Es gibt keinen Beweis, dass Gott existiert.

Es gibt allerdings auch keinen Beweis, dass Er nicht existiert.

Und - was wohl eine Binsenweisheit ist - zu Gott kommt man nicht über den Kopf, sondern übers Herz...

Und diesen Weg als den minderwertigeren zu bezeichnen finde ich problematisch.

Ich denke dass Gott sich jemandem, der Ihn nicht sucht (und nicht nur behauptet, Ihn nicht zu suchen) nicht "aufdrängt".

Was für mich persönlich ein halblogisches Argument für den Glauben ist: Wenn es etwas wie Liebe tatsächlich gibt - und bei Licht besehen ist die uneigennützige, bedingungslose Liebe ein Wunder - dann muss sie irgendwie in die materielle Welt gekommen sein.

Das ist das, was ich Gott nenne.

ABER: Wenn das für einen Atheisten kein Argument ist, kann ich ihm nicht widersprechen.

Muß ich auch nicht.

Und dann gibts vielleicht noch einen atheistischen Weg zu Gott (warum nicht?! ;))...

Im Übrigen graust es mir vor dem Moment, in dem die Existenz Gottes bewiesen werden kann.

Dann hätten wir wieder eine Welt der Fakten, aus der die Transzendenz (und ist nicht Liebe und damit Gott transzendent?!) verschwunden wäre.

Du kannst Gott nicht aufgrund einer Überlegung finden, denn Überlegungen spielen sich im Kopf ab, wo Gott sich nicht befindet. Gott kannst du nur finden, wenn du einen tiefen, ernsten Herzenswunsch nach seiner Nähe hast.

Daß ein Gott existiert, das sagt einem schon die Vernunft, da brauch ich nur in die Natur zu sehen, da ist sie, die Vernunft zu finden..und wo viel Sinn, ja Wunder über Wunder sind ( zB auch wie unser Körper so funktioniert ), da muß "etwas" dahinterstehen, das die Dinge so eingerichtet hat , das kann ich auch im eignen Leben nachvollziehen, das Nichtstun und der Zufall bringt jedenfalls keine großen Dinge hervor..wenn dein Verstand dich also überzeugt, daß das alles von "etwas" mit viel Verstand herkommt ( wir nennen "das" Gott ), dann kannst du ihn ja suchen, wenn du wirklich willst, dann wirst du ihn auch finden...

Aufgrunde der Überlegung, dass allein der Glaube an Jesus einem Menschen das ewige Leben beschert. Das ist, denke ich, Grund genug.

Es gibt eben keine logische Begründung, Gott ist weit jenseits der menschlichen Logik.

Die Frage dabei ist wörüber man Überlegungen anstellt. Überlegen heißt doch über etwas nachdenken. Um zum Glauben zu Kommen ist es notwendig über Gott und Jesus Christus nachzudenken. Dabei stellen sich einige Fragen. Warum soll ich an Gott und an Jesus glauben? Wir können statt dem Wort Glauben auch Vertrauen sagen. Damit verstehen wir besser was mit dem sehr abgegriffenen Wort Glaube wirklich gemeint ist.

Worauf gründet sich Vertrauen? Da wir weder Gott noch Christus persönlich sehen können sind wir auf eine Informationsquelle angewiesen. Diese finden wir in der Bibel. Es ist genau dasselbe, wenn wir ein Buch über einen Menschen lesen, der in der Vergangenheit gelebt hat. Auf diese Weise kann ich mir ein Bild von dieser Person machen.

Aus diesem Grund haben die Zeitzeugen über Jesus einen Bericht verfaßt, damit die nachfolgenden Generationen in der Lage sind Jesus kennen zu lernen und zu erfahren wer Er ist. Johnannes 20, 30. 31: "NOCH VIELE ANDERE ZEICHEN TAT JESUS VOR DEN JÜNGERN, DIE NICHT GESCHRIEBEN STEHZEN IN DIESEM BUCH. DIESE ABER SIND GESCHRIEBEN, DASS IHR GLAUBT(VERTRAUT), JESUS SEI DER CHRISTUS(ERLÖSER-MESSIAS), DER SOHN GOTTES, UND DASS IHR DURCH DEN GLAUBEN DAS LEBEN(EWIGE) HABET IN SEINEM NAMEN."

Jesus selber gebraucht die Bibel, um damit zu beweisen, dass Er der Erlöser ist Johnannes 24, 26. 27: "MUSSTE NICHT CHRISTUS SOLCHES LEIDEN UND ZU SEINER HERRLICHKEIT EINGEHEN? UND FING AN BEI MOSES UND ALLEN PROPHETEN UND LEGTE IHNEN IN DER GANZEN SCHRIFT AUS, WAS DARIN VON IHM GESAGT WAR.

DA ÖFFNETE ER IHNEN DAS VERSTÄNDNIS, DASS SIE DIE SCHRIFT VERSTANDEN. ALSO IST'S GESCHRIEBEN, DASS CHRISTUS MUSSTE LEIDEN UND AUFERSTEHEN VON DEN TOTEN AM DRITTEN TAGE; UND DASS VERKÜNDET WERDEN MUSS IN SEINEM NAMEN UMKEHR ZUR VERGEBUNG DER UNGERECHTIGKEIT UNTER ALLEN VÖLKERN." (Johannnes 20, 45 - 47).

Wer über dieses Wort nachdenkt, der wird erkennen, so wie die Menschen vor 2000 Jahren, wer Gott und wer Jesus ist, was Er für die Menschen getan hat und weshalb wir Ihm VERTRAUEN DÜRFEN.

Darum bedeutet der Glaube nicht, wie viele heute meinen, NICHTS WISSEN, sondern WISSEN. Durch die alttestamentlichen Vorhersagen über Jesus und durch die Zeitzeugen können wir erkennen wer Christus ist.

Viele Menschen vertrauen heute Gott und Jesus nicht, weil sie den Inhalt der Bibel nie richtig kennengelernt haben.

Je mehr wir jedoch die Bibel lesen und über ihren Inhalt nachdenken, um so mehr werden wir Gottes Liebe erkennen, und auch verstehen was Christus für uns getan hat. Dann wird es uns nicht schwerfallen beiden von ganzem Herzen zu vertrauen.

Es gibt keine Wirkung ohne Ursache = wissenschaftliche Erkenntnis! Und wenn ich mir die Wirkung - das heißt: die gesamte Schöpfung ansehe - dann werde ich sehr ehrfürchtig angesichts der Energie und Intelligenz, die das zu schaffen im Stande war. Nur ein Bruchteil ist von den Menschen bisher erforscht und verstanden worden; und jedesmal tauchen dann tausende neue Fragen auf. Und das Schönste an der Sache ist, dass diese Quelle der Energie und Intelligenz und Weisheit mir wie auch allen anderen Menschen einen liebevollen Brief geschickt hat, - in dem er sich vorstellt, - durch den wir ihn kennenlernen können, - in dem er erklärt, wie er sich das Leben der Menschen auf der Erde wirklich gewünscht hat, - in dem er mich so wie alle Menschen bittet, seine Freunde zu werden. Wenn das nicht der Gott der Bibel wäre, wer denn dann???

Meine Antwort kennst du ja. Aber für alle die sie noch nicht kennen, hier nochmal:

Ich glaube u.a. weil mir folgendes logisch erscheint:

"Natürlich wird jedes Haus von jemandem errichtet, doch der, der alle Dinge errichtet hat, ist Gott." (Hebräer 3:4)
"Gott ist überall im Weltall, wer ihn nicht sieht muss blind sein." (Napoleon)

Wenn man sich nur einmal etwas damit beschäftigt hat, wie komplex allein eine winzige Zelle aufgebaut ist und funktioniert (was ja eigentlich schon im Bio-Unterricht behandelt wird), hält man eine Evolution für unwahrscheinlich.

Ganz zu schweigen von ganzen Pflanzen, Tieren, Menschen, der perfekt für das Leben eingerichtete Erde... Seine "Fingerabdrücke" sind überall zu sehen.

"Seine unsichtbaren Eigenschaften werden seit Erschaffung der Welt deutlich gesehen, da sie durch die gemachten Dinge wahrgenommen werden, ja seine ewigwährende Macht und Göttlichkeit..." (Römer 1:20)

(http://www.gutefrage.net/frage/gibt-es-gott)

Außerdem, weil in der Bibel - das Buch, das beansprucht Gottes Wort zu sein - Dinge vorausgesagt wurden, die Menschen einfach nicht wissen konnten, und die sich bis ins kleinste Detail erfüllt haben.

Ich kann Dir mehrere Gründe nennen und Du wirst eben soviele Gründe dagegen finde und ich gebe Dir Brief und Siegel, Du wirst so nicht weiter kommen. Mein Ratschlag wäre, es aus zu probieren, Dich auf Jesus einzulassen und nach einem Jahr unterhalten wir uns wieder. Das klappt aber nur, wenn Du ehrlich auf der Suche bist. Wenn Du ein Spieler bist, wirst Du dieses Spiel gewinnen und der eigentliche Verlierer sein.

HOFFENTLICH WIRD DIESE ANTWORT GELESEN!

mich stefek, daddydearst,..usw anschlies

ich glaube das wohl effektivste ist, primavera45 du prüfst die Bibel selbst auf ihre glaubwürdigkeit!

Sieh in christliche bibliotheken und lass dich beraten, zu diesem thema gibt es genug material. Natürlich solltest du dir aus bücher aus anderen quellen holen und beides vergleichen um objektivität zu behalten.

Keiner konnte die bibel bisher anhand einer prüfung widerlegen und angebliche widersprüche sind immer nur oberflächlicher art, die avon zeugen, dass man sich mit der thematik nicht beschäftigt hat.

Die Beweislast zu gunsten Gottes sollte nach deiner objetkiven recherche erdrückend sein, wie du bereits an stefeks anworten erkannt haben solltest.

AN ALLE ANDEREN DIE DIE BIBEL NICHT WÖRTLICH NEHMEN, NICHT SELBST GEPRÜFT HABEN ODER SONSTIGEN GLAUBEN ANGEHÖREN SIND IN DIE IRRE GEFÜHRT!!! WEGEN MEINER CHRISTLICHEN GESINNUNG.DISTANZIERE ICH MICH AUSDRÜCKLICH VON DER KATHOLISCHEN KIRCHE UND DEN MEISTEN EVANGELISCHEN KIRCHEN.

DER ISLAM IST LEIDER EBENFALLS EINE IRRLEHRE UND BEIDE RELIGIONEN GEHÖREN NICHT DEM SELBEM GOTT AN. WER DAS NICHT GLAUBT PRÜFE EINFACH DIE BIBEL AUF IHREN WAHRHEITSGEHALT UND MÖGE SIE IHRE PROPHETIEN UND HISTORISCHEN AUSSAGEN PRÜFEN UND SEINEN GLAUBEN DANEBEN STELLEN; WAS WOHL EHER GLAUBHAFT ERSCHEINT!!!!

Das Problem ist, dass in dieser von dir verlinkten Diskussion auf beiden Seiten geglaubt wird: Die eine Seite glaubt an Gott und die andere an die Logik.

Der Punkt ist: So lange du die Wahrheit über die Sprache zu vermitteln suchst, wirst du einen Logiker nicht überzeugen können, weil er deine Sprache hinsichtlich ihrer Argumentstruktur untersucht und zu Fall bringt.

"Glaube" ist ja deswegen Glaube und nicht Wissenschaft, weil er eben keine Theorie zur Verfügung stellt, die eine Falsifikation erlaubt, also klare und überprüfbare Bedingungen stellt, die es erlauben sie zu widerlegen. "Alle Raben sind schwarz" wäre ein solcher Satz. Die Theorie gilt genau so lange als gültig, bis irgendeiner irgendwo einen weißen Raben sieht. Dann ist sie falsifiziert.

So etwas kann man mit Religion aber nicht machen - deswegen ist sie aus der Sicht eines Logikers nichts wert. Wenn du ihn überzeugen willst, wirst du Federn lassen müssen. Es ist nämlich so, dass der Logiker in gewisser Weise recht hat: "Wissen" im Sinne unabhängig überprüfbarer Sachverhalte kann es nur innerhalb einer logischen Theorie geben. Wir können von Gott nichts wissen in dem Sinne, indem wir bsp. von Elektronen wissen.

Allerdings gilt das auch für das "Schöne" - und für das "Erhabene". Für die "Liebe" und viele weitere Phänomene, die nicht guten Gewissens abgestritten werden können. eine logische respektive systemtheoretische Erklärung der Emotion als synaptische Verschaltungen und chemische Botenstoffe unseres zentralen Nervensystems verkennt leider völlig den Stellenwert, den eine Emotion im tatsächlich Erlebten einnimmt - es gibt also Phänomene, deren Gehalt in unserem Leben nicht oder nur teilweise von der Logik erklärt werden kann.

Es ist jetzt so, dass es, wenn wir wie in diesem Forum, nur die Sprache als Medium haben, schwierig ist, die Metaphern und Gleichnisse zu vermitteln, die jenes beschreiben, was an emotionaler Erfahrung über die Grenzen der Logik hinaus geht. Aus diesem Grunde hat beispielsweise der Logiker Wittgenstein, der gleichzeitig ein äußerst tiefsinniger Mystiker war, seinen Traktatus mit dem Satz beendet: "Worüber man nicht sprechen kann, darüber soll man schweigen."

Er hat nicht gesagt, das Göttliche gäbe es nicht, er sagte lediglich, man könne darüber nichts logisch Richiges denken oder sagen - und damit hat er vollkommen recht.

Man hat Untersuchungen mit meditierenden Mönchen gemacht, und hat festgestellt, dass der Informationsfluss im Gehirn sich auf dem Höhepunkt der Meditation verändert: Der Teil, der für die Abgrenzung des eigenen Körpers im Raum verantwortlich ist, wird vom Informationsfluss abgeschnitten. Dieser neurologische Umstand deckt sich mit zahlreichen Beschreibungen, die wir von christlichen oder auch buddhistischen Meditierenden haben: Sie erfahren eine Verschmelzung mit einem großen Ganzen, neurologisch dadurch begründet, dass das Gehirn nicht mehr weiß, wo die Grenzen des Körpers sind. Dadurch entsteht eine hohe Ausschüttung von Hormonen und dadurch das begleitende Gefühl der Ekstase, das in vielen mytischen Schriften spürbar ist. Nachzulesen ist das in dem Buch: "Der gedachte Gott" von Andrew Newberg.

Das Experiment kann beschreiben, wie jene Erfahrung entsteht - aber es kann nicht beschreiben, welchen Stellenwert diese Erfahrung im Leben des Meditierenden hat - diese Bereiche sind mit logische Sprache erst gar nicht zu erfassen - nichts desto trotz treten sie tagtäglich als Phänomen der Erfahrungsrealität auf. In seiner Wirkung auf die Menschen ist Gott demnach ein Phänomen, das nicht guten Gewissens abgestritten werden kann.

Wie nun aber die Annahmen formuliert werden müssen, die diese Wirkung und ihre Entstehung treffend beschreiben - darüber lässt sich streiten, weil niemand es weiß.

Ich will ein Beispiel geben: Mit Hilfe verschiedener physikalischer Theorien ist es möglich, den Zustand des Universums einige Sekunden nach dem Urknall zu berechnen, gesetzt den Fall sie hätten zu diesem Zeitpunkt noch Gültigkeit. Ihre Gültigkeit lässt sich durch Experimente bis eben einige wenige Sekunden nach dem Urknall begründen. Temporär gesehen näher zum Urknall hin wird die Dichte des Universums zu hoch, die Masse zu heiß, als dass Raum, Zeit und Materie in einer theoretischen Beobachtung noch voneinander geschieden werden könnten. Was in jenen ersten Sekunden geschah, ist Mysterium, und niemand weiß es. Das Mysterium existiert also auch in einem Universum, dass der Quantentheorie und der Relativitätstheorie unterliegt.

Weiter benutzen wir alle Computer, deren Funktionsweise auf eben jener Quantentheorie beruht, die auf dem Paradox gründet, dass, lapidar formuliert, Elektronen nur dann Teilchen sind, wenn man sie aktiv beobachtet. Beobachtet man sie hingegen nicht, verhalten sie sich wie Wellen im Raum. Ein Mann namens Schrödinger hat das wie folgt formuliert:

Stellen wir uns vor, ein Elektron wäre eine Katze. Ich stecke diese Katze in eine Kiste. In der Kiste ist eine Phiole mit Gift, die ausgelöst wird, wenn ein bestimmtes Atom zerfällt. Dieses Atom zerfällt in Zeit X mit der Wahrscheinlichkeit Y. Wann genau das Teilchen zerfällt, kann ich nicht wissen. Es ist möglich, dass das Teilchen allein deswegen zerfällt, weil ich die Kiste öffne und nachsehe. Es ist auch möglich, dass es niemals zerfällt. Ich kann unmöglich genau vorhersagen, was passiert. Also muss ich, will ich den Zustand der Katze beschreiben, sagen, dass sie zur Hälfte tot ist und zur Hälfte lebendig. Ob sie lebt oder tot ist, entscheidet sich erst, wenn ich nachsehe.

Das Paradox existiert also auch als Phänomen in dieser Welt, und logische Theorien arbeiten ganz gut damit. Logik lässt also das Mysterium und das Paradox als Phänomen zu: Sie verbieten nur, es mit dogmatischem Anspruch zu benennen.

Du wirst also vielleicht überzeugen können auf den Konsens hin, dass es Phänomene gibt, die das menschliche Leben maßgeblich bestimmen, die mit der Logik nicht oder nur unzureichend erfasst werden können. Und das einige dieser Phänomene derart relevant für das Leben sind, dass ein Leben ohne sie öde und trostlos wäre. Aber wie er diese Phänomene letztendlich benennt, darauf hast du keinen Einfluss - und wichiger: Seine Benennung ist erst einmal genauso gut wie deine.

Meiner Erfahrung nach sind Überlegungen gänzlich kontraproduktiv in Bezug auf diese Zielsetzung ;-))

Überlegung ist da wohl nicht das richtige Wort. Offenheit ist schon nötig. Man kann nicht jemandem begegnen, den man nicht sehen WILL. Man muss also schon die Möglichkeit in Betracht ziehen, dass Gott existiert und sich in Jesus Christus und der Bibel offenbart hat.

Mit dem menschlichen Verstand allein ist Gott nun mal nicht zu begreifen, weil er alles, was wir verstehen können, weit übersteigt. Aber man kann am Leben von authentischen Christen, die einen lebendigen Glauben VORLEBEN schon ein bisschen sehen, wie Gott wirkt.

DIE MEISTEN HABEN SICH ZU DIESEM THEMA MIT IHREN EIGENEN GEDANKEN GEÄUßERT. DAS BEDEUTET: SPEKULATIONEN,INTERPRETATIONEN. DAS IST DER GRUND WARUM IHR DIE WAHRHEIT NICHT FINDET.EURE PHILOSOPHIEN.

Aber überleg doch mal: Woran kann man erkennen das es einen Gott gibt? An zwei Dingen: 1.Unsere wunderschöne Erde mit all den kleinen oft unerklärlichen und großen Dingen. Wenn der Mensch sie nicht so foltern würde wäre sie UNERKLÄRBAR schön.

1. Die Bibel. Ja tatsächlich,die Bibel hat trotz größter Verfolgung alle Versuche der Vernichtung überlebt,was man von einem Buch, das Gott den Menschen sozusagen als Gebrauchsanleitung gegeben hat,erwarten kann.

Warum aber lehnen so viele die Bibel ab? Vielleicht weil sie sie nicht verstehen.

Aber Gott sagte das man darum BETEN kann sie zu verstehen. Wenn du mit einem aufrichtigen Herzen zu ihm betest, wird er dir den Weg zur Wahrheit zeigen, und diese Wahrheit ist so allumfassend das du staunen wirst.

Gott hat für unsere Zukunft großartige Dinge vorhergesagt die du und ich buchstäblich erleben werden, hier auf unserer, von Gott für uns zubereiteten Erde.

In Psalm 37:29 heißt es :"Die Gerechten werden die Erde besitzen und immerdar darauf wohnen".

Menschen werden nicht im Himmel weiterleben denn der Tod war eine Strafe für Adam und Eva gewesen. WARUM ALSO SOLLTE ER SIE BELOHNEN,INDEM ER SIE IN DEN HIMMEL HOLTE?

Sie gingen in die Nichtexistens,wo sie auch vor der Erschaffung waren. SIE EXISTIERTEN DAVOR NICHT.

Gott sagt in Prediger9:5 das der Mensch sich im Tod nicht des "Geringsten bewußt ist". So wie Jesus über Lazarus sagte in Johannes11:11-14:"Lazarus,ist zur Ruhe gegangen...Lazarus ist gestorben."

Es war keine Seele in ihm die weiterlebte. Denn in Hesekiel 18:4 steht:"Die Seele, die sündigt-sie selbst wird sterben".

Die SEELE ist der Mensch selbst. Wenn man von einem 400 Seelen -Dorf spricht, meint man dann die Toten? Nein, es sind Menschen die LEBEN.

Die SEELE ist der MENSCH SELBST und nicht ein getrennter Teil von ihm.

Psalm 146:4 sagt:"Sein Geist geht aus, er geht zurück zu seinem Erdboden;an jenem Tag vergehen seine Gedanken tatsächlich."

ABER...GOTT HAT IN DER ZUKUNFT EINEN TAG FESTGELEGT AN DEM DIE TOTEN AUFERSTEHEN WERDEN, UND ZWAR HIER AUF DIESEM WUNDERSCHÖNEN PLANETEN.

BEWEISE:VIELE.

Jesus hat im kleinen gezeigt das er dazu mit Gottes Kraft in der Lage ist.

Manche sagen:"Es ist noch keiner wiedergekommen!"

DAS STIMMT NICHT!

Elia erweckte den Sohn einer Witwe wieder zum Leben.(1.Könige17:17-24). Der Apostel Petrus auferweckte die Christin Dorkas(Apostelgeschichte9:36-42). Die Auferstehung des Lazarus löste große Freude aus(Johannes11:38-44).

Die anderen Berichte stehen in 2.Könige4:32-37;13:20,21;Matthäus 28:5-7;Lukas 7:11-17;8:40-56;Apostelgeschichte20:7-12;

Gott gab diese als BEISPIEL im kleinen was in Kürze im Großen geschieht. Wenn diese Menschen im Himmel gewesen wären ,hätten sie da nicht protestiert als sie auferweckt wurden? Sicherlich.ABER sie freuten sich und umarmten freudig ihre Angehörigen.

Wir sind nicht erst nach dem Tod für unsere Handlungen verantwortlich, sondern jetzt.

In Lukas 18:7,8 wird die Frage gestellt:"Wird Gott also bestimmt nicht auch seinen Auserwählten, die Tag und Nacht zu ihm schreien, Recht verschaffen,auch wenn er ihnen gegenüber langmütig ist?Ich sage euch:Er wird ihnen eilends Recht verschaffen."

ZU DEN AUSERWÄHLTEN KANN JEDER MENSCH GEHÖREN; DER SICH FÜR IHN ENTSCHEIDET.

Denn die Bibel sagtin Johannes 17:3:"Dies bedeutet ewiges Leben, das sie fortgesetzt ERKENNTNIS in sich aufnehmen, üner dich den allein wahren Gott, und über den,den du ausgesandt hast, Jesus Christus."

(Was eindeutig die Dreieinigkeitslehre wiederlegt,da von ZWEI Personen gesprochen wird, und nicht von einer.)

In 2.Thessalonicher 1:8,9 Steht:"Diejeniegen, die Gott nicht kennen, und diejeniegen, die der guten Botschaft über unseren Herrn Jesus nicht gehorchen...Werden die richterliche Strafe ewiger Vernichtung erleiden."

ABER es wird Überlebende geben. In Zephanja 2:3 steht:"Sucht Jahwe, all ihr Sanftmütigen der Erde, die ihr SEINE eigene richterliche Entscheidung ausgeführt habt.Sucht Gerechtigkeit,sucht Sanftmut. Wahrscheinlich könnt ihr am Tag des Zornes Gottes geborgen werden."

Millionen von Menschen bitten im "Vaterunser" seit Tausenden von Jahren um das Königreich Gottes das "im Himmel ALSO auch auf ERDEN" aufgerichtet werden soll.

In Offenbarung 21 :3,4 heißt es:"Dann hörte ich eine laute Stimme vom Thron her sagen: „Siehe! Das Zelt Gottes ist bei den Menschen, und er wird bei ihnen weilen, und sie werden seine Völker sein. Und Gott selbst wird bei ihnen sein. 4 Und er wird jede Träne von ihren Augen abwischen, und der Tod wird nicht mehr sein, noch wird Trauer, noch Geschrei, noch Schmerz mehr sein. Die früheren Dinge sind vergangen.“

Beachte hier bitte die Formulierung"Gott selbst wird bei Ihnen sein". Es heißt NICHT, die Menschen würden bei Gott sein. Außerdem hat es im Himmel weder Trauer,noch Geschrei, noch Schmerz,je gegeben. Nur hier hat es sowas gegeben. ALSO IST EINDEUTIG DIE ERDE DAMIT GEMEINT!

In Daniel 2:44 steht:"Und in den Tagen dieser Könige wird der Gott des Himmels ein Königreich aufrichten, das nie zugrunde gerichtet werden wird. Und das Königreich selbst wird an kein anderes Volk übergehen. Es wird alle diese Königreiche zermalmen und [ihnen] ein Ende bereiten, und selbst wird es für unabsehbare Zeiten bestehen;

Mit KÖNIGREICHEN sind die heutigen Regierungen gemeint, die Gott in Kürze beseitigen wird. Die Vorboten dafür erkennst du am Weltgeschehen.

DIESES WUNDERBARE KÖNIGREICH GOTTES WIRD AUF DER ERDE WUNDERBARE EREIGNISSE STATTFINDEN LASSEN; DIE DU DIR IN DEINEN KÜHNSTEN TRÄUMEN NICHT VORSTELLEN KANNST,ÜBERDIE DIE BIBEL UNS ABER KURZE EINBLICKE GEWÄHRT.

(Jesaja 35:1-10) Die Wildnis und die wasserlose Gegend werden frohlocken, und die Wüstenebene wird voller Freude sein und blühen wie der Safran.Sie wird ganz bestimmt blühen, und sie wird tatsächlich mit Fröhlichkeit und mit Jubelrufen frohlocken. Die Herrlichkeit des Lịbanon selbst soll ihr gegeben werden, die Pracht des Kạrmels und Schạrons. Dort werden die sein, die die Herrlichkeit Jahwe`s, die Pracht unseres Gottes, sehen werden. Stärkt die schwachen Hände, und festigt die Knie, die wanken.Sagt zu denen, die ängstlichen Herzens sind: „Seid stark. Fürchtet euch nicht. Seht, euer eigener Gott, mit Rache wird er kommen, ja Gott mit Vergeltung. Er selbst wird kommen und euch retten.“Zu jener Zeit werden die Augen der Blinden geöffnet, und die Ohren der Tauben, sie werden aufgetan.Zu jener Zeit wird der Lahme klettern wie ein Hirsch, und die Zunge des Stummen wird jubeln. Denn in der Wildnis werden Wasser hervorgebrochen sein und Wildbäche in der Wüstenebene.Und der von der Hitze ausgetrocknete Boden wird wie ein Schilfteich geworden sein und der durstige Boden wie Wasserquellen. An dem Aufenthaltsort von Schakalen, einem Ruheort für [sie], wird es grünes Gras mit Schilfrohr und Papyruspflanzen geben.Und dort wird es bestimmt eine Landstraße geben, ja einen Weg; und er wird der „Weg der Heiligkeit“ genannt werden. Der Unreine wird nicht darüberziehen. Und er wird für den auf dem Weg Wandelnden sein, und keine Törichten werden [darauf] umherirren.Dort wird sich kein Löwe befinden, und raubtierartige wilde Tiere werden nicht darauf hinaufsteigen. Keines wird dort zu finden sein; und die Zurückgekauften sollen [dort] wandeln. Und die von Jahwe Erlösten, sie werden zurückkehren und gewiß mit Jubelruf nach Zion kommen; und auf unabsehbare Zeit wird Freude über ihrem Haupt sein. Frohlocken und Freude werden sie erlangen, und Kummer und Seufzen sollen entfliehen.

Jesaja65:21 Und sie werden gewiß Häuser bauen und [sie] bewohnen; und sie werden bestimmt Weingärten pflanzen und [deren] Fruchtertrag essen. 22 Sie werden nicht bauen und ein anderer [es] bewohnen; sie werden nicht pflanzen und ein anderer essen. Denn gleich den Tagen eines Baumes werden die Tage meines Volkes sein; und das Werk ihrer eigenen Hände werden meine Auserwählten verbrauchen. 23 Sie werden sich nicht umsonst abmühen, noch werden sie zur Bestürzung gebären; denn sie sind der Nachwuchs, bestehend aus den Gesegneten Jahwe`s, und ihre Nachkommen mit ihnen. 24 Und es wird tatsächlich geschehen, bevor sie rufen, daß ich selbst antworten werde; während sie noch reden, werde ich selbst hören. 25 Wolf und Lamm werden einträchtig weiden, und der Löwe wird Stroh fressen wie der Stier; und was die Schlange betrifft, ihre Speise wird Staub sein. Sie werden keinen Schaden stiften noch irgendwie Verderben anrichten auf meinem ganzen heiligen Berg“, hat Jahwe gesprochen.

WENN DU DAS ERLEBEN WILLST,DANN BETE ZU GOTT MIT GLAUBEN UND WAHRHEIT IM HERZEN.

In Jakobus4:8steht:" Naht euch Gott, und er wird sich euch nahen." Und in Jakobus1:5steht:" Wenn es also einem von euch an Weisheit fehlt, so bitte er Gott unablässig, denn er gibt allen großmütig und ohne Vorwürfe zu machen; und sie wird ihm gegeben werden. 6 Er bitte aber unablässig im Glauben, ohne irgendwie zu zweifeln, denn wer zweifelt, ist gleich einer Meereswoge, die vom Wind gejagt und umhergetrieben wird. 7 In der Tat, jener Mensch denke nicht, daß er von Jahwe etwas empfangen werde; 8 er ist ein unentschlossener Mann, unbeständig in all seinen Wegen."

HÖRE NICHT AUF MENSCHLICHE PHILOSOPHIEN; LASS DIR ALLES VON DEM ERKLÄREN,DER DICH ERSCHAFFEN HAT.UND ER SPRICHT HEUTE DURCH DIE NATUR UND DIE BIBEL ZU DIR.

WENN DU WEITERE FRAGEN HAST,MELDE DICH RUHIG BEI MIR.

Meine Antwort ist so simpel wie kurz: Wer Gott nicht kennt, der braucht ihn nicht!

BEANTWORTET VON STEFEK: Da ich sehr viele Stellungnahmen (dafür möchte ich mich bei allen herzlich bedanken) - Pro und Contra - zu meinen Gedanken erhalten habe möchte ich dazu Stellung nehmen.

Die Reaktionen auf das Thema: "DER GLAUBEN AN GOTT UNG AN JESUS CHRISTUS" zeigt einmal mehr, dass diese Frage die Menschen bewegt, aber zugleich auch herausfordert. Wäre es nicht so, dann würde sich niemand auch nur eine Minute Zeit nehmen darüber nach zu denken.

Die Fragen über GOTT, und besonderes die Frage über JESUS CHRISTUS waren immer schon eine große Herausforderung.

Bereits in der Vergangenheit stand der EINGOTTGLAUBE der ISRAELITEN in Konfrontation mit den antiken RELIGIONEN der Ägypter, Babylonier, PERSER, GRIECHEN und RÖMER.

Hier standen sich die Götter der Antike, die mit der SONNE, MOND, STERNE, GOTTKÖNIGEN, TIEREN usw. dargestellt wurden, dem UNSICHTBAREN GOTT gegenüber, den man mit Nichts vergleichen konnte.

Deshalb fand man in Palästina, im Gegensatz zu den anderen Kulturen keine Gottesabbildungen.

Dieser PANTHEISMUS(Vielgötterglaube) stand also dem EINGOTTGLAUBE gegenüber und führte immer wieder zu Konflikten und Auseinandersetzungen, weil es dem GEISTIGEN TREND widersprochen hat.

Dazu kommt noch ein weiterer wichtiger Aspekt des ABSOLUTHEITSANSPRUCHES des EINEN GOTTES(JAHWE) gegenüber den anderen vielen Göttern. "ICH BIN DER ERSTE, UND ICH BIN DER LETZTE, UND AUSSER MIR IST KEIN GOTT." )Jesaja 44, 6)

WOMIT WURDE DIESER ANSPRUCH BEGRÜNDET? Durch die Vorhersagen über die Zukunft. Auf diesen Gegensatz wurde immer wieder hingewiesen!

"UND WER IST MIR GLEICH? ER RUFE UND VERKÜNDE ES UND TUE ES MIR KUND! WER HAT VORZEITEN KUNDGETAN DAS ZUKÜNFTIGE! SIE SOLLEN ES VERKÜNDIGEN, WAS KOMMEN WIRD!" (Jesaja 44, 7).

"BRINGT EURE SACHE VOR, SPRICHT JAHWE; SAGT ES AN, WOMIT IHR EUCH VERTEIDIGEN WOLLT, SPRICHT DER KÖNIG IN JAKOB. SIE SOLLEN HERZUTRETEN UND UNS VERKÜNDEN, WAS KOMMEN WIRD. VERKÜNDIGT ES DOCH, WAS FRÜHER GEWEISSAGT WURDE, DAMIT WIR DARAUF ACHTEN! ODER LASST UNS HÖREN, WAS KOMMEN WIRD, DAMIT WIR MERKEN, DASS ES EINTRIFFT. VERKÜNDET UNS, WAS HERNACH KOMMEN WIRD, DAMIT WIR ERKENNEN, DASS IHR GÖTTER SEID." (Jesaja 41, 21.- 23).

Hier tritt JAHWE in Konkurrenz mit den menschlichen Göttern und fordert sie heraus: "BEWEIST EURE GÖTTLICHKEIT DAMIT, DASS IHR DIE ZUKUNFT VORHERSAGEN KÖNNT." Dazu waren sie nicht in der Lage.

Daraus ergab sie die Konsequenz: "DIE GÖTZENMACHER SIND ALLE NICHTIG; WORAN IHR HERZ HÄNG, DAS IST NICHTS NÜTZE. UND IHRE ZEUGEN SEHEN NICHTS, MERKEN AUCH NICHTS. WER SIND SIE, DIE DIE EINEN GOTT MACHEN UND EINEN GÖTZEN GIESSEN, DER NICHTS NÜTZE IST?

DER ZIMMERMANN... MACHT EINES MANNES GESTALT,WIE EINE SCHÖNEN MENSCHEN; IN EINEM HAUSE SOLL ER THRONEN.

ER NIMMT KIEFERN UND EICHE. DAS GIBT DEN LEUTEN BRENNHOLZ; ABER DARAUS MACHT ER AUCH EINEN GOTT UND BETET'S AN; ER MACHT EINEN GÖTZEN DARAUS UND KNIET DAVOR NIEDER UND SPRICHT: ERRETTE MICH, DENN DU BIST MEIN GOTT: IST DAS NICHT TRUG, WORAN MEINE RECHTE SICH HÄLT." (Jesaja 44, 9 - 20).

Auf die VORHERSAGEN über die ZUKUNFT gründet sich der Anspruch Gottes und seine Glaubwürdigkeit. Darauf gründet sich auch der Glaube.

Auf dieselbe Weise wird die Wichtigkeit des PROPHETISCHEN WORTES für den Glauben von den Schreibern des Neuen Testamentes bestätigt. "UND WIR HABEN DESTO FESTER DAS PROPHETISCHE WORT, UND IHR TUT WOHL, DASS IHR DARAUF ACHTET ALS AUF EIN LICHT, DAS DA SCHEINT AN EINEM DUNKLEN ORT, BIS DER TAG ANBRECHE UND DER MORGENSTERN (ein Symbol für Christus) AUFGEHE IN NEUREN HERZEN. DENN ES IST NOCH NIE EINE WEISSAGUNG AUS MENSCHLICHEN WILLEN HERVORGEBRACHT WORDEN; SONDERN VOM HEILGEN GEIST INSPIRIERT HABEN MENSCHEN IM NAMEN GOTTES GEREDET. (2. Petrus 1, 19 - 21).

Und genauso hat sich JESUS CHRISTUS auf dieses PROPHETISCHE WORT BERUFEN. Als Er seine Mission begonnen hat. Warum hat Er das getan? Als BESTÄTTIGUNG seines KOMMENS und seiner MISSION, die ER in dieser Welt zu erfüllen hat. Als Er in der Synagoge in Nazareth war, wurde Ihm die JESAJAROLLE gegeben, daraus hat Er folgenden Text gelesen - Jesaja 61, 1. 2.:

"DER GEIST DES HERRN IST BEI MIR, DARUM WEIL ER MICH GESALBT HAT, ZU VERKÜNDEN DAS EVANGELIUM DEN ARMEN; ER HAT MICH GESANDT, ZU PREDIGEN DEN GEFANGENEN, DASS SIE FREI SEIN SOLLEN, UND DIE BLINDEN, DASS SIE SEHEND WERDEN, UNS DEN ZERSCHLAGENEN, DASS SIE FREI SEIN SOLLEN, ZU VERKÜNDEN DAS GNADENJAHR DES HERRN. Und als Er damit fertig war sagte Er weiter: "HEUTE IST DIES WORT ERFÜLLT VOR EUREN OHREN." (Lukas 4, 18 - 21).

Sein ganzes Leben: sein Kommen, seine Mission, sein Opfertod und seine Auferstehung wurden bereits im Alten Testament von Gott angekündigt. Sie dienten als Bestättigung und als Beweis für seine Person.

Immer wieder hat Er auf die altetamentlichen Stellen hingewiesen, die durch sein Kommen in Erfüllung gegangen sind."

Auf dieselbe Weise wendet auch Jesus dieses Prinzip an, wenn Er sagt: "JETZT SAGE ICH'S EUCH, EHE DENN ES GESCHIEHT, DAMIT, WENN ES GESCHEHEN IST, IHR GLAUBT, DASS ICH ES BIN."

So dienen alle Vorhersagen dazu uns einerseits über künftige Ereignisse in Kenntnis zu setzen, und andereseits unser Vertrauen in Gott und in seinen Sohn zu setzen.

Wir vertauen nicht irgendwelchen Bauchgefühlen oder anderen Dingen, sondern wir vertrauen auf die Vorhersagen, die sich in der Geschichte und in der Person Christi erfüllt haben.

Mit dem einem Ziel: Dass wir die Gewißheit haben dürfen einzig und allein durch Jesus Christus das wahre und ewige Leben zu finden.

Niemand andere kann uns dieses Leben geben. Gerade dieser Absolutheitsanspruch: "ICH BIN DER WEG, DIE WAHRHEIT UND DAS LEBEN: NIEMAND KOMMT ZUM VATER, DENN DURCH MICH"(Johannes 14, 6) erzeugt paradoxerweise wieder bei den Menschen Ablehnung und Widerspruch. Aber das ist bereits vor 2000 Jahren geschene.

Genauso wie zur Zeit des Antike der Absolutheitsanspruch JAHWES auf Ablehnung gestossen ist, genauso geschieht dasselbe bei Jesus Christus.

Die Parallelen sind eindeutig erkennenbar: So wie durch den EINEN GOTT alle anderen Götter ihre Existenzberechtigung verloren haben, verlieren auch alle anderen Retter ihre Bedeutung. Deshalb führen nicht viele Wege zu Gott, sondern nur einer. "IN KEINEM ANDERN IST DAS HEIL, IST AUCH KEIN ANDERER NAME UNTER DEM HIMMEL DEN MENSCHEN GEGEBEN, DARIN WIR GERETTET WERDEN SOLLEN." (Apostelgeschichte 4, 12).

Gott hat uns EIN RETTUNGSEIL zugeworfen in der Person Jesu. Die Bestätigung dafür liegt in den Vorhersagen begründet. "ICH SAGE ES VORHER, DAMIT IHR GLAUBT." Darauf gründet sich unser Vertrauen. Es liegt an uns, ob wir diese Prophezeiungen akzeptieren oder ob wir anderen Vorstellungen den Vorzug geben.

Gott und Jesus Christus haben uns genügend Gründe gegeben, damit wir Ihnen vertrauen können, um zu erkennen, dass wir nur durch sie das ewige Leben erhalten können. "WAHRLICH, ICH SAGE EUCH : WER MIR VERTRAUT, DER HAT DAS EWIGE LEBEN." (Johannes 6, 47).

"DENN DAS IST DER WILLE DES VATERS, DASS, WER DEM SOHN VERTRAUT, HAT DAS EWIGE LEBEN; UND ICH WERDE IHN AM JÜNGSTEN TAGE AUFERWECKEN." (Johannes 6, 40).

ANTWORT AUF DEN KOMMENTAR VON HOLODECK VOM 11. 05. 09

Wie ich aus Deiner Stellungnahme entnehmen kann stehts Du der Bibel sehr ablehnend gegenüber. Du scheinst diesem Buch überhaupt nichts abgewinnen zu können. Egal, ob sie dem Menschen positive Werte vermittelt oder ihm zeigt, wie er besser mit seinem Mitmenschen umgehen kann.

Eines steht fest, dass es bestimmt nicht falsch sein kann sich für sein Leben etwas von Jesus abschauen zu können.

Unsere Welt würde anders aussehen,wenn sich die Menschen an die Empfehlung Jesu hielten: "Liebe deinen Nächsten wie dich selbst."

Jesus hat die Menschen immer wieder ermutigt fair und gerecht zu handeln. Mir ist keine einzige Aussage von Ihm bekannt, die das Gegenteil aussagen würde.

Wenn Du Dich schon auf die Realität des 21.Jhd. berufst, dann sehen wir wohl, dass die Menschen heute über ein umfangreiches Wissen verfügen, aber sie haben sich moralisch überhaupt nicht weiter entwickelt.

Paradoxer Weise glauben diese aufgeklärten Menschen, über 50% von ihnen, an die Astrologie und Wahrsagerei. Diese Praktiken gehen auf die Babylonier zurück, die geglaubt haben, dass die einzelnen Gestirne Göttern verkörpern, die das Leben der Menschen beeinflussen.

Schon in dieser Zeit haben die Propheten Israels vor diesem Aberglauben gewarnt, weil die Gestirne keine Götter sind.

Nun, diesen Unsinn glaubt man natürlich heute nicht mehr, aber geblieben ist die Vorstellung vom Einfluß der Gestirne auf das Leben des Menschen.

In fast jeder aufgeklärten Zeitung findest Du entweder ein Tages- oder Wochenhoroskop. Und bei Jahresbeginn kann man dann alles darüber erfahren, was einem im Beruf, in der Partnerschaft, in der Liebe usw. erwarten oder nicht erwarten kann.

Im Christentum wurde dieser Aberglaube immer abgelehnt, weil sich die Menschen am Wort Gottes orientiert haben.

Schon Martin Luther hat treffend darüber gesagt: "Wenn der Glaube bei der Tür hinaus geht, steigt der Aberglaube beim Fenster herein."

In diesem Zusammenhang wäre es interessant zu erfahren woran Du glaubst und woran Du Dich in Deinem Leben orientierst. Denn Deine Aussage: "Ich soll nicht schwammig herumeiern, sondern mich eindeutig positionieren", verstehe ich einfach nicht, weil ich klar meine Haltung zu Jesus Christus und zur Bibel geäußert und auch begründet habe. Statdessen hast Du Dich bis jetzt über Deine Positionierung bedeckt gehalten.

Zuletzt möchte ich noch auf einen zentralen Punkt eingehen, der zeigt, dass sich die Zeitgenossen Jesu sehr wohl Gedanken gemacht, ob die PERSON JESU GLAUBWÜRDIG ist oder NICHT.

Sie haben diesen PUNKT an der AUFERSTEHUNG JESU festgemacht.

Ihre Überlegung war: Wenn die Auferstehung Jesu ein bloße Erfindung oder sogar ein Betrug wäre, was wären die Konsequenzen? Dazu möchte ich den scharfdenkenden Paulus zitieren: "IST CHRISTUS NICHT VON DEN TOTEN AUFERSTANDEN, DANN IST UNSERE VERKÜNDIGUNG UMSONST, SO IST AUCH UNSER VERTRAUEN IN CHRISTUS VERGEBLICH. WIR WÜRDEN ABER ALS FALSCHE ZEUGEN (Betrüger) DASTEHEN, WEIL WIR WIDER GOTT BEZEUGT HÄTTEN. IST CHRISTUS NICHT VON DEN TOTEN AUFERSTANDEN, SO IST UNSER VERTRAUEN NICHTIG, SO SEID IHR VON EUER SCHULD IMMER NOCH NICHT BEFREIT WORDEN. HOFFEN WIR ALLEIN IN DIESEM LEBEN AUF CHRISTUS, SO SIND WIR DIE ELENDSTEN UNTER ALLEN MENSCHEN."

Aber, Paulus sagt weiter: "NUN ABER IST CHRISTUS AUFERSTANDEN VON DEN TOTEN UND DER ERSTE GEWORDEN UNTER DENEN, DIE GESTORBEN SIND." (1. Korinther 15, 14 - 20).

Diese Menschen, die Jesus als den Auferstanden verkündet haben, sind zum Teil für ihre Hoffnung und Überzeugung als Märtyrer gestorben. Warum hätten sie das tun sollen, wenn sie gewußt haben, dass das nicht stimmt.

Paulus, Petrus und viele andere haben dafür ihr Leben gelassen. Deshalb meine Frage an Dich: "WÜRDEST DU FÜR DEINE ÜBERZEUGUNG, DIE DU VERTRITTS, AUCH DEIN LEBEN GEBEN?"

du musst deinen eigenen Weg gehen und den Glauben finden...

Nur wenn du nicht an dich selber Glaubst, brauchst du wahrscheinlich ein Ersatz...

Hi ich bin Beytullah seit 2´jahren Praktiziere ich den Islam und bin von Meienr Religion überaus ÜBERzeugt und empfehle dir dich mit dem Islam zu Beschäftigen und verspreche dir dein Leben wird sich ändern ABER du darfst natürlich nicht so MONOTON sein das du sagst Islam ist Ehrenmord Zwangsheirat und solche sachen denn diese haben mit dem Islam nichts zu tun! NUR mancghe Muslime machen solche fehler, meine bitte an dich falls du dich entschließen solltest, messe nicht den Islam an den Muslimen denn wir messen das Christentum auch nicht an einem Christen der ein Kind vergewaltigt oder so. logisch oder?

denke nur mal daran was pasiert nach dem tod? wo gibt es antworten auf die Frage? im Koran ausführlich und in der Sunna des Prooheten Muhammed s.a.v. ... beschäftige dich, machs gut bye bye

www.DieWahreReligion.de

Antwort auf zwei Stellungsnahmen von holodeck vom 10. 05. 09

Ich möchte Dich freundlichst ersuchen auf meine Aussagen konkret einzugehen. Formulierungen wie: Rosarote Brille, bibeltreuer Tunnelblick und biblischer Wortzirkus sind keine qualifizierten Aussagen. Bei Deinen Antworten stellt sich die Frage mit welchem Tunnelblick Du Fragen beantwortest.

Meine Gründe für die Glaubwürdigkeit Jesus Christus habe ich mit den biblischen Vorhersagen begründet, die durch sein Leben und Wirken erfüllt worden sind.

Die neutestamentlichen Schreiber haben mit den Vorhersagen über Jesus seine Glaubwürdigkeit begründet.

So wie heute stand Jesus vor derselben kritischen Frage: WOMIT KANNST DU UNS BEWEISEN, DASS DU DER MESSIAS, DER ERLÖSER DER WELT BIST?

Diese Frage ist deshalb berechtigt, damit die Menschen nicht irgendeinem religiösen Spinner oder selbsternannten Erlöser auf dem Leim gehen. Ansprüche können leicht gestellt werden, aber sie müssen auch begründet werden.

Jesus hat seine Anspruch mit zwei Punkten begründet: 1. Mit den vielen Zeichen und Wunder, die Er getan hatte. "NOCH VIELE ANDERE ZEICHEN TAT JESUS VOR DEN JÜNGERN, DIE NICHT GESCHRIEBEN SIND IN DIESEM BUCH. DIESE ABER SIND GESCHRIEBEN, DASS IHR GLAUBET, JESUS SEI DER CHRISTUS, DER SOHN GOTTES, UND DASS IHR DURCH DEN GLAUBEN DAS LEBEN HABT IN SEINEM NAMEN. (Johannes 20, 30. 31).

1. Mit den Vorhersagen über sein Leben, Wirken und seinen Opfertod für die Menschheit. "DAS IST'S WAS ICH ZU EUCH SAGTE, ALS ICH NOCH BEI EUCH WAR: ES MUSS ALLES ERFÜLLT WERDEN, WAS VON MIR GESCHRIEBEN IST IM GESETZ DES MOSES(THORA), IN DEN PROPHETEN UND IN DEN PSALMEN." (Lukas 24,44.)

Die biblischen Begründungen für die Glaubwürdigkeit Jesu hat deshalb nichts mit einer rosaroten Brille oder mit einem Tunnelblick zu tun, sondern soll uns helfen zu erkennen, wer Jesus ist und welche Bedeutung Er deshalb für unser Leben hat.

Es gibt keinen Gott oder würdest Du die Wesen leiden lassen wenn Du allmächtig wärst. Werde doch lieber Buddhist, da braucht mann an nichts glauben, denn schon Buddha sagte " Glaubt nichts von dem was ich gesagt habe unbesehen, sondern überprüft es!"

LETZTER KOMMENTAR ZU DIESER FRAGE:

Wenn Gott gegen die Nationen vorgeht, ‘werden sie erkennen müssen, dass er Jahwe ist’ (Hes. 36:23). Er wird seine Hinrichtungsstreitkräfte aussenden — Myriaden von Geistgeschöpfen, angeführt von Christus Jesus —, um zu vernichten, was von Satans irdischem System noch übrig ist (Offb. 19:11-19). Ein einziger Engel schlug einmal in einer Nacht 185 000 Feinde Gottes nieder. Wir können somit überzeugt sein, dass das himmlische Heer problemlos jede Spur von Satans irdischem System beseitigen wird, wenn die große Drangsal in Harmagedon gipfelt (2. Kö. 19:35; Offb. 16:14, 16). Satan und seine Dämonen werden für tausend Jahre in den Abgrund geworfen werden. Doch ihre endgültige Vernichtung ist jetzt schon beschlossene Sache (Offb. 20:1-3). Auf diese Weise wird die Erde von Bosheit gereinigt, und gerechte Menschen werden für immer auf der Erde leben. Jaweh wird sich dann als der große Befreier erwiesen haben (Ps. 145:20). Durch das Königreich wird er somit seine Souveränität rechtfertigen, seinen erhabenen Namen heiligen und seinen großartigen Vorsatz hinsichtlich der Erde verwirklichen. Welch eine Freude sollte es also für uns sein, die gute Botschaft zu verkündigen und denen, „die zum ewigen Leben richtig eingestellt“ sind, vor Augen zu führen, dass die Befreiung durch Gottes Königreich nahe ist! (Apg. 13:48).

Es gibt tatsächlich viele SANFTMÜTIGE Menschen, die von Herzen die WAHRHEIT suchen.

Mit diesen Menschen unterhalte ich mich sehr gern. Nicht aber mit solchen die die ANDERE SEITE schon mit vollstem Bewußtsein gewählt haben.

Tatsache ist, das Sie ihre VERIRRUNG bald erkennen werden, nicht das ich es ihnen wünsche, aber:"Es ist etwas Furchtbares, in die Hände [des] lebendigen Gottes zu fallen. (Hebräer1:31)

Solche Menschen haben absolut KEINE GOTTESFURCHT und ihre Ratschläge die sich holen, holen sie sich lieber von DÄMONEN, deren Existenz sie merkwürdigerweise nicht leugnen.

SANFTMUT bedeutet, sich der Herrschaft Gottes gerne zu unterstellen und ihn als rechtmäßigen Souverän anzuerkennen.

WIE GESAGT...mit solchen Menschen, die die WAHRHEITEN der Bibel erkennen wollen, unterhalte ich mich sehr gern. Die anderen können ihren GEISTIGEN MÜLL gern den IHNEN ZUR VERFÜGUNG STEHENDEN GEISTERMÄCHTEN aufprollen.NICHT MIR. ENDE UND AUS.

ANTWORT AUF DEN KOMMENTAR VON PRIMAVERA45 vom 12.05.09 Da Du nicht direckt auf dieser Forumseite aufscheinst, kann ich Dir nur auf diesem Wege antworten.

Meine Begründung für das VERTRAUEN zu CHRISUS habe ich mit seiner AUFERSTEHUNG erklärt.

Weshalb Du diese Erklärung nicht für seriös betrachtestist kann ich leider nicht nachvollziehen. Denn auf dieselbe Weise hat auch Paulus die Vertrauenswürigkeit Christi begründet.

Deshalb wiederhole ich nochmals den Gedanken von Paulus: "IST CHRISTUS NICHT VON DEN TOTEN AUFERSTANDEN, DANN IST UNSER GLAUBE AN IHN VERGEBLICH. ABER ER IST AUFERSTANDEN."

Denn mit der Auferstehung steht und fällt das Christentum. Ohne dieser Auferstehung können wir die ganze Bibel vergessen, weil ihr zentrales Thema die ERLÖSUNG DES MENSCHEN DURCH JESUS CHRISTUS ist. Ein TOTER CHRISTUS kann uns NICHT HELFEN.

Du <SOLIPSIST> scheinst leider auf dieser Seite nicht auf, deshalb möchte ich Dir auf diese Weise Deinen Kommentar vom 13. 05. 09 beantworten.

Nach Deiner Art und Weise wie Du schreibst, scheinst Du ein cooler und lockerer Typ zu sein. Es kann aber auch sein, dass ich damit völlig falsch liege.

Was mir bei Deinen Aussagen auffällt, ist, dass Dich das Thema GOTT, CHRISTUS und die BIBEL sehr beschäftigt, sonst würdest Du nicht so heftig darauf reagieren und sooft schreiben.

Ich respektiere Deine Auffassung und Überzeugung, dass das alles für Dich nur, ich zitiere Dich: "Eine Phantasie von Ziegenhirten" wäre, und "Gott" und "mich" als "Komiker" bezeichnest und dass ich mich an "Gott aufgeilen" würde.

Eine solche Ausdrucksweise ist bei einem Gedankenaustausch weder angebracht noch zeigt es den nötigen Respekt dem anderen gegenüber.

Vielmehr ist diese Verhalten ein Zeichen von Intoleranz.

Meine Empfehlung wäre, statt solche unsachlichen Aussagen zu machen, auf Fakten hinzuweisen und konkrete Argumente vorzubringen. Nur auf diese Weise ist ein fairer Gedankenaustausch möglich.

Logische Überlegungen werden dich nicht weit bringen, das mußt du ausprobieren: http://www.jesus-experiment.de/

Gott und Jesus sind zwei unterschiedliche Sachen. Jesus kann es gegeben haben, das ist denke ich auch bewiesen: Seine Taten waren nur Tricks ABER EINEN GOTT GIBT ES NICHT

Es war schon immer so, dass die Menschen sich Unerklärliches mit Religion erklärt haben.

für mich ist es unmöglich an einen gott zu glauben,da ich sein sein nicht logisch erklären kann...

aber wer es kann, bitteschön

auf Grund einer falschen......

Kennst du den Film der Exorzist? Naja, wenn es einen Teufel gibt, dann muss es auch einen Gott geben!

EINE ANTWORT AUF DIE STELLUNGSNAHME VON PRIMAVERA45 VOM 11.05.09

Zunächst herzlichen Dank für Deine Gedanken. Darauf möchte ich Dir gerne antworten, weil ich glaube, dass auch andere Teilnehmer damit etwas anfangen können.

Es geht ja um die gestellte Frage wie man zum Glauben an Gott und an Jesus Christus finden kann. Dass die Bibel dabei eine ganz wichtige Rolle spielt ist sicherlich für jeden verständlich. Ist sie doch die umfassenste Quelle, die uns über Gott und Christus Auskunft gibt.

Wenn ich deine Ausführungen richtig verstanden habe, dann stellst Du generell die Glaubwürdigkeit der Bibel in Frage, damit natürlich auch Gott und Jesus Christus. Denn wenn die Informationsquelle zweifelhaft und unsicher ist, dann könne auch die darin enthaltenen Aussagen nicht glaubwürdig sein.

Zum besseren Verständnis für die Forumsteilnehmer, die ja Deine Argumente nicht kennen, möchte ich diese in Kürze darlegen.

Deine Zweifel begründest Du mit folgenden Punkten: a) Mit der zweifelhafte Entstehung der Bibel, bzw. mit der Kanonbildung. Wer hat entschieden, was göttlich und was nicht göttlich ist? Und ist die Bibel überhaupt göttlichen Ursprungs? Das betrifft sowohl das Alte als auch das Neue Testament.

b) Ist der heute Bibeltext überhaupt ident mit dem ursprünglichen Urtext? Oder wurde dieser nicht im Laufe der Jahrhunderte verfälscht und verändert?

c) War Christus wirklich der Sohn Gottes und der Erlöser der Welt? Wenn viele Menschen das nicht einmal zur Zeit Jesu geglaubt haben, wie soll man dann heute wissen was falsch oder richtig ist?

d) Wenn die Bibel so klar und eindeutig ist, weshalb gibt es dann soviele unterschiedliche Auffassungen über ihren Inhalt und als Folge soviele christlichen Kirchen?

Nun, dass sind eine Menge Fragen, die alle ihre volle Berechtigung haben. Natürlich ist es unmöglich diese vier Fragen in Kürze ausführlich beantworten zu können. Denn über jede Frage könnte man darüber ein Buch schreiben.

Dazu möchte ich Punkte (a) bis (c) zusammenfassen, weil sie thematisch zusammengehören.

A. "ERNTSTEHUNG DER BIBEL"

Das Alte Testament ist zwischen ca. 1500 v. bis ca. 400 v. Christus entstanden. Sie stellt eine Sammlung von 39 Büchern dar. Die Schreiber haben sich bei diesen Schriften immer wieder auf die Offenbarung Gottes berufen. Als Beweis für ihren göttlichen Ursprung führten sie die vielen Prophezeiungen an, die in ihren Schriften zu finden sind.

Die ersten Schriften (5 Bücher)wurden von Moses vefaßt und stellen die Grundlage der Bibel dar.

Sie dienen später als <MUSTER> und <MASSSTAB> für alle weiteren Schriften, die dem enstehenden Kanon hinzugefügt worden sind. Auf diese Weise war man in der Lage Wahres vom Falschen zu unterscheiden.

B. "TEXTGETREUE ÜBERLIEFERUNG" Jede Abschrift wurde auf das peinlichste überprüft, damit sich keine Irrtümer, bzw. Abschreibfehler einschleichen konnten. Wer sich noch genauer informieren möchte kann sich mit einem Rabbiner in Verbindung setzen.

C. "DAS ZENTRALE THEMA DER BIBEL" Dieser Bücher stellt die HEILSGESCHICHTE DES MENSCHEN dar. Angefangen von den Büchern Moses bis zu den prophtischen Büchern wird die ERLÖSUNG DER MENSCHHEITE aus der Knechtschaft der Sünde und Todes geschildert.

Die GESCHICHTE ISRAELS dient dabei als BEISPIEL, VORBILD und als MODELL, um die Befreiung des Menschen darzustellen.

So wie Israels aus der Sklaverei Ägyptens auf übernatürliche Weise befreit wurde, genauso würde die Rettung der gesamten Menschheit nur durch das göttliche Eingreifen möglich sein.

Moses steht als Symbol für die Befreiung Israels und Jesus Christus, der durch alle Schreiber des Alten T. prophetisch bereits angekündigt wurde, steht als Befreier für die gesamte Menschheit.

Das Symbol für die alltestamentliche Befreiung war das PASSAHLAMM und das Symbol für die neustetamentliche Befreiung sind das BROT (LEIB) und der WEIN (BLUT CHRISTI.

D. "DIE ANKÜNDIGUNG DES RETTER" So bedinhaltet das AT die Ankündigung des Erlösers und das NT bestätigt uns die Erfüllung seines Kommens. Durch Jesus wurden die prophetischen Vorhersagen erfüllt.

Diese vielen Vorhersagen sind deshalb eine Bestätigung für den göttlichen Ursprung des Alten und Neuen Testamentes, aber zugleich auch eine Bestätigung für Jesus Christus.

Die Entstehung des AT war deshalb kein willkürlicher Akt, beim dem einfach Schriften aneinander gereiht wurden, sondern durch die Vorgabe der 5 BÜCHER MOSES konnte die Echtheit überprüft werden.

Auch durch das festgelegte Abschreibeverfahren wurde verhindert, dass sich der Text im Laufe der Zeit verändern würde.

E. "ZAHLREICHE TEXTFUNDE BESTÄTIGEN DEN INHALT DER BIBEL" Durch zahlreiche Funde aus verschiedenen Jahrhunderten konnte festgestellt werden, dass der heutige Text mit den gefundenen Texten übereinstimmt.

Das trifft genauso auf das Neue Testament zu.

Zu Zeit Jesus gab es bereits dieser dreier Einteilung von 1. THORA(die 5 Bücher Moses, die PROPHETEN und die PSALMEN( zur denen auch die Weisheitsliteratur zählte).

Ein Zeugnis dafür liefert uns der Historiker JOSEPHUS FLAVIUS aus dem 1. Jhd. n. Chr., der diese Bücher zum Kanon gezählt hat. Andere bestehende Bücher aber nicht dazu gerechnet hat weil sie nicht prophetischen Ursprungs waren.

Er sagte, dass es bisher niemand gewagt hatte diesen Büchern etwas hinzuzufügen oder wegzunehmen oder umzustellen.(Contra Apionem, ca. 95. n. Chr).

Über diesen Kanon, den Josephus Flavius erwähnt hat, besteht weitgehend Einigkeit in der Textforschung.

Auch wenn die Reihenfolge teilweise anders ist, decken sich die Bücher des Josephus doch genau mit dem heutigen HEBRÄISCHEN KANON. Ausdrücklich spricht Josephus von einem KANON ALLER JUDEN, und nicht nur dem Kanon einer bestimmten Religionspartei.

Der jüdische Philosoph PHILO v. ALEXANDRIEN, der zw. ca. 15. v. Chr. bis ca 50 n. Chr. lebte, ein Zeitgenosse Jesu, kann ebenfals die Darstellung des Josephus bestätigen(De vita contemplativa 24).

Eine letzte Bestätigung erbringt das Neue Testament. JESUS und PAULUS setzen einen festen Kanon heiliger Schriften voraus (Johannes 5, 39; Römer 1, 2: 1. Korinther 15, 3F; Lukas 24, 44) läßt die TYPISCHE HEBR. DREITEILUNG dieses KANONS ERKENNEN.

Festzzuhalten ist: Alles weist darauf hin, dass der hebr. Kanon bereits vor der Zeit Jesu und den Aposteln abgeschlossen war.

Zweitens hat sich bestätigt, dass der damalige hebr. Kanon aus denselben Büchern bestand wie der heute hebr. Kanon.

Sie galten für die Isareliten als von Gott inspierte und verbindliche Schriften.

Dieser Schriften hat sich Christus und die Frühkirche bedient. Sie waren zugleich Fundament für ihren Glauben aber auch eine Bestätigung dafür, dass durch Christus die vielen altestamentlichen Vorhersagen erfüllt worden sind.

Die HEILSGESCHICHTE, die Stück für Stück angekündigt worden war und in Christus eine Erfüllung gefunden hat ist die Grundlage für den christlichen Glauben.

F. "DIE BIBEL IST VERTRAUENSWÜRDIG" Alle Behauptungen, die immer wieder vorgebracht werden, um die Glaubwürdigkeit der Bibel in Frage zu stellen entbehren jeder wissenschaftlichen Grundlage.

Wir haben als Christen gute Gründe der Bibel zu vertrauen. Es steht wissenschaftlich fest, dass es kein Buch aus der Antike gibt, dass so gut überliefert wurde wie das Alte und Neue Testament. Was die vielen Textfunde anbelangt steht die Bibel an der ersten Stelle.

Interessant ist dabei, dass bei anderen antiken Schriften, die viel wenigen Funden vorweisen können, der Inhalt akzeptiert wird. Da wird nicht immer wieder der Zsweifel angemeldet.Jedoch bei den biblischen Texten schaut das paradoxer Weise ganz anders aus. Da wird immer wieder aus Sensationsgründen plötzlich etwas Neues entdeckt, das sofort die Glaubwürdigkeit der Bibel in Frage stellen soll.

Begierig stürzen sich dann die Kritiker auf diese Behauptungen, um die Bibel wieder einmal in der Luft zu zerreißen.

Doch nach einer gewissen Zeit kommt man dann wieder darauf, dass diese Behauptungen nicht gestimmt haben. Aber das interessiert natürlich die Kritiker nicht mehr. Sie erzählen weiter ihre Geschichte, um damit ihr eigenes Misstrauen zu rechtfertigen.

Es ist ähnlich wie bei Jesus. Er hat viele Wunder gewirkt als Bestätigung seiner göttlichen Sendung. Aber die Leute verlangt noch weitere Wunder als Bewseis für seine Mission. Bis Jesus zu ihnen sagte: "Ich werde kein weiteres Wunder mehr wirken, denn ihr werdet wieder sagen, es reicht nicht aus.

Genauso ist es heute. Die vielen Textfunde, die uns den unveränderten überlieferten Inhalt bestätigen werden genauso weggewischt wie die vielen Vorhersagen über Jesus Christus.

Seine Auferstehung ist die Bestätigung dafür, dass Er kein religiöser Phantast und Betrüger war.

Über Jesus legte Petrus das Bekenntnis ab: "DENN WIR SIND NICHT KLUGEN FABELN GEFOLGT, ALS WIR EUCH VERKÜNDET HABEN DIE KRAFT UND DAS KOMMEN UNSERES HERRN JESUS CHRISTUS, SONDERN WIR HABEN SEINE HERRLICHKEIT GESEHEN." (2. Petrus 1, 16

Dafür hat Petrus gelebt und viele Schwierigkeiten, Anfeindungen, Spott und den Tod auf sich genommen, weil er wußte, das Jesus lebt.

G. "EINE HOFFNUNGSVOLLE ZUKUNFT" Petrus hat seine Hoffnung mit folgenden Worten beschrieben: "WIR WARTEN ABER EINES NEUEN HIMMELS UND EINER NEUEN ERDE NACH SEINEM VERSPRECHEN, IN WQELCHER GERECHTIGKEIT WOHNT." (2. Petrus 3, 13.)

Dieses große Ziel ist die Kernbotschaft des Alten und Neuen Testamentes. Deshalb ist die Bibel geschrieben worden. Im VATER UNSER hat Jesus darauf hingewiesen: "DEIN REICH KOMME."

Gott möchte, das wir Bürger dieses Reiches werden. Aber es liegt an uns, ob wir dieses Bürgerrecht annehmen wollen oder nicht. Wir haben gesehen, dass es genügend Gründe gibt weshalb wir der Bibel und Jesus Christus vertrauen können.

Die offene Frage, weshalb es trotz einer Bibel soviele Kirchen gibt werde ich noch beantworten.

HALLO TEDDYLEIN! vom 12. 05. 09

Leider habe ich keine andere Möglichkeit auf die Kommentare zu antworten. Die Leute haben meine Email Adresse, so wie Du, aber keine gibt mir seine bekannt, damit ich persönlich antworten kann. Diese Situation verstehe ich sowieso nicht, dass sich die Leute in der Anonymität bewegen, fleißig ihre Kommentare abgeben, aber nicht persönlich angeschrieben werden wollen.

Deshalb ist Deine Annahme leider falsch, dass es mir um Punkte gehen würde.

Wenn Du mir mitteilen kannst, wie ich die Leute erreichen könnte, wäre ich Dir dankbar.

huhu,

ich bins wieder und hab mich mit http://kommentare.zeit.de/user/emporda/beitrag/2008/04/19/wunschtraeume-undphant... beschäftigt <solipsist>

der text enthält ledier nur teilweise richtige antworten...es gibt mehrere bücher die nicht in die bibel aufgenommen wurden, ganz einfach weil sie nicht "göttlicher herkunft" sind. die apokryphen distanzieren sich ausdrücklich davon, dass sie gottes willen wiedergeben! damit gehören sie und die anderen angesprochenen bücher nicht zur bibel. Die autoren der bibel zeichnen sich davon aus, dass sie ausdrücklich davon sprechen, dass das was sie wiedergeben von gott eingebene ist. außerdem spricht man an das es keine belege für viele städte gibt, vll noch nicht? das es städte und orte nciht geschaft haben in andere leute texte zu erscheinen heißt nciht, dass es sie nciht gab. des weiteren sind textstellen vom autor aus dem zusammenhang gerissen worden und erfüllen so nicht ihren sinn....aber wozu beweisen, dass das alles falsch ist???

was willst du gegen die 3268 wortwörtlich erfüllten Prophetien gottes sagen, die Alle eingetroffen sind. wenn du bei Youtube ameise² oder auf vielen anderen seiten suchst wirst du herausfinden, das es einen gott gibt, der das alles bestimmt hat.

ICh bin mir der quellen des autors des links nicht sciher, aber nach seinem schreibstil ist er nciht seriös, weil er bereits voreingenommen (negativ, wahrschinlich atheist) an die arbeit gegangen ist. seine arbeit ist nicht objetkiv einzuschätzen. Er sollte um eine möglichst objetkive darstellung zu liefern, seine infos mit denen von der christlichen (da gibt es acuh wissenschaftliche beweise, objektiver art)vergelichen. wer nur seine position vertritt kann nicht objektiv eine sache darstellen

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Sachlich?
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Sachlich nennst Du das, prima?
Wie bitte sollte mensch mit Dir noch sachlich reden können?
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Wir haben in Deutschland schon längst die Ebene der harmlosen häuslichen Bibelkreise verlassen. Der christliche Fundamentalismus und seine Missionsarbeit sind zu einem Politikum geworden. In Amerika haben die religiösen Fundis vorgemacht, was uns hier auch bald blühen wird - antidemokratische Einflussnahme auf die Politik, der Kriegstreiber George W. Bush war ein Präsident der evangelikalen Rechten, Demonstrationen vor Abtreibungskliniken und am Ende wird womöglich der Schwulenparagraph auch reaktiviert. Evangelikale Umerziehungsseminare für Schwule sind ja schon im Umlauf in Deutschland.
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DAS SIND FAKTEN !!!
Fakten jenseits jeder Bibelschwärmerei.
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Hallelujah, das Ende ist nah.
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Ich habe mir übrigens gestern Abend einmal die Mühe gemacht, mir außer dem erschreckenden arte Beitrag „Jesus Junge Garde“ – einem deutschen Ableger der amerikanischen Gruppierung The Call - einen sehr langen Vortrag anzuhören, von einem der lange Jahre Pfingstler und auch Charismatiker war. Prediger und vorstehender Bruder einer Pfingstgemeinde.
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Der Mann hat heute noch ein Bibelverständnis à la heilige Inspiration der Schrift, da dreht’s mir schon den Magen um, wenn ich den nur reden höre. Aber der weiß zumindest en detail, wovon er redet, wenn er Pfingstler und Charismatiker als besessen deklariert. Und das explizit auch aus der Heiligen Schrift herleitet – ich gebe zu, seine profunde Kenntnis der Bibel hat selbst mich beeindruckt.
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Die Wortwahl dürfte Euch gefallen ... ich würde das ja schlichtweg und salopp als „ziemlich durchgeknallt“ bezeichnen, was da abgeht bei den Wiedergeborenen und ihrer Heilig Geist Inspiration à la "der BUCHSTABE TÖTET, aber DER GEIST ist, welcher LEBENDIG MACHT". Der Mann sagt, jeder wiedergeborene geistgetaufte Charismatiker und Pfingstler sei vom Teufel besessen seit der Heilig Geist Taufe.
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Wie auch immer ... ein solcher Glaube ist für mich schon längst jenseits jeder Sachlichkeit.
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Und wenn all das, was da gesagt wird und geschrieben steht in den Medien, und was im Umlauf ist über diese Gemeinden, dad, wenn all das nicht wahr ist.... dann stehe auf und sage mir mehr als „das ist nur ein pauschales Vorurteil“. Argumentiere und beziehe Stellung.
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Dann sind außer Dir und prima alle pfingstlerischen, charismatischen, evangelikalen und sonst wie freien Gemeinden aufgerufen, ein klares Bekenntnis zum Säkularismus und zur Vielfalt der Religionen und zur Vielfalt der Lebensentwürfe abzugeben.
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Wenn es DAS BÖSE überhaupt gibt, in meinen Augen, dann ist es diese Denke. Die nicht Ruhe geben wird, bis die ganze Welt glaubt, was sie glaubt. Und wir entweder Zustände haben, wie im Mittelalter oder aber den 3. Weltkrieg. Schon jetzt schüren fundamentalevangelikale Missionswerke heftige Konflikte mit den islamischen Ländern Nordafrikas. Und nicht nur da.
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Mir graut’s vor dieser Zukunftsaussicht.
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P.S. Und weil's grad so gut passt:
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Rumsfeld, der Stratege von George W. Bush, wusste schon, wie man Heilige Kriege führt
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http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,625640,00.html