Frage von Lavendana, 363

An alle Muslime(oder auch nicht)!?

Ich lese gerade ein Buch, dass ich mir gekauft habe, weil es mir empfohlen wurde. Es heißt "Islam und Terrorismus" von Mark A Gabriel und es handelt von einem ex-Moslem, der zum Christentum konvertiert ist. Er kritisiert in seinem Buch den Islam und ich bin mir irgendwie bei vielen Stellen nicht sicher ob das wirklich stimmt und würde gerne die Meinung von anderen Muslimen hören. Ich selber bin Christin und habe lange in muslimischen Ländern gewohnt, und glaube eben nicht wirklich dass das im Buch alles in der Praxis stimmt! Würde mich interessieren, wenn irgendwer das Buch gelesen hat und was dazu beitragen kann ;-) LG

Antwort
von furkansel, 148

Hab das Buch zwar nicht gelesen aber es wurde ja aus der Perspektive von einem Islamkritiker geschrieben. Subjektivität ist zu erwarten. Verlasse dich mehr auf deine eigenen Erfahrungen die du mit deinem leben in muslimischen Ländern gesammelt hast.

Kommentar von waldfrosch64 ,

 Islamkritiker geschrieben. 

Ach... und ein kritisches Buch ist dann zweifellos  logischerweise unsachlich

Da solltest du vielleicht selbst mal etwas mehr sachlichkeit lernen ...

Kommentar von furkansel ,

Ein Buch ist zweifellos objektiver, wenn der Autor neutral ist, da keine solche Intention seitens des Autors (i.d.R. Leser von eigenem Standpunkt überzeugen) vorhanden ist. Mehr muss man dazu nicht sagen.

Antwort
von LuluAz, 86

Ich habe das Buch von Hamed Abdel-Samad gelesen und war auch kürzlich auf seiner Buchvorstellung, in dem er ebenfalls den Koran und hauptsächlich den Propheten Muhammad kritisiert.
Es war wirklich dreist was der Mann alles gesagt hat!!
Unglaublich!
Das er Muslim ist, bezweifle ich, obwohl er dies oft erwähnte.
Es war so viel erfunden und gelogen, traurig. Mit mir und meiner Mutter saßen Vllt noch 3 oder 4 andere araber/Türken, Vllt waren auch deutsche Muslime dabei, das erkennt man ja nicht immer sofort.
Was ich damit sagen will ist, dass Menschen die keine Muslime sind, meist wenig Ahnung haben. Wenn die teilst noch etwas rechts oder sogar Anti-Islam sind, dann kann aus einem "Islam kritischen Buch" schnell ein "Buch gegen den Islam" werden.

Der koran ist nicht irgendein Buch was man mal schnell in 5 Wochen gelesen hat und dann ein paar Aufsätze dazu schreibt und veröffentlicht.
Der Koran ist eine Philosophie, eine Lehre und ein leit Faden für uns Muslime. Man muss es studieren, den Willen dazu den Inhalt des Buches zu verstehen, man muss die Unterteilungen von Geschichten, Metaphern, Pflichten/verböte kennen, sonst KANN man es gar nicht verstehen. Man muss dafür leben, man muss es lieben um es verstehen zu können.

Mein Statement zu Islamkritikern oder Menschen die den Islam/Koran Kritisieren:  nicht glauben, selber bilden.

Good luck!

Kommentar von Lavendana ,

Danke!!!! Das Statement ist sehr gut!!! Und ich kenne Hamed Abdel-Salams Buch nicht, aber wir habens Zuhause, vielleicht lese ich das auch mal um mehr vergleiche zu haben!

Kommentar von Agentpony ,

Man muss es studieren, den Willen dazu den Inhalt des Buches zu verstehen, man muss die Unterteilungen von Geschichten, Metaphern, Pflichten/verböte kennen, sonst KANN man es gar nicht verstehen. Man muss dafür leben, man muss es lieben um es verstehen zu können.

Mein Statement zu Islamkritikern oder Menschen die den Islam/Koran Kritisieren:  nicht glauben, selber bilden.

...womit du mal ganz elegant pauschal jedem das Recht absprichst, sich eine eigene Meinung zu halten, die nicht der deinen entspricht.

Menschen-  und Demokratiefeindlichkeit kann man halt auch freundlich ausdrücken, wie du gerade. Es wird dadurch nicht besser.

Kommentar von marylinjackson ,

Hamed Abdel-Samad ist Islamwissenschaftler, er hat den Koran studiert und schon als Kind auswendig rezitiert. Deine Zweifel könntest Du beseitigen, wenn Du kritisch den Koran liest.

Was Du unter Bildung verstehst, erschließt sich mir nicht.

Kommentar von waldfrosch64 ,

Mein Statement zu Islamkritikern oder Menschen die den Islam/Koran Kritisieren:  nicht glauben, selber bilden.

Ich finde es es eine dumpfe Unterstellung zu sagen Islam Kritiker hätten kein Wissen über den Islam .Nur weil sie nicht zu den gleichen Schlussfolgerungen kommen wie du .

Gerade im Falle von  Mark A Gabriel ist das eine dreiste Unterstellung bar jeglicher Logik .Denn der kann sich ausweisen als Islam gelehrter und  Ex -Iman .Wie viele ander kritiker auch .

Und dein Rat mutet komisch an den, bereits Zweifel ist  Apostasie im Islam ...

http://www.islamfatwa.de/aqidah-tauhid/16-unglaube-kufr-polytheismus-schirk/1792...

Antwort
von Jogi57L, 85

Natürlich schreiben Kritiker eine "Kritik".

Neben sachlichen Elementen spielen sicher auch subjektive Erlebnisse und Erfahrungen mit rein.

Es mag nun das Argument kommen, der Autor könne aus seiner rein christlichen Sicht nicht objektiv urteilen. 

Dennoch muss ihm zugute gehalten werden, dass das ganze Buch auf Fakten beruht. 

Seine Kompetenz als ehemaliger Professor für islamische Geschichte zeigt sich vor allem darin, dass er jede Behauptung auf Koranverse stützen kann

Teils anderes Thema:

Selbst wenn man Islam und (islamischen) Terrorismus trennt, und es unterschiedliche Auslegungen über die Bedeutung des Djihad gibt...

bleibt unstrittig dass im islamischen Recht (körperliche) Gewalt verankert ist.

( nur um im ganz kleinen Bereich zu bleiben )

Ebenso streitet kaum ein Muslim ab, dass er sich wünscht, in einem Staat nach Sharia-Recht zu leben.

Da ist es auch nachrangig, was wo in der Bibel steht, da kein demokratisch, freiheitlicher Mensch wollen würde, dass ein Richter hier seine Urteile anhand der Bibel begründet.. im Gegenteil, der würde vermutlich suspendiert, und ihm psychiatrische Hilfe angeboten.

Kommentar von MaggieSimpson91 ,

Nicht nur angeboten:D

Antwort
von waldfrosch64, 53
  • Der Autor hat es mir auch nicht besonders angetan ,ich habe ein anderes Buch von ihm gelesen .Und mochte danach kein zweites von ihm lesen .
  • Angesichts seiner Biographie kann ,wie ich meine, aber kaum ihm einer Unterstellen er wäre nicht kundig was den Islam anbelangt.Dass er auf den Islam nicht gut zu sprechen ist ,ist Angesichts von Folter und Gefängnis,welche er durch den Islam erlitten hat aber wohl auch irgendwie verstäntlich . Da ist er ja nicht der einzige :
  • Ein sachliches Buch ist dies von Manfred Kleine Hartlage :  Welches von renommierten Islamwissenschaftler Tilman Nagel  sehr Positiv rezensiert worden ist . Das Dschihadsystem - wie der Islam funktioniert . (Politik, Recht, Wirtschaft und Gesellschaft) von Manfred Kleine-Hartlage  (Autor) Resch Verlag 
Antwort
von MFATIGUE53, 157

Der Koran ruft villeicht in manchen stellen zu Gewalt auf, aber das tut die Bibel auch teilweise.Ich kann mich nicht besonders erinnern aber ich denke das dort etwas wie ´alle heiden sollen bestraft werden´ oder so ähnlich steht.Man hat ja früher eher zu Gewalt geneigt,aber heute ist das nicht so.Jedoch hat jeder seine eigene Meinung


Kommentar von marylinjackson ,

Jeder hat seine eigenen Meinung, richtig.

Es ist schon alles gesagt, nur nicht von jedem.

Übrigens, der Verweis auf das Alte Testament der Bibel ist hier deplatziert.

Kommentar von MFATIGUE53 ,

Ja, ich wollte nur zeigen,dass nicht nur wir manchmal auch schlechtes in unserer heiligen schrift stehen haben, ich wollte niemanden kritisieren :D

Kommentar von waldfrosch64 ,

Das steht zwar s0 ähnlich im AT... nur was du nicht zu wissen scheinst ist das die Christen nicht im alten Bund der Juden leben ,sondern im neuen Bund mit Jesus Christus ,der all das als als nichtig erklärte ...

Alles was der Liebe widerspricht ...ist abzulehnen ...und selbst die Juden steinigen nicht mehr ..das machen nur Muslime .Sicher keine Christen .

Meinungen sollte man also nicht als Fakten ausgeben wie du das hier machst ..

Kommentar von MFATIGUE53 ,

Wo steht denn im Kuran, dass Muslime steinigen? Ich wollte damit nur darauf hinweisen, dass nicht nur im Kuran etwas eher gewalttätigeres steht.Viele(!) Muslime leben nun moderner und tragen z.B kein Kopftuch, auch wenn sie es eigentlich sollten.Ich hoffe, das Missverständnis wurde aufgeklärt.ICH kann nichts dafür,dass soetwas im Kuran steht,aber ich halte mich auch nicht an die gewalttätigen sachen.

Gruss

Antwort
von anesaves, 152

Wenn der Autor kein muslim ist dann wirf dieses buch weg !
Das ist dreck falls er kein muslim ist geh den übersezten Kur'an lesen und nicht so etwas dummes  tut mir leid für meine Aussprache aber das muss sein wenn der autor kein muslim ist dann weiss er NICHTS über Islam die Muslime wissen über den Islam mehr als die anderen

Kommentar von Lavendana ,

Ja, das ding ist halt dass er früher Professor an einer sehr berühmten muslimischen Uni war, und sich dadurch eigentlich perfekt auskennen sollte... Aber bei vielem was er sagt denk ich auch nur so: Das kann doch garnicht stimmen... bzw es kommt immer drauf an wie mans interpretiert, und er machts schlecht um die Muslime irgendwie schlecht dazustellen.

Kommentar von waldfrosch64 ,

@Lavendana 

_____Das kann doch garnicht stimmen... bzw es kommt immer drauf an wie mans interpretiert, und er machts schlecht um die Muslime irgendwie schlecht dazustellen._____-

Tja ich war Anfangs auch recht schockiert als ich anfing den Islam zu studieren .Die Schlussfolrgungen kannst du am Ende nur selbst ziehen .

@anesaves,ermahnt dich scharf , du darfst nur Bücher von Muslimen lesen ? was sagt dir das? 

Es gibt im Islam ein Denkverbot.

Und das hat einen sehr guten Grund .Der Islam spricht dir leider kein Eigenes Urteil zu ,da er das Naturrecht leugnet und somit dir ein Gewissen abspricht in dem du entscheiden könntest was Gut und was Böse sei.

Laut Islam kann dir das nur Koran und Sunnah sagen ...und hier gehört auch die Scharia unabdingbar dazu .

Kommentar von BlackLion7 ,

Lavendana, wenn du Zweifel hast, an dem was er sagt dann nimm einfach die sogenannten "Gewalt-Verse" und lies sie im Tafsir nach. Da wird genau erklärt was damit gemeint ist. Dann wird dir auch bestätigt das der Islam absolut nichts mit Gewalt zu tun hat. LG P.S.: Lass dich nicht von den Medien anstecken, wenn du Zweifel hast einfach selbst sich schlau machen und dass wiederum nicht auf einer Hetzer-Seite 😂😊

Kommentar von Lavendana ,

Ja, stimmt!! Danke, dass werde ich machen :-)

Kommentar von waldfrosch64 ,

@BlackLion7 ,

Und wo  ordnen wir hier ,die Welt weit üblich betrieben Scharia Gräuel ein ? 

Kommentar von marylinjackson ,

Wenn Du vor einem Richter wegen Totschlags stehen würdest, sollte der Richter Dich nur verurteilen dürfen, wenn er auch schon einmal wegen des gleichen Delikts verurteilt wurde?

Das wäre Befangenheit 1. Klasse!


So ungefähr ist die Aussage zu deuten::

Wenn der Autor kein muslim ist dann wirf dieses buch weg !



Antwort
von SibTiger, 134

Ich habe das Buch ebenfalls, und finde es insgesamt schon recht stimmig geschrieben, wenn ich auch nicht den gesamten Inhalt unterschreiben würde. Gelungen finde ich insbesondere den dritten Abschnitt des Buches "In Mohammeds Fusstapfen" in dem der "Prophet" besonders kritisiert wird.

Einige andere Texte scheinen mir aber doch recht weit hergeholt und vielleicht auch ein wenig übertrieben.

 Ich kenne einige islamkritische Bücher, die ich besser finde, wie beispielsweise "Gabriels Einflüsterungen" von Jaya Gopal, oder auch "Warum ich kein Muslim bin" von Ibn Warraq.

https://de.wikipedia.org/wiki/Warum_ich_kein_Muslim_bin

Kommentar von Lavendana ,

Danke! Ich bin noch nicht beim dritten Teil, aber danke für die anderen Buchempfehlungen :-)

Antwort
von suziesext04, 49

hi Lavendana - ich find die Bücher von Hamed Abdel Samad sachlich besser, er ist n Korangelehrter und Exmuslim, n hochkompetenter Insider.

Er bringt Berge von Fakten, und kritisiert hauptsächlich, dass der Koran nicht im geschichtlichen Kontext gelesen wird, sondern als ewig und global gültiges, wortwörtliches Wort Gottes an Mohamed. Also auch die schrecklichen Sachen wie Mohameds Pädophilie, seine Raubzüge, Plünderungen und sein krankhafter Judenhass.

Hamed Abdel Samad - Mohamed. Eine Abrechnung.

Hamed Abdel Samad - Der islamische Faschismus.

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