Bedingungloses Grundeinkommen
Angel84 am 14.02.2009 um 15:38 Uhr
Wer hat sich darüber schon mal näher Gedanken gemacht? Was denkt ihr? Diese Petition dazu läuft gerade: https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;sa=details;petition=1...
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es wurde zu bestimmten zeiten schon vieles für unmöglich gehalten. wichtig ist aber, wenn es ein grundproblem zu einer bestimmten ezit gibt, welches das fortkommen behindert, sich gedanken darüber zu machen, wie dieses überwunden werden kann. und dies dann auch bei der umsetzung zu unterstützen.
ich denke, diese grundidee ist ein gebot der stujnde, selbst wenn es erst in 10 oder erst in 50 jahren umgesetzt werden kann oder wird. schon weil es heute noch viel zu exotisch klingt. udn außerdem sind die probleme noch nicht so zugespitzt, daß es zwingend erscheint. ich denke aber, das ist nur noch eine frage der zeit.
somit, so glaube ich, kommt man früher oder später nicht daran vorbei, diese idee vom ptinzip her in die re4laität umzusetzen, also zu verwirklichen.
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Wäre der richtige Schritt, denn sicherlich wäre genug Geld dafür vorhanden. Vor allem aber müsste die Administration abgeschlankt und die Privilegien reduziert werden. Da wird viel Geld verwirtschaftet. Weiters müssten Spitzenverdiener durch gerechtere Besteuerung zur Kasse gebeten werden. Durch mehr reale Kaufkraft flösse obendrein ein Teil wieder in das Steueraufkommen ein. M.E. wird es das GE schon in naher Zukunft kommen.
Real existierender Sozialismus... Haben wir nicht vor wenigen Jahren erst die DDR beerdigt? Sollte doch auch in Österreich hinterm großen Berg angekommen sein...
Visionäre braucht die Welt; und wichtiger: welche die diese unterstützen und umsetzen!
Sehr interessant!
Bin derselben Meinung!!
0utlaw am 17. Februar 2009 19:39 Film darüber gibts übrigens hier: http://www.kultkino.ch/mediaplayergrundeinkommen/index.html
Man muß ja nicht gleich mit 1500 Euro anfangen. Beim MITzeichnen kann man auch eigene Vorstellungen einreichen. Bis zum 10.2. war das im Forum möglich (jetzt, wenn es denn sein muß via Postweg). Es gibt Bürger die z.B. erstmal mit einem einfachen bedingungslosen Kindergeld anfangen wollen. Ansonsten mal sowas wie statistische Jahrbücher konsultieren. Die meisten Menschen leben bereits von "Transferleistungen" oder von Eltern und Partner und die 40 Mio Erwerbstätigen leben ebenfalls nicht allesamt von ihrem Einkommen. Kommune, Land und Bund geben jährlich cirka 700 Mrd für "Soziales" aus, das läuft auf ein durchschnittliches Grundeinkommen MIT BEDINGUNGEN (Jahr ein jahr aus: Schikane, Beantragung, Kontrolle) von cirka 700 Euro/Monat für jeden Bürger... Nicht nur träumen, ein bißchen "rechnen" und alles geht klar!
Vor zwei oder drei Jahren gab es in einer Zeitschrift schon einmal einen Artikel darüber. Da hieß es, dass JEDEM (egal ob Erwachsener oder Kind) 800 Euro gezahlt werden sollen. Allerdings sämtliche Kosten für Krankenversicherung etc. sollen im Gegenzug abgeschafft werden bzw. wären selbst zu tragen.
Wie alles hat auch dieses ein für und wider.
MRmaniac am 14. Februar 2009 15:42 naja .. das kann gefährlich werden ... war miete mit dabei ???
HirnClaudia am 14. Februar 2009 17:38 Da war nichts dabei!
Aber halte ich nicht für möglich.
... weil wir langsam wieder lernen müssen, unser Leben selber in die Hand zu nehmen. Zu lange liessen wir uns "fremdbestimmen" Was dabei herausgekommen ist, sieht man ja gerade :-(
wer das thema z.b. im Film nicht begreift der hat kein sinn fürs philosophische und fürs reale
Wer soll das bloß bezahlen? Wir machen doch jetzt schon Schulden ohne Ende...
Angel84 am 14. Februar 2009 16:54 Genau, indem man es den Banken, die Bockmist gebaut haben, in den Rachen wirft, indem die da oben horrende Gehälter bekommen.... usw. Mal davon abgesehen, dass es tatsächlich dazu nicht mehr Geld bräuchte... sind WIR es nicht auch wert????
gartenfee am 16. Februar 2009 20:04 d.h.!!!
viel zu hochgegriffen .. utopisch
MRmaniac am 14. Februar 2009 15:47 mann frau mit kind .. das sind 4000€ in monat ... da würde ja nur noch 10% aller erwerbstätige steuern zahlen ....
Angel84 am 14. Februar 2009 15:55 Schau dir den Film mal an, dann siehst du, dass du deine Rechnung anders aufmachen musst http://www.gulli.com/news/sozialstaat-im-21-jahrhundert-2009-01-19/
MRmaniac am 14. Februar 2009 16:07 den habe ich schon gesehen ... in der freien wirtschaft nennt man sowas betrug .. zumindest augenwischerei.... keine zahlen .. keine rechenbeispiele... aber schöne geschichten ... und versprechungen ...
hirngespinste. dies ist schlicht und einfach nicht finanzierbar
Angel84 am 14. Februar 2009 15:47 Dachte ich auch... Diesen Film habe ich mir angesehen und da wird es genau erklärt. Demnach würde es nicht mal mehr Geld dazu brauchen.
und dazu gibt es eine Unmenge an Gründen...
der einfachste wäre das Finanzministerieum, denn wer sägt schon den Ast ab, auf dem er sitzt..
Das Konzept geht sicherlich genauso gut auf wie der Kommunismus
MRmaniac am 14. Februar 2009 15:43 grins ^^
wer soll das bezahlen,ist doch garkein geld mehr da,es werden schulden ohne ende gemacht!
gartenfee am 16. Februar 2009 20:13 dann lieber den banken in denr achen werfen, damit die es weiter für ihre unrealistischen spielchen verpulvern?
das müßte genau gegengerechnet werden
Angel84 am 14. Februar 2009 15:50 Wurde gemacht und für möglich befunden. Wird in dem Film gut dargestellt http://www.gulli.com/news/sozialstaat-im-21-jahrhundert-2009-01-19/
MRmaniac am 14. Februar 2009 15:58 lol sorry .. aber schöne propaganda ... da werden keine konkreten zahlen genannt
Angel84 am 14. Februar 2009 16:10 Haben WIR für das, was aktuell läuft, konkrete (und vor allem wahre..) Zahlen?
MRmaniac am 14. Februar 2009 16:16 warum kommst du mit gegenfragen und geschichten ??? und ja .. wir haben sehr genaue schätzungen ... wissen tun wir erst etwas später ... kannst fast alle zahlen im haushaltsplan und statistiken auf der internetseite vom bundestag nachlesen
Einen besseren Anreiz arbeitslos zu werden/bleiben gibt es ja kaum noch.
Angel84 am 14. Februar 2009 16:52 Die, die heute nicht wollen, werden weiter nicht wollen. Die, die schon immer wollten, werden es weiter tun... Und was ändert sich?
Gut aber nicht machbar.
Ist was für Faulpelze. Geht ja überhaupt keiner mehr arbeiten dann. Ist aber nicht so schlimm, man kann ja aus dem Ausland importieren wenn hier keiner mehr was tut. Geld wäre ja dann genug vorhanden...
Der Film zum Thema ist wirklich gut: http://www.kultkino.ch/kultkino/besonderes/grundeinkommen
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D.H. Da ich Optimist bin... schätze ich, dass sich die Situation erst im September entsprechend zuspitzt... :-)
wenn ich das jetzt so lese: ich bitte die vielen tippfehler zu entschuldigen und möglichst großzügig zu überlesen. bin ein viel- und schnellschreiber. trotz schneller nachkontrolle bleiben wohl immer noch (zu) viele fehler übrig im text. keine absicht. bin der sprache ansonsten mächtig, mündlich wie schriftlich. sorry.