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Auf Zeit und Ewigkeit-Bibelspruch-Ehegelöbnis...???

Frage von Mizi59 Mizi59

 Gestern wurde am Stammtisch diskutiert,dass der Spruch,"Auf Zeit und Ewigkeit" ein Ehegelöbnis in alten Zeiten gewesen sei.

Unter Wiki,oder Bibelsprüchen habe ich nichts gefunden.....http://de.wikipedia.org/wiki/Ewigkeit

Jetzt wurde um ein Tragel Bier gewettet......und ich soll herausfinden,wer Recht hat.....

Einer sagte Ja....das ist ein Ehegelöbnisspruch.....

Der Andere sagt nein,auf gar keinen Fall.....

Wer kennt sich mit Bibelsprüchen und Ehegelöbnis aus?

Wer könnte mir da helfen....???

Ich bedanke mich schon mal im vorraus !

L.G.Mizi

 

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Antworten (18)

  • 34
    Hilfreichste Antwort ausgezeichnet vom Fragesteller
    Antwort von eurofuchs2 eurofuchs2

    Hallo Mizi59,

     

    da gibt es schon etwas, jedoch entstammt es nicht der Bibel.

    Ich zitiere mal aus einem Buch:

     

    "Die mormonische Ehepraxis unterscheidet zwei Formen der Ehe, die Ehe auf Zeit und die Ehe auf Zeit und Ewigkeit. Die Ehe auf Zeit bindet die Partner, bis der Tod sie scheidet; dies ist die niedere Form der Ehe. Die zweite, religoös erstrebenwerte Form der Ehe ist die Ehe "auf Zeit und Ewigkeit". Sie wird durch eine sakramentale Handlung im Tempel begründet, die >>Versiegelung

    Kommentar von Mizi59 Mizi59Mizi59

    Hay EF2,

    kannst Du mir da irgend einen Beweislink schicken,es geht um eine Wette....und ich bin Schiedsrichter....und muss Beweise liefern...:-))

    Kommentar von eurofuchs2 eurofuchs2eurofuchs2

    Eigentlich hatte ich ein wenig mehr geschrieben, doch irgendwie wird der Text immer gekappt. Vielleicht mag der Texteditor bestimmte Zeichen nicht.

    Also gefunden habe ich das hier, Seite 502:       http://trimr.de/V4D 

     

    Liebe Mizi, ich hoffe das bringt Dich etwas weiter.

     

    EF2

    Kommentar von Mizi59 Mizi59Mizi59

    Wow......Knuddelbussi.....das ist genau das,was ich brauche....!

    Kommentar von eurofuchs2 eurofuchs2eurofuchs2

    Das Tragel Bier bitte an folgende Adresse.........      ;-)

    Kommentar von Mizi59 Mizi59Mizi59

    Wenn ich als Schiedsrichter eines abbekomme,dann trinke ich es auf Dein Wohl....:-))

    Du,ich habe eben bei Wiki "mormonen"gelesen....

    Das hat ja weder mit dem katholischen...noch mit dem evangelischen Glauben zu tun....oder sehe ich das verkehrt...???

    Kommentar von eurofuchs2 eurofuchs2eurofuchs2

    Das siehst Du völlig richtig. Es ist eine eigene Glaubensgemeinschaft.

    Kommentar von KatzeNini KatzeNiniKatzeNini

    Toll was du da herausgefunden hast, wußte garnicht das es sowas bei den Mormonen gibt...

    Kommentar von eurofuchs2 eurofuchs2eurofuchs2

    Vielen Dank für die Auszeichnung mit dem Rosettenzipfelchen.

  • 15
    Antwort von katwal katwal

    Was ich als Ehegelöbnis kenne, heißt: "Treue bzw. in guten und auch in schlechten Zeiten zueinander zu stehen, bis dass der Tod die Ehepartner scheidet".    

    "Auf Zeit und Ewigkeit" habe ich in diesem Zusammenhang bisher noch nicht gehört. "Ewigkeit", so meine ich, kann sich nicht auf ein Ehegelöbnis beziehen, weil das menschliche Leben wie alles Leben endlich ist und der Tod eines Ehepartners beide trennt.  

    Nur Religionszugehörige glauben an "ewiges Leben" bzw. an die "Ewigkeit", was nun mal mit dem Glauben bzw. der Religion bzw. einer bestimmten Religion etwas zu tun hat.

    Kommentar von Mizi59 Mizi59Mizi59

    Liebe Katwal,dankeschön.

    Schau mal die Antwort von Eurofuchs2,ist zwar nicht evangelisch,auch nicht katholisch,davür mormonisch.....Den spruch gibt es tatsächlich!

    g.l.G.

    Kommentar von katwal katwalkatwal

    @Mizi59: Danke für den Tipp! Man lernt doch immer noch dazu!  

    Aber ich wusste, dass es mit einer Religionsrichtung zu tun haben muss (übrigens: Ich hatte mal einen Arbeitskollegen, der mit Ehefrau den Mormonen zugehörig war). 

  • 15
    Antwort von Blissy77 Blissy77

    Liebe Mizi,

    leider kann ich Dir da auch nicht viel dazu sagen. Ich kenne auch nur den Spruch "...bis dass der Tod Euch scheidet".

    "Auf Zeit und Ewigkeit" bedeutet m.E. über den Tod hinaus, demnach wäre auch eine Wiederverheiratung nach dem Tod eines Partners oder gar eine Scheidung ausgeschlossen.

     

    Kommentar von Mizi59 Mizi59Mizi59

    Und trotzdem wurde EF2 fündig....bei den Mormonen gibt es dieses Gelöbnis tatsächlich.....Ich bin selber sehr verwundert.....

    Kommentar von Blissy77 Blissy77Blissy77

    Bei den Mormonen also, sehr interessant, ist bei denen dann eine Scheidung oder Wiederheirat ausgeschlossen ?

    Kommentar von eurofuchs2 eurofuchs2eurofuchs2

    @Blissy,

     

    mekwürdiger weise nicht. Die haben angeblich eine sehr niedrige Scheidungsrate, doch Scheidung ist möglich.

    Kommentar von eurofuchs2 eurofuchs2eurofuchs2

    Kleiner Nachtrag: seit 1904, 2. Manifest, gibt es bei den Mormonen keine Polygamie mehr. Vielleicht daher die Scheidungen.... ;-)

    Kommentar von Mizi59 Mizi59Mizi59

    EF....Das Schleifchen hast Du Dir schwerst verdient!

    Kommentar von Blissy77 Blissy77Blissy77

    @eurofuchs, meinste , daran liegts ? ;) Kann man sich eigentlich in einer polygamen Ehe von nur einem Partner scheiden lassen oder gilt da "Alles oder nichts" ? Hmmm...

    @Mizi, ...aber sowas von...!

    Kommentar von Dexxmor DexxmorDexxmor

    Er hat noch vergessen zu erwähnen das man nur als Paar in das höchste paradies darf^^

  • 14
    Antwort von Hexetilly Hexetilly

    Hallo meine liebe Mizi...

    Ich habe diesen Spruch schon einmal irgendwo gehört,er ist also mal von großer Bedeutsammkeit gewesen,aber frag mich bitte nicht von wem der ist...

    Sorry aber mehr weis ich auch nicht.

    Ganz liebe Grüße und DH für deine schöne Frage!!!

    Tilly

    Kommentar von Pifendeckel PifendeckelPifendeckel

    Hi Hexi ,

    schön was von dir zuhören.

    LG Sophia

    Kommentar von Biggi1963 Biggi1963Biggi1963

    Schliesse mich an, Sophia :-)

    Kommentar von Anna20277 Anna20277Anna20277

    Ich schliesse mich auch noch an !  DH. LG Anna

    Kommentar von Hexetilly HexetillyHexetilly

    Hey ihr lieben,vielen Herzlichen Dank an euch meine lieben,Lg Hexilein

    Kommentar von steff23 steff23

    schau in der biebel nach

     

  • 13
    Antwort von Birgitwunder Birgitwunder

    Ups, das ist ja fast eine Aufforderung zum Heilig werden.

    Ja, wenn das traute Paar vorher miteinander seelig war, kann das angehen. Ich kenne leider auch nur,  "....bis daß der Tod Euch scheidet !" Wehe, wenn's vorher schwer gefunkt hat. Soll das ewig so weitergehen ? Gelobet  Euch das nicht so schnell !!

    Nun, es war jetzt keine Antwort auf Deine Frage, sondern nur mein Senf dazu. Gott sei Dank hat Dir das Füchslein schon so prima geholfen !

    Kommentar von Mizi59 Mizi59Mizi59

    Dankeschön....:-))

  • 13
    Antwort von osmond osmond

    Hi, dieses Zitat beim Ehegelöbnis ist mir unbekannt. Es gibt aber in Hosea 2, 21+ 22 eine interessante Textstelle, die auf "Zeit und Ewigkeit" hindeutet. Zeit als unsere irdische Zeitspanne (bis der Tod euch scheide  steht so explizit nicht in der Bibel, ist frei abgeleitet) - Ewigkeit ist in der Bibel gewissermaßen die "Zeit" vor und nach unsrer Zeitrechnung, nach Erschaffung bis zum Ende der Welt, also ein Zeitloser Zustand. Jehova existiert außerhalb der Zeit. Denn, wie schon in 1. Mose 1  ff steht: am Anfang schuf Gott Himmel und Erde .... Da ward aus Abend und Morgen der erste Tag (Beginn unserer Zeit). Gruß Osmond 

    Zitat Hosea: 

    http://www.bibel-online.net/text/luther_1912/hosea/2/#21 

    Ich will mich mit dir verloben in Ewigkeit; ich will mich mit dir vertrauen in Gerechtigkeit und Gericht, in Gnade und Barmherzigkeit.(Offenbarung 19.7) 22 Ja, im Glauben will ich mich mit dir verloben und du wirst den HERRN erkennen

    Kommentar von Mizi59 Mizi59Mizi59

    Herzlichen Dank Osmond.....lese mal in dem Link von EF2.....

    Ich war selbst sehr überrascht.....

    Kommentar von osmond osmondosmond

    HI, sogenannte coelestiale Eheschließung, m. W. nach (Danke, EF2) nur bei den Mormonen gemäß Buch Mormon zutreffend. Siehe Link. lgO  

    http://lds.org/scriptures/dc-testament/dc/49.15-17?lang=deu#15 

     

     15 Und weiter, wahrlich, ich sage euch: Wer averbietet zu heiraten, ist nicht von Gott verordnet, denn die bEhe ist dem Menschen von Gott verordnet.

     16 Darum ist es rechtens, daß er aeine Frau habe, und die beiden werden bein Fleisch sein, und dies alles, damit die cErde den Zweck ihrer Erschaffung erfülle

     17 und damit sie sich mit dem Maß an Menschen fülle, gemäß seiner aErschaffung, behe die Welt gemacht wurde.

     
  • 12
    Antwort von almmichel almmichel

    "Auf Zeit und Ewigkeit" ist mir weder als Bibelspruch noch als Ehegelöbnis bekannt.

    xxxxxxxxxx ich nehme Dich an als meinen Mann/Frau. Ich verspreche Dir die Treue in guten und in schlechten Tagen, in Gesundheit und Krankheit, bis der Tod uns scheidet. Ich will Dich lieben achten und ehren alle Tage meines Lebens. Trage diesen Ring als Zeichen unserer Liebe und Treue!

    Dieses Ehegelöbnis ist gängige Praxis. In der Bibel kenne ich mich nicht so gut aus. Vielleicht gibt es ja noch bibelfeste User hier.

    Kommentar von Mizi59 Mizi59Mizi59

    Ja,und...."Bis dass der Tod Euch scheidet...."

  • 10
    Antwort von Ludgeruskantor Ludgeruskantor

    Da wirst Du auch nichts finden; in der Bibel gibt es diesen Spruch als 'Ehegelöbnis' nicht. Außerdem ist Zeit und Ewigkeit ein Paradoxon: Zeit ist begrenzt, Ewigkeit kennt keine Zeit. Und dann musst Du dir noch im Klaren sein, was Du mit "in alten Zeiten" meinst, und wo? Selbst wenn Du einen solchen Spruch irgendwo gelesen hast, dann ist er dem philologischen Kontext entrissen und (wahrscheinlich) falsch übersetzt. Die Antike kannte alle möglichen Ehegelöbnisse, in den meisetn Fällen - auch Judentum - bestand jedoch immer die Möglichkeit der Auflösung der Ehe. Erst das Christentum führte die Ehe im heutigen Sinn ein, es ist jedoch kein Gelöbnis für die Ewigkeit, da die christliche Ehe ein Beispiel für die 'ideale Ehe' mit Christus symbolisiert. D. h.: Christen gehen postmortal eine 'ewige' Ehe mit Gott ein. 

    Ich kenne schon viel, ein solches Ehegelöbnis ist wahrscheinlich nicht existent.

    Kommentar von Mizi59 Mizi59Mizi59

    Genau das war auch meine Aussage.....denn auch die Katholiken dürfen nach dem Tod des Partners wieder heiraten....

    "Bis dass der Tod uns scheidet...."

    Kommentar von Christa251248 Christa251248Christa251248

    @Ludgeruskantor, wow, super Antwort, man spürt gleich du bist ein Bibelleser, mit kompetentem Fachwissen. Ich stimme dir bei deinen Erklärungen in jedem Punkt zu. Dickes Kompliment DH

    Kommentar von Ludgeruskantor LudgeruskantorLudgeruskantor

    Was für ein freundlicher Kommentar; ich habe mich sehr gefreut. Dir noch einen angenehmen Tag!

  • 9
    Antwort von schulle2 schulle2

    Oh je, Mizi. Du bittest mich um Hilfe und ich bin Atheist. Wollte zwar schon immer mal die Bibel lesen, aber das wird nie. Hast ja schon die richtige Antwort vom EF bekommen.

    Kommentar von Mizi59 Mizi59Mizi59

    Danke für Deine Antwort , mein Freund.

  • 7
    Antwort von Christa251248 Christa251248

    Liebe Mizi59, da ich selbst nich bibelfest bin,kann ich dir leider nicht sagen, w o  das stehen sollte. Aber für mich ist das eindeutig ein Eheversprechen........allerdings aus sehr langer Zeit, und zwar muss das schon so lange zurück liegen dass ich diesen Spruch die letzten fünfzig Jahre noch nie gehört habe.

    Hätte dir gerne eine positivere Nachricht gegeben!

    Kommentar von Mizi59 Mizi59Mizi59

    Liebe Christa,lese mal die Antwort von

    Ludgeruskantor

    Ich denke,dass das sehr logisch klingt,und da der eine Wettkanidat erst ca 40 Jahre alt ist,frage ich mich,woher er diesen Spruch her hat....

    Kommentar von Christa251248 Christa251248Christa251248

    @Mizi59, hast du dir schon mal überlegt, ob der Wettkandidat, diesen Spruch nicht nur  e r  f u n d e n  hat, da er ja weiss, dass genau dieser sogenannte Spruch nirgends aufzufinden ist.?.........

  • 6
    Antwort von KatzeNini KatzeNini

    Guten morge mizie :)

    gerne würde ich dir zu einem erfrischendem Tragerl Bier verhelfen ;)

    während meine Bibelkenntnisse ganz gut sind (fällt mir aber auch nichts zu ein), schwächelt es ein bisschen mit den traditionellen Bräuchen/Riten der Großkirchen. Ich könnte mir allerdings gut vorstellen das dies ein angewandter Ehegelöbnisspruch war, da in Kirche/Philosophie begriffliche Unterschiede zwischen Zeit und Ewigkeit diskutiert und ausgelegt wurden.

    http://www.textlog.de/5533.html

    In diesem Sinne sollte damals mit diesem Spruch vermutlich die Heiligkeit und  Unauflösbarkeit der Ehe (für alle Zeit ) nochmals hervorgehoben werden.

    sorry - hoffe das hilft ein bissl?

     

    Kommentar von Mizi59 Mizi59Mizi59

    Dankeschön,ich werde es ausdrucken.....und an die beiden Wettkanidaten weiterleiten....Ich bin ja nur der Schiedsrichter...:-))

  • 5
    Antwort von chipsy1943 chipsy1943

    ich hab da was gefunden..das evangelium in zeit und ewigkeit von ottokar basse..scheint so was ähnliches zu sein..kannst ja den ottokar mal googeln..vielleicht ist es ja was du suchst

    Kommentar von Mizi59 Mizi59Mizi59

    Ok....Dankeschön....ich schau sofort!

  • 3
    Antwort von Anna198 Anna198

    Hallo Mitzi,

    leider hab ich nichts gefunden, was Dich schriftlich nachweisbar unterstützen könnte als Schiedsrichter.

    Was ich weiß, ist ein stilles Übereinkommen, dass der Satz: bis das der Tod Euch scheidet, nicht mehr zeitgenössisch ist, und man ihn stillschweigend einfach weglässt., dies geschieht jedoch  - m.E. in Übereinstimmung mit den Eheleuten - das heißt aber nicht, dass für die christliche Kirche dieser Satz keine Gültigkeit mehr hat, die 10 Gebote sind auch nicht verändert worden - mit anderen Worten, im christlichen Glauben heiratet man stillschweigend mit dem Ehegelöbniss - bis das der Tod Euch scheidet! Ich bin ganz sicher, dass Dies die richtige Interpretation ist, somit hat der Andere, der ganz klar NEIN sagt, absolut Unrecht - im Sinne der Religion. Lieben Gruß Anna

  • 1
    Antwort von ceara ceara

    Ich kenne die Brasilianischen! Sehr streng gläubig, rennt jeden Tag in die Kirche. Eine Trennung sieht dann so aus, dass der Partner sagt : ICH GEHE und weg ist er. DER NÄCHSTE BITTE ........ Trau schau wem!!!

  • 1
    Antwort von coeleste coeleste

    nix davon in der bibel

  • 0
    Antwort von Barnarian Barnarian

    In der Bibel steht , Bis das der Tot euch scheidet!

    Kommentar von Mizi59 Mizi59Mizi59

    Ja,ich weiss.....lese mal die Antwort,die ich als hilfreichste ausgezeichnet habe.

  • 0
    Antwort von ixijoy ixijoy

    geh mal auf bibel online. da findest du alles, sofern hierzu  was in der bibel steht.

  • 0
    Antwort von mischaleck mischaleck

    Ich kenne das nur unter "Bis die Schei.. euch tötet"

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