ganz banal auf Müllentsorgungskosten. Darunter fallen dann alle tatsächlich angefallenen Kosten.

Wenn ich in einem Haus im EG wohne zahlen ich genauso für den Aufzug wie der der im obersten Geschoss wohnt.

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