bevor es das Christentum gab...

Kompliment erst mal, für die gekünstelte Naivität deiner genialen Frage ;-). Leider, leider scheinst du aber von denen, die es wissen müssten, keine Antwort zu bekommen :-). Und ich gehöre nun mal zu den Unwissenden hier, zu denen, die versuchen, die große Illusionsblase mit ner Nadel zu pieken... :-)))

Gott gab es von Anfang an. Die Menschen hatten auch von Anfang an die Chance, mit ihm zusammen zu sein. Leider haben Adam und Eva Ungehorsam ausgeübt - aber Gott hat sich immer wieder Menschen gezeigt, die aufrichtigen Herzens waren.

Du kannst es in der Geschichte der Mose-Bücher immer wieder lesen:

Die Menschen fallen, es gibt ein Gericht, und Gott stiftet einen Neu-Anfang.

Durch das Blut der Tiere, die geopfert werden sollten, hat Gott die Sünde bedeckt, das heißt, die Menschen erschienen vor ihm als Gerechte.

Abraham vertraute Gott, und das wurde ihm zur Gerechtigkeit gerechnet, heißt es.

Gott hat immer wieder Wege gehabt, Menschen die Geminschaft mit ihm zu ermöglichen.

Heute leben wir in der "Gnadenzeit", wo Menschen dadurch gerettet werden, daß sie das stellvertetende Opfer Jesu annehmen, sich als SÜnder erkennen und um Vergebung bitten.

Davor war es wichtig, zu opfern und die Gebote zu halten.

Und vor den Geboten konnte man auch irgendwie auf Gott hören - "... und Henoch wandelte mit Gott..."

Die Götzen kamen erst später, als die Menschen sich selbst erhöhen wollten. Am Anfang war der lebendige Gott.

Übrigens findet man immer wieder Stämme, die auf "ein Buch" warten, das jemand bringen soll. Selbst hier ist ein Wissen von Gott vorhanden.

Gott sagt auch, daß er in der Natur erkennbar ist - vielleicht reicht das aus, um gerettet zu werden; Hauptsache, man ehrt einen Schöpfer.

Es gab einen Inkakönig, der gemerkt hat, daß die Sonne kein Gott sein kann, da sie ihre Bahn nicht verlassen kann - ungöttliches Verhalten...

Keiner von beiden hat weder recht noch den wahren glauben, wo lebst du bitte? :D Leute immer mit ihrer Religion... bah

Philosophisch lässt sich die Frage nach dem "rechten Glauben" nicht lösen, nur persönlich. Ich fühle mich angesprochen und antworte auf diese Anrede. Diese Chance hatten alle Menschen zu allen Zeiten. Jeder/jede kann sich jederzeit für Gutes oder Schlechtes entscheiden. Das ist meine Freiheit, aber auch meine Ver-antwort-ung.

Zur Frage der Chance, ins Paradies zu kommen, kann ich dir eine talmudische Geschichte erzählen: Gott geht mit Mose durch seinen Palast. Im ersten Saal zeigt er ihm einen Berg von Edelsteinen und Gold. "Die sind für die, die dreimal am Tag zu mir gebetet haben." Im zweiten Saal liegt eine ebensolche Menge. "Die sind für die, die meinem Sohn gefolgt sind." Im dritten Saal liegt wieder eine Menge für die, die sich zu Allah bekannt haben. Und so gehen sie von Saal zu Saal. Schließlich kommen sie an einen riesigen Saal, der in der Größe und Menge alles vorherige übertrifft. "Und für wen ist das hier?", will Mose wissen. "Das ist für die, denen ich einfach gnädig bin."

Jesus hat sein Opfer für ALLE Menschen gebracht, auch für die, die vor ihm gelebt haben. Sie mussten nach ihrem Tod an einem Ort in der Unterwelt warten, bis das Opfer am Kreuz gebracht war. In der Bibel steht, dass Jesus nach seinem Tod bis zu seiner Auferstehung in der Unterwelt war und die Kirche sagt, dass er dann die dortigen Seelen erlöst und in den Himmel geführt hat.

Ich war schon immer der Meinung, dass die Vorstellung von einem Gott mehr Fragen aufwirft, als sie beantwortet. Dies hier ist ein gutes Beispiel dafür (DH für die Frage). Da ich als Atheist die Vorstellung von Gott nicht habe, kann ich die Frage leider nicht beantworten, weil man dafür die Existenz von Gott, Paradies bzw. Himmel und von Hölle voraussetzen muss, was mir mehr als widerstrebt. Sorry Alley.

Hallo alleyne, wenn Du diese Frage so meinst, wie ich hoffe, dass Du sie meinst, dann ist das eine verdammt gute Frage und ich brauche gar nicht darauf zu antworten, wenn Du jetzt weißt, was ich meine. War das klar genug?

Als Christus am Kreuz war, sagte er zu dem Verbrecher zu seiner Seite: Du wirst mit mir im Paradies sein. Er war kein Christ und hatte doch eine Chance. Es kommt nicht auf die Religionszugehörigkeit an, sondern auf das Herz des Menschen. Wenn man in den Evangelien die Geschichte über das Gericht liest, dann läßt Christus die zu seiner Rechten sein, die sich um Arme, Kranke, Hungrige, Durstige gekümmert haben. Das können Menschen aus allen Nationen und zu allen Zeiten. Auf die Nächstenliebe - die Menschlichkeit - kommt es an, nicht auf die Religionszugehörigkeit.

Was die Frage aufwirft: WAS ist der rechte Glaube und wer bestimmt WAS der rechte Glaube ist?

Ach so, Du wolltest wissen, wohin die Seelen der Verstorbenen gehen? Warum fragst Du das nicht gleich so?

Aus Lukas 16 kann man erfahren, daß es für Himmel wie für Hölle eine Art Wartezimmer gibt. Dazwischen ist eine Trennung, die man nicht übertreten kann. Bis zum Gericht muß man wohl darin bleiben. Seit Jesu Tod ist das Paradies eröffnet. Ob das was anderes ist als "Abrahams Schoß", kannst Du ja mal untersuchen und uns dann Deine Ergebnisse mitteilen.

Wie lange das in den Wartezimmern ist, ist doch vollkommen egal, weil es dann außerhalb der Zeit ist. Die "unsichtbare Welt" ist weder an Raum noch an Zeit gebunden. Unser Hirn, das das ist, kann das nicht begreifen, aber so ist es.

Und danach kommt wohl am Ende der Zeiten das Gericht, und dann geht es ähnlich weiter (selig oder verdammt).

Mh, ick denke ma, wir sollten Gott nich nur als Herr der Kirche sehen. Im Grunde gibts ja in jeder Religion einen Gott, nur unter anderem Namen. Allerdings muss ick ma fragen, wenn der Gott der Kirche (also evangelisch, usw.) angeblich die Welt erschaffen hat und auch die Menschen, dann kommt es mir etwas seltsam vor, dass der christliche Glaube anfangs noch gar nicht existierte. Mh, haben die Menschen denn vergessen, wer sie erschaffen hat? lach Etwas komisch finde ich. Deswegen kann ich auch dem christlichen Glauben auch nichts abgewinnen. Außerdem haben sie den meisten nicht einmal die Freiheit gelassen, selber zu entscheiden. Wer früher Heide war, war ziemlich arm dran. Und ja, sie glaubten an mehrere Götter. Jeder Gott hatte seine Aufgabe und das war auch gut so. Es war viel freier. Allerdings glaubten viele, dass über allen Göttern EIN Gott und EINE Göttin steht. Ich denke, der christliche Glauben is einfach nur abgekupfert, um die Menschen noch ein wenig mehr zu unterjochen.

Hallo,

Gott hat die Erde in sechs Tagen geschaffen, den Menschen schuf er am sechsten Tag. Adam und Eva hat er in den Garten Eden gesetzt. Und von Anfang an hat Gott mit diesen ersten beiden Menschen täglich gesprochen. Über einige dieser Gespräche zwischen Gott und den ersten beiden Menschen wird ausführlich berichtet. Auch von deren Kindern wird berichtet, wie sie mit Gott geredet haben.

Und seitdem gab und gibt es ununterbrochen immer Menschen, die eine persönliche Beziehung zu dem Gott hatten/haben, der Himmel und Erde geschaffen hat und vor gut 2000 Jahren seinen Sohn Jesus Christus auf die Erde geschickt hat. Der ist für unsere Sünden, die uns von Gott trennen, gestorben. Jesus ist wieder auferstanden, in den Himmel aufgefahren. Einige Zeit später war Pfingsten, der Tag, an dem die Gemeinde Jesu gegründet wurde. Seit diesem Tag bekannten immer mehr Menschen Jesus ihre Sünden (allein an diesem Pfingsttag 3000 Menschen) und folgten Jesus nach, Apostelgeschichte 2 Vers 41. Erst einige Kapitel später wird berichtet, dass die Jünger in Antiochia zuerst Christen genannt wurden (Apostelgeschichte 11 Vers 26). Es gab also schon viele Jesus-Nachfolger, bevor sie Christen genannt wurden, aus dem sich wohl dann das Wort Christenheit herleitet.

Und auch davor gab es immer Menschen, die eine persönliche Beziehung zu dem Gott der Bibel hatten, der Himmel und Erde geschaffen hat. Seit Erschaffung der ersten beiden Menschen, über die Zeitgenossen Jesu und seiner Jünger, über die Gründung der Gemeinde Jesu bis hin zu dem Zeitpunkt, bis die Jünger Jesu dann Christen genannt wurden.

Auf die Frage, ob Menschen nicht die Möglichkeit haben, den Gott zu finden, der Himmel und Erde geschaffen hat: Jeremia 29 Vers 13+14: Wenn ihr mich von ganzem Herzen suchen werdet, so will ich mich von euch finden lassen. 1. Johannes 1 Vers 9: Wenn wir aber unsre Sünden bekennen, so ist er treu und gerecht, daß er uns die Sünden vergibt und reinigt uns von aller Ungerechtigkeit.

Gott verspricht in der Bibel, dass er sich von uns finden lässt und uns annimmt, wenn wir das wollen.

Auf Deine Frage gibt die Bibel eine konkrete Antwort: "DIE ZEIT DER UNWISSENHEIT HAT GOTT ZWAR ÜBERSEHEN; NUN ABER GEBIETET ER DEN MENSCHEN, DASS SIE SICH AN ALLEN ENDEN IHM ZUWENDEN." Apostelgeschichte 17, 30.

Solange die Menschen keine Möglichkeit besessen haben die Erkenntnis über Gott und Jesus zu erlangen, solange sind sie auch dafür nicht verantwortlich.

Interessant ist, dass der Staat nicht so entgegenkommend ist. Bei ihm heißt es: "UNKENNTNIS SCHÜTZT VOR STRAFE NICHT". Damit drückt der Staat aus: "Als Bürger bist du verpflichtet dich zu informieren. Wenn du das nicht machst, bist du selber daran schuld."

Gott handelt nicht so. Er macht uns nicht für etwas verantwortlich, solange wir noch keine Gelegenheit hatten.

Aber heute sieht das natürlich ganz anders aus. Es besteht die Möglichkeit durch die Bibel Gott und Christus kennen zu lernen.

Die Fragen dabei ist, Warum sollen sich die Menschen Gott und Christus zuwenden? Weshalb ist das für sie lebensnotwendig?

WEIL DAVON IHRE ERRETUNG ABHÄNGT!

Wovon sollen sie errettet werden? a) Von der Macht der Sünde. Unter der Sünde versteht die Bibel jede Form der Ungerechtigkeit. Seit der Trennung der ersten Menschen von Gott hat sich ihr Wesen verändert. Die Fähigkeit wie Gott zu lieben haben sie verloren.

Als Folge dieser Trennung sind sie dem Tod unterworfen worden. "AUS ERDE BIST DU, UND ZU ERDE WIRST DU WIEDER WERDEN." 1. Mose 3, 19

b) Das ist der zweite Grund weshalb wir Gott brauchen. Nur Er kann uns das verlorene EWIGE LEBEN wieder geben.

Dafür ist Christus in diese Welt gekommen um die Menschen von ihrer Ungerechtigkeit und vom Tod zu befreien. "SIEHE, DAS IST DAS LAMM GOTTES, WELCHES DER WELT SÜNDE TRÄGT." Johannes 1, 29

"DENN SO SEHR HAT GOTT DIE WELT GELIEBT, DASS ER SEINEN SOHN GAB, AUF DASS ALLE, DIE IHM VERTRAUEN, NICHT VERLOREN WERDEN, SONDERN DAS EWIGE LEBEN HABEN." Johannes, 3, 16

Weil die Rettung nur durch Christus möglich ist soll auch weltweit das Evangelium den Menschen mitgeteilt werden. Egal welcher Religion die Menschen auch angehören mögen, sie alle brauchen Jesus Christus.

Genauso wie für alle Menschen der Sauerstoff zum Leben notwendig ist, genauso brauchen sie alle, um das ewige Leben zu erhalten, JESUS CHRISTUS.

Heute besteht für jeden die Möglichkeit alles über seine Rettung zu erfahren, weil wir ausführlich darüber in der Bibel informiert werden.

Es liegt an uns die Hilfe Gottes im Vertrauen anzunehmen.

Da Gott gut ist, wird er sicher jedem von ihnen die Möglichkeit geben, sich zu entscheiden.

Verloren gehen nur die, die sich BEWUSST gegen ihn entscheiden.

Was der "rechte" Glauben ist, also der richtige, das ist heute immernoch nicht geklaert. Der Weg ins Paradies wird in vielen Religionen beschrieben. Vielleicht heisst es jedoch nicht ueberall Paradies...

Boar, diese Diskussionen... Muss mich aber trotzdem wieder dran beteiligen. ^^ Also, ma ganz ehrlich, die Welt teilt sich nicht in gute, gläubige Menschen und in schlechte, heidnische Menschen. Wer will uns denn bitte weis machen, dass jemand, der nicht an Gott glaubt oder an einen anderen Gott glaubt, der aber "gut" lebt (d.h. mit Respekt, ohne Gewalt usw.), in die Verdammnis geschickt wird? Is doch schwachsinn. Ganz ehrlich, wenn es wirklich einen Gott geben sollte, wieso offenbart er sich denn nicht für die Menschen, die in ihrem Leben keinen Sinn mehr sehen, denen es schlecht geht? Meines Erachtens nach, is dis ein ziemlich strenger Gott. Halte von dem katholischen, evangelischen oder orthodoxen Glauben sowieso nichts

Ja, da ist ein grober Denkfehler (sorry ...). Es liegt daran, dass sich in der Geschichte des Christentums teilweise recht radikale Glaubensaussagen gebildet haben. Und je nachdem, wie diese dann ausgelegt wurden, kam die Sache schon mal in den falschen Hals.
Um jetzt mal nur bei Deiner Frage zu bleiben, glaube ich, dass dies an der Auslegung so eines Satzes, wie er z.B. in Joh 14,6 steht "Ich bin der Weg ... niemand kommt zum Vater außer durch mich" (sc. Jesus) liegen könnte.
Ich lese einen anderen (biblischen) Satz dagegen: "Meine Gedanken sind nicht eure Gedanken, und meine Wege sind nicht eure Wege." (Jes 55,8) - auf Deutsch ist es sprichtwörtlich: Gottes Wege sind unergründlich - er kann überall Menschen begegnen.

Menschen, die vor dem Christentum lebten, kommen auch in den Genuss des Loskaufes von Sünde und Tod durch das Opfer Jesu. Deshalb erhalten sie die Chance, noch den wahren Glauben anzunehmen, um dann im Paradies leben zu können. Beschrieben bzw. vorhergesagt wird dies in der Offenbarung Kapitel 20 Vers 12+13: "Und ich sah die (ehemals)Toten, die Großen und die Kleinen, vor dem Thron stehen, und Buchrollen wurden geöffnet. Aber eine andere Buchrolle wurde geöffnet; es ist die Buchrolle des Lebens. Und die (ehemals)Toten wurden nach den Dingen gerichtet, die in den Buchrollen geschrieben sind, gemäß ihren Taten. Und das Meer gab die Toten heraus, die darin waren, und der Tod und der Hạdes gaben die Toten heraus, die darin waren, und sie wurden als einzelne gerichtet gemäß ihren Taten." (Römer 6:7) ". . .Denn wer gestorben ist, ist von [seiner] Sünde freigesprochen. . ." Die nun wieder Lebenden sind durch ihren Tod von sündigen Taten ihres vorherigen Lebens freigesprochen. Also werden sie die Taten, nach denen sie gemäß Offenbarung gerichtet werden, erst nach der Erkenntnis des wahren Gottes und seiner Richtlinien vollbringen. Wenn sie dann ins Buch des Lebens eingeschrieben werden, leben sie für immer im Paradies.

Dir empfehle ich eindeutig und dringend auf youtube oder video google die ersten 25 Minuten des Films ''Zeitgeist'' anzuschauen. Da lernst du in einer halben Stunde mehr über Religion als hier!

Ja, machst Du: Diese Menschen glaubten ebenso an ein Weiterleben nach dem Tode.

Sag mal, kann es sein, dass Du die katechistische Lehre zu wörtlich nimmst?

Sie hatten ja auch kein Konzept vom Paradies.

Deshalb war das vollkommen egal.

Jede Götterwelt hatte aber so ziemlich ähnliche Strukturen wie Himmel und Hölle, sie hießen nur anders.

Darum funktionierten auch die alten Glaubenssysteme.

Ja genau die Frage ist wo diese Menschen jetzt hingekommen sind oder die schweben jetzt in der Spähre weil sie den falschen Glauben hatten.lol Und wo kommen die Millionen Buddhisten hin ach ja die kommen ja zurück. hab ich vergessen.

Ist alles Ansichtssache. Die einen haben das geglaubt und waren glücklich, die anderen später was anderes und waren ebenso glücklich. Wer von beiden hat jetzt Recht und den wahren Glauben?

laut der Lehre des Christentums ist das kein Denkfehler

Vor dem Christentum gab es schon Religionen oder auch Philosophin, die etwas weiter waren, als die heutigen Christen, im Erkennen der absoluten Wahrheit und was GOTT ist und nicht ist. LAO TSE sprach vom TAO (was mit göttlicher Auswirkung übersetzt werden kann) was jedoch noch nicht das absolute TAO sei. Und festzustellen ist, dass weder mit den Christen, den Moslems die Welt friedlicher geworden ist, weil besonders diese beiden Religionen es nicht schafften, ihre Gläubigen so zu führen, dass Frieden herrsche auf Erden, unter den Menschen und Zweierbeziehungen. GALLARIAOY

Ach so, Du wolltest wissen, wohin die Seelen der Verstorbenen gehen? Warum fragst Du das nicht gleich so?

Aus Lukas 16 kann man erfahren, daß es für H.immel wie für H.ölle eine Art Wartezimmer gibt. Dazwischen ist eine Trennung, die man nicht übertreten kann. Bis zum G.ericht muß man wohl darin bleiben. Seit Jesu T.od ist das P.aradies eröffnet. Ob das was anderes ist als "Abrahams Schoß", kannst Du ja mal untersuchen und uns dann Deine Ergebnisse mitteilen.

Wie lange das in den Wartezimmern ist, ist doch vollkommen egal, weil es dann außerhalb der Zeit ist. Die "unsichtbare Welt" ist weder an Raum noch an Zeit gebunden. Unser Hirn, das das ist, kann das nicht begreifen, aber so ist es.

Und danach kommt wohl am Ende der Zeiten das Gericht, und dann geht es ähnlich weiter (selig bzw. ver.dammt).

ich glaube an die GERCHTIGKEIT GOTTES und das er Menschen von heute, wie von damals und auch vor der Zeit Mose, nach ihren Herzen und "IHRER jeweiligen Erkenntnis" beurteilt, . . . .

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heute spricht uns Gott in Kor.13 am Ende wie folgt an; . . . "und am Ende bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, diese Drei, aber DIE GRÖßTE UNTER IHNEN, IST DIE L I E B E "! . . . (man höre, nicht der Glaube ist größer, sondern die LIEBE) . . .

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liegt hierdrin vielleicht nicht die Antwort deiner Frage????

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"die an mich glauben, stehen auf zum ewigen Leben, DIE ANDEREN ins Gericht!!!!! .......und was alles im Gericht möglich ist, kennen wir aus unseren weltlichen Gerichten

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also wer das Gesetz nicht kannte, weil er vorher lebte, wird im Gericht gerechtigkeit erfahren!!! . . . . GOTT kennt schließlich auch ihre Herzen!!!

Da Adam a.s. der erste Mensch war war er auch ein gläubiger, ein Gottergebener( arab. muslim) da er nach seiner Sünde um Vergebung bat!

Der Quran sagt uns das Adam a.s. der erste aller Propheten war, und das nach ihm zu jeder Gemeinschaft ein Prophet gesandt wurde, darum auch so viele Religionen da die Menschen die Gesetze Gottes nicht in ehren hielten, und sie veränderten. siehe auch Bibel Moses und die Leute mit dem goldenen Lamm.

Jeder Mensch ist mit der natürlichen Veranlagung den Einzigen Schöpfer zu erkennen und ihm zu dienen geboren, seine Eltern machen ihn dann zum Hindu, Juden oder Christen usw. Wenn der Mensch erwachsen ist steht er in der Verantwortung seinen Grips anzustrengen und zu Überlegen ob eine Figur ein Gott sein kann, oder der Mond, die Sonne, ein Mensch.

Deshalb kann jeder erkennen das es nur einen Schöpfer geben kann den man zwar nicht sehen kann, aber man weiß er ist da. Das er sicherlich nichts und niemandem gleicht dürfte auch logisch nachvollziehbar sein. Und fängt dann unweigerlich an seinem Schöpfer für die Gnade die er ihm erweist, durch speise, trank, unterkunft usw. dankbar zu sein. Und betet ihn somit an.

Somit hat jeder Mensch zu jeder Zeit die Möglichkeit seinen Schöpfer zu erkennen und ihm allein zu dienen, wenn man dies tut, wird man anfangen über jede Tat in seinem Leben nachzudenken, sich reumütig ihm zuwenden und um Vergebung bitten für Sünden da jede gute Seele die seinen Schöpfer erkennt weiß was richtig und was falsch ist.

Somit hatte jeder Mensch zu jeder Zeit die möglichkeit das Paradies zu erlangen.

Wenn sich jemand in einer Notlage befand und nicht zugeben konnte das er eigentlich nicht diese Figuren anbetet, aber es keine möglichkeit aus seiner Situation gab, Gott allein weiß was in den Herzen der Menschen ist, und jeder wird nach seinen Absichten belohnt.

Die ersten Menschen glaubten nur an EINEN GOTT. Nach dem Sündenfall im Paradies vermehrten sich die Menschen und machten sich Götzen. Gottes Volk Israel fiel immer wieder von dem EINZIGEN GOTT ab. Gott warnte, ermahnte und bestrafte es aufgrund ihrer Vielgötterei. Seit über 2000 Jahren ist das Volk Israel seinem Gott treu ergeben. Leider anerkennen bisher nur wenige Israelis Jesus Christus als Erlöser an. Dies wird aber noch in der Zeit des Endes erfolgen. Die großen christlichen Kirchen verehren einen dreifaltigen Gott. Dies ist nicht richtig, da es sich hier um 3 verschiedene Götter handelt. Der Vater JHWH der EWIGE ohne Anfang und Jesus sein Sohn der Erstgeborene er hatte im Gegensatz zum Vater einen Anfang. Der Heilige Geist welcher uns im Auftrag Jesu ins ewige Leben führen wird. Darum sollst Du an einen Gott glauben und ihm alleine dienen.