Frage von petraquentin,

alternative Für Pampers Underjams?

Hallo, liebe Muttis!

Bei uns sind Herbstferien und wir fahren diese Woche nochmal kurz weg. Unserer Tochter passieren leider immer noch "Missgeschicke". Wir haben bisher immer Pampers Underjams genommen. Die sind mir aber auf Dauer ein bisschen zu teuer.

Hat vielleicht jemand von Euch auch das Problem und eine Alternative? Die Windeln bis 30 Kilo passen leider nicht mehr. Sie wiegt 36 Kilo.

Wäre für jeden Tipp dankbar. Vielen Dank! Petra

Hilfreichste Antwort von DeMollay,
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Ich denke, dass es dafür nur die Lösung gibt, im Sanitätsfachgeschäft entsprechend große Windeln zu besorgen. Ist es bei ihr krankheitsbedingt, werden diese auch vom Arzt verordnet. Das kann jeder Hausarzt machen, dazu ist nur ein Verordnungsschein der entsprechenden Krankenkasse vorzulegen. Die Abrechnung übernehmen die Sanitätshäuser meist selbst.

Wenn ein Kind mit neun Jahren einnässt ist klarerweise etwas nicht in Ordnung. So tolle Kommentare wie "lass sie doch spüren, wenn sie nass ist" oder "es ist Faulheit oder Bequemlichkeit" oder "es soll ihr ja peinlich sein" sind unproduktive und bei Umsetzung sogar kontraproduktiv!! Kein Kind "macht" ins Bett oder in die Hose, es PASSIERT ohne Absicht (mit EXTREM seltenen Ausnahmen). Kinder dafür zu bestrafen oder gar bloß zu stellen ist MISSHANDLUNG!!! Solches Verhalten seitens der Erziehungsberechtigten führt in nahezu allen Fällen zu einer Verschärfung des Problems.

Was wirklich hilft, sind Liebe, Verständnis und Zuwendung. Meist gibt sich, so es sich nicht um ein medizinisches Problem handelt, das Einnässen mit Einsetzen der Pubertät. Also Kopf hoch, Ruhe bewahren und sich nicht scheu machen lassen! :)

Kommentar von Adlerblick,

@DeMollay: Tut mir leid, dass ich Dich da korrigieren muß. Die Geschichte mit der Pubertät ist leider ein berühmtes Ammenmärchen!

Mit der Pubertät hat es überhaupt nichts zu tun, da die hormonelle Veränderung keinerlei positive Einwirkung auf das Einnässen hat.

Das einzige, was sich ändert mit der Pubertät ist das Körperbewußtsein und damit auch die Aufmerksamkeit auf den eigenen Körper.

Bei der Enuresis norcurna - so der Fachbegriff für das Bettnässen - handelt es sich nämlich übersetzt um ein nichtgelerntes oder um ein wiederverlerntes Sauberkeitsverhalten.

Die einzig wirksame Behandlungsmethode der Enuresis nocturna ist ein verhaltenstheraopeutischer Lernansatz.

Antwort von Adlerblick,
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Da es hier bei manchen Antworten Falschaussagen bzw. auch kontraproduktive Empfehlungen gegeben hat, will ich noch per Antwort deutlich darauf hinweisen, dass Deine Tochter eine sogenannte Enuresis nocturna hat. Das heißt übersetzt Nichtgelerntes oder Wiederverlerntes Sauberkeitsverhalten.

Nichtgelerntes Sauberkeitsverhalten wäre es dann, wenn Deine Tochter noch nie länger als ein halbes Jahr trocken war. Dann heißt es Primäre Enuresis nocturna.

Wiederverlerntes Sauberkeitsverhalten ist es, wenn Deine Tochter schon länger als ein halbes Jahr trocken war und dann plötzlich wieder anfängt einzunässen. Das ist die Sekundäre Enuresis nocturna.

Für beide Arten der Enuresis nocturna gelten bestimmte Hintergründe, die es im Einzelfall abzufragen gilt, erst dann kann der weitere Behandlungsweg beschritten werden.

Auf jeden Fall muß bei DeinerTochter angesichts ihres Alters die Behandlung sehr sorgfältig aufgebaut werden, um zu gewährleisten, dass es zu einem stabilen Lernergebnis der Sauberkeit kommt und damit auf Dauer der Erfolg des selbständigen Umgangs mit dem Harndrang gegeben ist.

Da dieses Thema mein therapeutisches Spezialgebiet ist, helfe ich Dir gerne weiter! Dazu brauchst Du mir nur eine Freundschaftsanfrage zu schicken.

Antwort von Adlerblick,
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Wie alt ist denn Deine Tochter? Bei dem Gewicht wird sie ja wohl schon ein wenig älter als 5 Jahre sein.

Diese Woche wirst wohl keine Alternative mehr finden können, da wirst dann wohl oder übel zu den Pampers Unterjams greifen müssen. Ist ja nur noch für 1 Woche!

Und danach solltest Du Dich mehr damit auseinandersetzen, was Du dazu beitragen kannst, dass sich bei Deiner Tochter endlich der Lernprozeß der nächtlichen Sauberkeit in Gang setzt. Die Windeln und Windelhosen tragen nämlich dazu bei, dass sich das Bettnässen verschlimmert.

Seit Einführung der Rauf-/Runterzieh-Windelhöschen haben wir einen Zuwachs an Bettnässern in Höhe von 25 %.

Das hängt mit dem falschen Lernansatz zusammen. Den Kindern wird suggeriert, dass sie ja jederzeit wie bei einem normalen Höschen auch zur Toilette gehen könnten, da das Windelhöschen nach dem Toilettengang wieder raufgezogen werden kann.

Ja - gut - aber................................ wenn nicht zum Klo gegangen wird macht es ja auch nichts, die Windel fängt das "Pipi" schon auf. Zu einem Lernvorgang gehören aber auch die negativen Konsequenzen, wenn das zu Erlernende nicht konsequent eingehalten wird.

In solchen Fällen verschieben die Kinder sofort die Verantwortung für "ihr Problem" an die Windel und sind nicht mehr in der Lage sich ein eigenständiges und selbstverantwortliches Handeln anzueignen.

Wenn Du Hilfe benötigst, kannst Dich gerne an mich wenden. Die Behandlung des Bettnässens ist seit vielen jahren mein Spezialgebiet.

Antwort von DeMollay,
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Nachdem ich hier bereits eine ernsthaft fachbezogene Antwort eingestellt habe, möchte ich nun auch meinen Verdacht - besser gesagt: meine Gewissheit - äußern, dass Petra ein TROLL ist!!

Den Glauben der Leute derart zu missbrauchen und auf "Ich brauche Hilfe" Statements zu sammeln wie Fußballbilder, finde ich persönlich höchst verabscheuenswert!! Bevor jetzt wieder alle "Du böser Mann" rufen eine kleine Beweisführung. Dieses Posting stammt vom Oktober 2010, ebenfalls hier zu finden:

"Hallo in die Runde! Leider beschäftigt mich mal wieder das Thema Bettnässen meines Sohnes. Weil: Wir wollen die restlichen Herbstferien nochmal wegfahren - und natürlich soll das Hotelbett und das Bettzeug trocken bleiben. Deshalb: Welche Windeln könnt ihr denn für ältere Kinder empfehlen? Wenn auch ihr betroffen seid: Welche nehmt ihr? Wir hatten jetzt auch mal die Underjams, die sind mir aber ehrlich gesagt zu teuer. Achja, mein Sohn wiegt 36 Kilo. Die normalen Pampers passen nicht mehr. Vielleicht könnt ihr mir ja weiterhelfen. Vielen Dank!"

NA, KOMMT DAS NICHT BEKANNT VOR??? SAGTE ICH DOCH!!!

Kommentar von BinWidder1964,

Also mir ist es nicht bekannt! Ich war zu dem Zeitpunkt noch nicht hier. Das müsste jemand wissen, der seit 2010 schon hier im Forum existiert.

Kommentar von Adlerblick,

@BinWidder1964: Dazu mußt Du nicht schon seit 2010 im Forum dabei sein. Du brauchst lediglich den Begriff Bettnässen oder Windelhöschen als Frage eingeben, dann bekommst Du sämtliche Fragen mit Jahresangaben, die es überhaupt schon jemals zu diesen Themen gegeben hat.

Es gibt heute noch Leute hier bei GF, die ganz gezielt auf Fragen aus dem Jahr 2008 und danach Antworten geben - gerde beim Thema Bettnässen - um auf diese Art und Weise wieder mal Werbung für Winderhöschen zu platzieren.

Kommentar von Adlerblick,

@DeMollay: Du hast völlig recht mit Deiner Annahme!!!! Es handelt sich um einen TROLL!!!

Ziel dieser Trolle in Sachen Bettnässen ist es lediglich, Werbung für eine bestimmte Sorte von Windelhöschen zu machen!

Es tauchen auch jedes mal in den Antworten dann die Markennamen dieser Pants auf.

Da die Herbstferien vor der Türe stehen oder bereits begonnen haben, ist das die übliche Zeit, in der sämtliche Windelhöschen-Hersteller verstärkt Werbung machen. Gleiches passiert dann auch wieder vor den Weihnachtsferien, weil bekannt ist, dass die Eltern in diesen Zeiträumen bestrebt sind, ihre Kinder "trockenzulegen", damit bis zum nächsten Urlaubsantritt das Problem behoben ist und man so unbesorgt in den Urlaub fahren kann.

Es ist daher kein Wunder, wenn jedes Jahr im Oktober - wie Du festgestellt hast - solche Fragen kommen. Gleiches erlebst Du dann auch wieder im Frühjahr, wenn für den Sommerurlaub vorgearbeitet wird.

Antwort von Prudentia2013,
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Hallo!

Du kannst Deiner Tochter Einlagen für Frauen mit Blasenschwäche in den Slip legen. Das hält natürlich nicht alles ab; muss es aber auch nicht. Denn das wäre in meinen Augen kontraproduktiv. Sie darf ruhig merken, wenn etwas in die Hose gegangen ist. Zusätzlich musst Du natürlich immer genügend Wäsche zum Wechseln dabei haben. Nachts kannst Du unter das Betttuch eine wasserdurchlässige Auflage legen (zur Not einen Plastik-Müllsack).

Beobachte doch mal, wann diese Missgeschicke passieren. Vielleicht gibt es hierfür einen Grund organischer oder psychischer Natur.

Liebe Grüße

Prudentia

Antwort von Nordseefan,
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Mit 9 Jahren sind kInder normalerweise sauber. Habt ihr schon mal abklären lassen ob was organisches dahintersteckt?

Und nur nachts oder auch am Tag?

Vielleicht ist es einfach Faulheit, Bequemlichkeit?

Nehmt normale Windeln und wickelt sie, vielleicht ist ihr das so peinlich, das sie ganz schnell keine Mißgeschicke mehr passieren.

Was macht sie denn in der Schule?

Kommentar von BinWidder1964,

Ich hatte in jedem Alter verteilt Missgeschicke auch während des Erwachsenseins, also wenig Grund zur Sorge bei neunjährigen Kindern, wobei ich für mein hohes Alter immer Gewalt erlebte, wenn ich Unfälle hatte. Ich bekomme diese schlechten Erinnerungen irgendwie nicht weg, sodass ich mich jedes Mal, wenn es um einmachende Kinder geht aussprechen muss.

Verdammt nochmal, solche blöden Heinis in meinem damaligem Umfeld!!! Ich könnte heute noch durchdrehen bei den Unterschieden zwischen mir und anderen Kindern.

Kommentar von Adlerblick,

@Nordseefan: Dieses Mädchen ist weder faul noch zu bequem, sie hat lediglich eine sogenannte Enuresis nocturna.

Hintergründe dafür gibt es Einige. Unter anderem gibt es auch die Gruppe der sogenannten "Pampers-Nässer", die aufgrund des zu langen Windeltragens die Verantwortung für ihr Problem voll an die Windeln abgegeben haben.

Aber es gibt auch noch andere Gruppierungen.

Antwort von BinWidder1964,

Ersteigert bei ebay große Inkontinenz-Vorlagen, so günstig wie möglich. Zeigt ihr, wie man sie sich auffaltet und in der Unterwäsche trägt, damit sie das bei nächsten Mal selber machen kann.

Antwort von Volkerfant,

Hallo,

einen Grund, es ihr schnellstens abzugewöhnen. Mit 36 kg ist sie bestimmt schon über 8 Jahre alt.

Biete ihr einen Anreiz, welcher sie anspornt, vielleicht eine Belohnung, wenn es längere Zeit klappt.

Sonst hilft nur eines - Windel weglassen, dann wird es ihr unangenehm und sie will das nicht haben und lernt daraus.

Kommentar von Adlerblick,

@Volkerfant: Auf keinen Fall Belohnungen ausloben - das ist absolut kontraproduktiv!!! Beim Sauberkeitsprozeß handelt es sich um einen natürlichen Lernprozeß, so, wie der Mensch auch Laufen lernt.

Und natürliche Lernprozesse belohnt man nicht!!! Das würde das Einnässen nur noch verstärken.

Bei dieser Störung handelt es sich um eine Enuresis nocturna, was übersetzt heißt: nicht gelerntes nächtliches Sauberkeitsverhalten. Um das in den Griff zu bekommen, arbeitet man mit pädagogisch-verhaltenstherapeutischen Ansätzen - die erfolgreichste Behandlungsmethode überhaupt der Enuresis nocturna.

Antwort von EarthCitizen,

Hallo Petraquentin,

Du kannst schauen, ob Eure Tochter schon die Pants nutzen kann, mit denen man Pipi machen kann (wie gerne neutral sage). Die mag es schon in einer entsprechenden Größe geben. Hier kann z.B. ein Drogerie- oder Sanitätsfachgeschäft weiter beraten.

Wenn nicht - bleiben wohl noch die Underjams.

Viele Grüße EarthCitizen

Kommentar von Adlerblick,

@EarthCitizen. Weiter oben habe ich schon darauf hingewiesen: Dank der Pants haben wir seit ihrer Einführung eine Zuwachsrate von 25 % Bettnässern!!!!

Die Pants fördern sogar das Bettnässen, weil der Lernansatz ein völlig verkehrter ist.

Kommentar von EarthCitizen,

@Adlerblick: ich habe die Frage in Richtung täglicher Anwendung verstanden - ohne den Fokus auf einem Lerneffekt.

Kommentar von Adlerblick,

@Earth Citizen: Die tägliche Anwendung oder Nichtanwendung ist ja das Entscheidende für den Lerneffekt. Werden täglich Pants angewandt, ist ein Lernprozeß überhaupt nicht möglich!!!

Insofern tragen die Pants dazu bei, dass das Einnässen sogar noch gefördert wird.

Mit Verhindern von Konsequenzen hat noch kein Mensch irgendetwas gelernt.

Damit das Gehirn, über das nun mal auch der Sauberkeitsprozeß läuft, überhaupt "Handlungsanweisungen" geben kann, benötigt es die sogenannten Interaktionen der verschiedenen Körperteile, also die Anmeldungen beim Gehirn mittels negativer Signale.

Der Sauberkeitsprozeß baut auf negativen körpereigenen Signalen auf.

Eine nasse Windel oder nasse Pants sowie nasse Unterhosen ergeben jedoch ein Positivsignal "Schön warm super", und genau das verstärkt das Einnässen.

Nasse Hosen, Windeln oder Pants werden erst dann unangenehm, wenn sie kalt werden. Und das kann bis zu 1 Stunde nach dem Überlaufereignis der Blase sein. Damit ist dann kein Lernergebnis mehr möglich! Die Verantwortung wird voll und ganz an die Windel oder Pants verschoben. Ein Erlernen des eigenverantwortlichen Umgangs mit dem Harndrang ist so nicht möglich!

Kommentar von Adlerblick,

@EarthCitizen: Angesichts des Alters dieses Mädchens sollte doch wohl kaum die Hauptfrage sein, welche Pants kann man noch verwenden.

Viel wichtiger dürfte sein, dass man überlegt, wie es demMädchen möglich gemacht wird, dass es überhaupt einen Lernprozeß der Sauberkeit vollziehen kann!!!

Es gibt inzwischen so viele Veröffentlichungen zu diesem Thema, dass es für mich unverständlich ist, dass immer noch der Weg des "geringsten Widerstandes gesucht wird", sprich, lieber bis in die Pubertät Windeln und Pants anzuziehen anstatt endlich mal eine Bettnässer-Therapie einzuleiten.

Antwort von Lydschan,

Wie alt ist sie denn??

Kommentar von petraquentin,

Sie ist neun....

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