HannipueppHannipuepp
Ich möchte den Roggen noch verwenden für Kornkissen und verzichte daher gerne auf Antworten wie "schmeiß weg" oder so.
Unser Roggensack ist leider voller kleiner und etwas größerer Tierchen. 1x habe ich davon gebacken, aber es ist arg mühsam, die Tiere abzusieben.
Ich möchte jetzt nur wissen, wie heiß ich den Backofen einstellen muss bei einem Umluftherd. Die Roggenkörner liegen auf zwei Fettpfannen.
ArtieArtie
Wenn du den Roggen für 24h in den Gefrierschrank legst, sterben sie auch ab. Andere Möglichkeit: 2 minuten in der Mikrowelle, danach sind sie auch hinüber. Selbiges gilt übrigens auch für Lebensmittelmotten.
Terrier74Terrier74
Wenn es sich um normale Tierchen und nicht um Bakterien oder so handelt, dann sind 15 bis 20 min bei 100 bis 120 Grad völlig ausreichend.
HannipueppHannipuepp Na, Bakterien sieht man ja nicht. Die einen sind ganz klein, 1 mm lang, wie Läuse, und die andern sind schon einiges länger, 5-10 mm, und dicker und schwärzer, mit deutlich 6 Beinen.
Ich hab schon mal überlegt, ob das sich noch auswächst zu Speckkäfern (?, sieht aus wie ein Angeliter Sattelschwein)
elizzaelizza
Im Backofen ist es kaum machbar, das Braucht mindestens 200°, ca eine Stunde würden sie schon brauchen, bis alle tot sind, ich würde Dir auch raten, tu sie in die Microwelle.G.Elizza
elizzaelizza Habe mir Deine Frage nochmals durch den Kopf gejagt, dann kam ich auch auf die Idee, sie nicht mit Hitze abzu Töten, sondern mit Kälte, ist doch am sichersten, die Körner ca 24 Stunden in den Gefrierschrak, dann bist Du sicher, dass Du die Tierchen los bist. Sorry. G.Elizza
Ameise2Ameise2
60°C 10 Minuten genügt. Danke für die gute Frage !
HannipueppHannipuepp Nee, die Viecher krabbeln immer noch!
Ameise2Ameise2 Kann sein, daß die noch eine Weile zappeln.
Oder es war zu kurz oder zu wenig heiss. Die Temperatur muß wirklich überall, auch in der Mitte, für die Zeit erreicht werden. In diesem Fall pass auf, daß sie nicht alle abhauen, im Zweifelsfall noch mal wiederholen; weniger Stoppuhr, mehr Gefühl.
pecudispecudis
Trotzdem: Wenn Du "Tierchen" im Roggen hast, SCHMEISS DEN WEG.
Du bekommst zwar die Tiere tot, aber nicht deren Scheiße aussortiert, und die Überträgt Krankheiten.
Man, Roggen kostet dies Jahr keine 20.- 100kg - damit muß sich kein Mensch so mühsam seine Allergien ranzüchten!
HannipueppHannipuepp Stimmt, ich sollte den also vorher waschen. 20 Euro sind auch Geld.
pecudispecudis Du kannst den auch kochen, und trotzdem die entwickelten Gifte nicht entfernen. Was denkst Du, warum es Müllereibetrieben verboten ist, solche Partien zu verwenden, aus Spaß?
Nix für ungut, aber mit Schädlingen befallenes Getreide ist nicht mal mehr als Schweinefutter zugelassen!
Und ja, 20.- sind auch Geld. Ist Dir Deine Gesundheit und die Deiner Familie NOCH weniger wert?
pecudispecudis PS: Die Backfähigkeit (google "Fallzahl") bekommst Du auch mit noch so viel Mühe nicht wieder hin, dazu hilft gar nichts.
HannipueppHannipuepp Für Kornkissen brauche ich keine Backfähigkeit. Was soll denn an den Ausscheidungen Gift sein?
Meinst Du, in der Milch von Kühen wird imemr alles rausgefiltert? Da schwimmt auch eine ganz schöne Menge, natürlich nicht nachweisbar, weil es sich verteilt....
HannipueppHannipuepp Wenn man als 8-köpfige Familie von einer halben Stelle leben muss, kann man nicht mehr viel für Gesundheit ausgeben...
pecudispecudis Also: bei der Milch von Kühen WIRD immer alles rausgefiltert, ja, der Milchwagen hat ein Meßgerät, daß sogar die EINZELNEN ZELLEN je l Milch zählt, und wenn der Zellgehalt zu hoch ist, wird die Milch nicht abgenommen. Zusätzlich werden zahlreiche Schadstoffe bereits ab Hof getestet, zB Hemmstoffe etc. Und DANACH kommt noch die Behandlung in der Molkerei.
Was den Roggen angeht: ein Körnerkissen ist ja eher nicht lebenswichtiges Zubehör, egal wie groß eine Familie ist, da sollte einem die Gesundheit wichtiger sein als die Bequemlichkeit oder der Körner-Hype. Und wenn mans so nötig hat, läßt man sein Korn möglichst einfach nicht anfressen, sondern lagert es sachgerecht.
Was die Schadstoffe angeht: im Kot solcher Tiere leben Pilze, und diese Pilze produzieren sog. "Mykotoxine", die auch ins Korn eindringen, davon gibt es jede Menge verschiedene, kannst Du googlen.
fischerhundefanfischerhundefan 1000 x DDH für Dich pecudis! und danke für die Aufklärung in Sachen kleine Kornkunde...
HannipueppHannipuepp Mal was anderes: wo bekommst Du Roggen für 20 EUR den DZ? Mein Man sagt, wir bezahlen 40 EUR für den Z, das wären also 80 EUR.
nächste Frage: wie lagert man den Roggen sachgerecht? Ich dachte immer, kühl und trocken wäre ausreichend. Was muss man da anders machen?
und zum Schluss: Körner-Hype? Kornkissen sind schneller warm als eine Wärmflasche und bleiben es auch länger (sonst hat man morgens einen "kalten Frosch" im Bett).
pecudispecudis Guckst Du unter "Getreidelagerung" und "CC-Bestimmungen", da steht das, einiges steht auch im LFGB. Den Rest findest Du unter "Lagerdokumentation", da ist aufgeführt, wie man als Landwirt Transport, Lagerung und regelmässige Kontrollen zu protokollieren hat.
Dazu gehört zB - Lagerbezeichnung (Hochsilo, Flachlager) - Produktherkunft, auf welchem Schlag wurde das Erntegut angebaut? (Greift auf die Schlagdokumentaion zurück) - Vorreinigung des Lagers - Lagerschutzmaßnahmen mit Angabe evtl. Schädlingsbekämpfungsmittel - Belüftungsmaßnahmen und vor allem: - Lagerüberwachung- und Kontrolle (wer, wann, wie, was)
Wenn Du Dir "für privat" was basteln willst, nimm eine ausreichend isolierte Tonne, zB eine alte Mülltonne aus Metall, sterilisier die (zB Ausbrennen) bau da eine Belüftung rein (am besten Zwangsbelüftung, weil in so kleinen Behältern anderes nicht funktioniert).
Noch besser ist es allerdings, sich einfach nicht mehr Getreide zu kaufen, als man in absehbarer Zeit verbraucht, und die Lagerung Leuten zu überlassen, bei denen die auch kontrollliert wird.
Getreide direkt beim Bauern ist - sry - eh meistens illegal und Schwarzhandel, bei genehmigter Direktvermarktung als Lebensmittel kriegst Du keinen einfachen "Sack Roggen"! Kannst Du ebenfalls an der Deklaration erkennen, selbst als Futtermittel muß auf dem Sack draufstehen, was drin ist, und die Ware muß frei von Schädlingen sein (!!!!)
pecudispecudis Hier nochmal ein Link, da stehen unter anderem auch die entsprechenden Richtlinien drin
Das alles wird beim Landwirt kontrolliert, und wenn Du "es zu Hause besser machen willst", solltest Du diese Mindestbedingungen halt auch einhalten können.
pecudispecudis Und was das "Kornkissen" angeht, versuchs mal mit einem Kissen aus Perlite oder kleinem Poroton - das ist reines Vulkanglas oder - eben - Ton, bekommst Du in jedem Baumarkt für ein paar Pfennige, und es ist mineralisch, es lockt Dir also nicht jede Menge Schädlinge in den Haushalt.
Ein einfacher (alter!) Backstein (kein Klinker) für die Füße tuts allerdings auch, hab ich hier schon seit Jahren ;-)
HannipueppHannipuepp ich hab mir den Filter beim Bauern angesehen, danke!
mal was anderes: wir zahlen für den Z 40 EUR, sagt mein Mann - wo bekommst Du denn einen DZ für 20 EUR??
pecudispecudis auch beim Bauern - im Moment zahl ich für 50kg 8.- , fertig geschrotet. ;-)
Aktuelle Getreidepreise findest Du jede Woche in den "Landwirtschaftlichen Wochenblättern", da gibts für jedes Bundesland ein eigenes, heißt zB "die Grüne", oder "Bauernblatt" "Bauernzeitung" oder ähnlich.
Oder guck zB da: http://www.raiffeisen.com/markt/telegramm/produkt/euronext/weizen/index_html
Ameise2Ameise2 An alle: Vorsicht, Panik ist ansteckend.
Von Vorratsschädlingen an sich ist keine Übertragung von Krankheiten bekannt. Schimmel ist eine andere Geschichte. Bevor die Schädlingsbekämpfung so "gut" war, haben sich die Leute gefreut, wenn sie mal ein Würmchen in ihren Körnern gefunden haben - kleine Fleischeinlage. Verboten ist das in diesem Land nur wegen dem Ekel, und der ist äusserst subjektiv. Wir sind hier total einseitig verpimpelt. Wilhelm Buschs Lieblingsessen war noch Maikäfersuppe.
Das ganze Korn ist von sich aus schon vor allem möglichen Schäden geschützt. Genau deshalb ist das ganze Korn besser als jedes gekaufte Mehl.
Ich habe jedenfalls auch schon öfter mal gesiebt, und meine Oma auch, und die ist steinalt geworden.
An pecudis: wer will, kann sich auch wieder raussteigern. Das meiste "Verdorbene" ist duchaus noch essbar, besonders wenn es pflanzlicher Herkunft ist. Ganz nebenbei wird der ökologische Fußabdruck kleiner.
pecudispecudis LOL ja, klar, weil pflanzliche Nahrung so gut verdaulich ist ... das ist eine Milchmädchenrechnung, die nicht davon richtiger wird, daß sie überall kopiert wird. Rechne mal den Menschen mit dazu und seine Ausscheidungen, dann ist das ganz schnell vorbei mit den "sparsamen" Pflanzen.
Und wo wir grad dabei sind, frag mal Deine Oma nach der "Kriebelkrankheit", dürfte sie noch kennen - auch ein Pilz.(allerdings nicht in Vorräten)
Und Mykotoxine entstehen nicht nur bei Schimmel (mal was anderes als wikipedia lesen ;-) sondern - siehe oben, auch andere Pilze leben im/auf dem Kot von Getreideschädlingen. Schimmel allerdings auch, der hat da aufgrund der langkettigen Kohlenstoffe allerbeste Bedingungen. Oder guck mal nach Fusarium, oder Tilletia - Arten, zB Stinkbrand, auch sehr nett, grade am "vollen Korn". die gehen alls nicht "zu Fuß" von Korn zu korn, sondern werden angeschleppt und eingeschleppt von allem, was fliegt, zB auch Lebensmittelmotten.
Übrigens sind auch Ratten Vorratsschädlinge ;-) Aber die machen auch nicht krank, klar, sind ja rein biologisch.
Ameise2Ameise2 Du machst so - und ich mach so. Mehr dazu vielleicht später.
pecudispecudis Geschenkt. Wer verdorbene Lebensmittel als "eßbar" bezeichnet, hat imo einfach keine Ahnung. Und wenn Deine Oma Dir ein Maßstab ist, dann hoffe ich, daß Du auch bei der Kindersterblichkeit "aus Omas Zeiten" keine Probleme hast.
Natürlich muß man nicht alles und jedes desinfizieren, das schadet mehr als es nutzt, aber nachgewiesen schwere Erkrankungen, die duch Saatgut übertragen werden (und deren Erreger deswegen - logisch! - eben gerade "am vollen Korn" sitzen!) sollte man auch nicht gerade ignorieren, das ist nicht "sparsam", das ist einfach nur ignorant und dumm.
Ameise2Ameise2 Hallo pecudis, es gibt sogar Wörter, bei deren Verwendung sich äußerste Sparsamkeit empfiehlt.
mystress75mystress75
Mikrowelle wär besser...da sind die gleich hinüber!
HannipueppHannipuepp Ja, meinst Du? Dauert aber wohl insgesamt länger bei den Mengen... das sind etliche Kilos.
mystress75mystress75 5 min bei voller Leistung dürften ausreichen...kannst ja öfter nacheinander machen. Ich denke geht schneller und ist schonender für den Roggen.
HannipueppHannipuepp ich hatte sie nun 5 min. im Herd und die krabbeln immer noch...
mystress75mystress75 Im Backofen oder der Mikrowelle? Im Backofen müssen die bestimmt 30 Minuten bleiben bei 200°C!
HannipueppHannipuepp Ach so, deshalb! Danke!
okay, werde ich mal versuchen, danke!