Frage von Jakob92,

Ändert sich das Gewicht und die Anziehungskraft der Sonne nicht durch Verbrennen ihres Wasserstoffs?

Wenn auf der Erde kohlenstoffhaltige Materie verbrennt, dann verringert sich doch ihr Gewicht. Wenn Wasserstoff weg ist, weil er verbrannt ist, dann müsste doch die Sonne kontinuierlich leichter werden und weniger Anziehungskraft auf ihre Planeten ausüben. Oder nicht?

Antwort von Hubertt,
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Auf der Erde wird die Gesamtmasse durch Verbrennungen, egal welcher Art, weder größer noch kleiner.

Es findet ja nur eine chemische Umwandlung statt und kein Element entsteht oder verschwindet dadurch.

In der Sonne findet eine Kernfusion statt. Dabei verliert die Sonne zwar Masse aber das macht nicht viel aus. Bis jetzt hat die Sonne seit ihrer Entstehung vor etwa 4,57 Milliarden Jahren, erst etwa 1% ihrer Masse verloren.

Es reicht also noch einige Jährchen.

Mehr dazu erzählt dir wie immer Wiki.

http://de.wikipedia.org/wiki/Sonne

Kommentar von gfuser9283,

zumindest einer, der nicht irgendwelche unwahrheiten vom verbrennen und gleich bleibenden masse verbreitet.

Kommentar von Hubertt,

Danke; Einer muss es ja tun ;-)

Kommentar von trixieminze,

Durch verbrennen von brennbaren Stoffen auf der Erde wird Energie freigesetzt und abgestrahlt. Energie ist aber auch Masse. Da aber im Gegenzug Biomasse durch Sonneneinstrahlung entsteht, werden sich die Prozesse ungefähr in einem Fließ- Gleichgewicht halten.

Kommentar von Hubertt,

trixieminze am 15. Februar 2011 19:14

Energie ist aber auch Masse.

.

Wie jede Halbwahrheit ist auch diese eine ganze Dummheit.

Masse ist zwar eine Energieform aber nicht jede Energieform ist Masse. Durch Wärmestrahlung verliert oder gewinnt die Erde keine Masse.

Antwort von isteinmalig,
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nee das ist falsch sowohl auf der Erde als auch auf der Sonne obwohl das zwei völlig verschiedene Sachen sind - auf der Sonne passiert Kernfusion aus zwei leichten Wasserstoffatomen wird ein schwereres heliumatom das hat nix mit Verbrennen zu tun auch wenn da megahitze entsteht . Auf der Erde stimmt es insofern nicht das neben der Asche auch jede Menge Kohlendioxid entsteht und das obwohls ein Gas ist wiegt mehr als man zuerst denkt also Feststoffgewicht plus Sauerstoffgewicht = Asche + Kohlendioxid(Rauch)gewicht...

Antwort von thufir1971,
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Das ist korrekt. Allerdings ist dieser Effekt verbnachlässigbar. Die Sonne verliert ca. 4 Millionen Tonne Masse pro Sekunde. Bei einer Gesamtmasse von über 10^27 Tonnen fällt das jedoch kaum ins Gewicht. Mit der "Schrumpfung" zu einem weissen Zwerg hat dieser Prozess allerdings nichts zu tun, da die Sonne ihre momentane Größe einem Gleichgewicht zwischen Strahlungsdruck und Gravitation verdankt. Fällt der Strahlungsdruck weg, wenn die Kernfusion langsam zum erliegen kommt, kann die Gravitation die Sonne zu einem weissen Zwerg "zusammenpressen".

Antwort von algol1,
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Schon die Prämisse ist falsch!

Lavoisier konnte im 18.Jh zeigen, dass Stoffe bei der Verbrennung an Gewicht zunehmen. Nach Vorarbeiten Priestleys führte ihn diese Erkenntnis zur Entdeckung des Sauerstoffs als Bestandteil der Luft! Als Begründer der Analytischen Chemie hatte Lavoisier begonnen, bei seinen Versuchen alles akribisch zu wägen, sogar die entstehenden Gase.

In der Sonne jedoch wird nichts im herkömmlichen Sinn verbrannt. Es findet dort Kernfusion statt.

Und ja, durch den Massendefekt sind die fusionierten Atomkerne geringfügig leichter als der "Brennstoff"! Es handelt sich dabei um das Masseäquivalent der abgestrahlten Energie nach E = m * c^2.

Kommentar von trixieminze,

Masse kann man wiegen, das Ergebnis ist Gewicht.

Antwort von Annemaus85,
2 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich

Soweit ich weiß fusionieren die Wasserstoffkerne der Sonne zu Helium, was eine Energieabstrahlung in Form der Sonnenstrahlung bewirkt. Der Massendefekt ist für diese Energie zuständig (die Energie, die sozusagen in der neuen Kernbindung steckt > E=m*c²). Der Wasserstoff kann ohne Sauerstoff ja auch nicht verbrennen.

Kommentar von Szintilator,

Wasserstoff verbrennt aber ohne Sauerstoff!

Kommentar von Annemaus85,

Aber nicht ohne Elektrode. Jetzt zeig mir die Elektrode auf der Sonne.

Kommentar von algol1,

Wie bitte? Heute zu Scherzen aufgelegt?

Und wer Fusion mit Verbrennung vergleicht, hat definitiv von beidem keine Ahnubg!

Kommentar von Annemaus85,

Er meint wohl die "kalte Verbrennung" von Wasserstoff, die in Brennstoffzellen verwendet wird, weil H und O ja sonst "puff" machen. :P Aber ohne irgendwelche Hilfsmittel passiert auch die kalte Verbrennung NICHT.

Antwort von wiwag,
2 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich

Die Masse verschwindet ja nicht, der Wasserstoff wir dnur zu helium umgewandelt. Etwas Masse geht zwar durch Energieabgabe (E=mc²) verloren, aber das kannst du eig vernmachlässigen. Du wirst auch am Ende deines Lebens noch auf dieser Umlaufbahn sein (:

Kommentar von trixieminze,

Es sind immerhin 3,4 Mil. Tonnen pro Sekunde.

Antwort von Technature,
1 Mitglied fand diese Antwort hilfreich

Jedenfalls produziert die Sonne bei der Wasserstoff-Fusion nur Helium und nicht Eisen oder andere Element wie es der,die,das Lesezeichen glauben machen will. Schwere Elemente wie Eisen oder sogar Gold können nur bei extrem hohen Temperaturen und bei extrem hohem Druck entsehen (z.B.Supernova und andere Ereignisse im Universum), aber niemals durch die Fusion von Wasserstoff. In unserer Sonne wird nur das nächst schwerere Element Helium erzeugt. Ansonsten würde es auf der Erde Gold im Überfluss geben wenn jeder Stern schwere Elemente erzeugen könnte.

Kommentar von trixieminze,

Die Fusion zu immer schwereren Elementen hört im allg. bei Eisen auf.Kommt es zu einer Supernova, entstehen noch schwerere Elemente und auch Transurane mit einem Nettoüberschuß an Energie (radioaktiv).

Antwort von Bambusstange,
1 Mitglied fand diese Antwort hilfreich

nein! weil wenn sie wasser stoff verbrennt also fusioniert ensteht ja helium also ich erkläre es mal so: 4 wasserstoff fusionieren zu einem helium-4 kern die masse der heliumlerns ist aber um ein kleines bisschen leichter und dre verlorene masse geht als energie/strahlungsenergie ab also wärme und licht aber ansonsten bleibt die masse gleich der kleine bisschen masseunterschied wirkt sich nicht auf die anziehungskraft aus wenn dann nur minimal das man das sowas von nich bemerkt

Antwort von achtUhr,
1 Mitglied fand diese Antwort hilfreich

Deine Annahme über den Brennprozess ist falsch. Das wurde aber von anderen hier schon ausführlich behandelt. Letzendlich hast aber trotzdem einen geringen Gewichtsverlust bei der Sonne. Es wird bei der Fusion ein Teil der Masse in Energie umgewandelt und in den Weltraum abgestrahlt. Kannst mal hier schauen: http://de.wikipedia.org/wiki/Wasserstoffbrennen

Kommentar von trixieminze,

Nicht schon wieder GEWICHTS- verlust.

Antwort von Szintilator,
1 Mitglied fand diese Antwort hilfreich

Dadurch, das Wasserstoff zu Helium verbrennt, werden pro Sekunde von der Sonne 4 Millionen Tonnen Masse abgegeben, es ist für uns gesehen, sehr viel, aber für die Sonne verschwindend gering, sie wird so in 10 Mia. Jahren zu einem Weißen Zwerg schrumpfen.

Antwort von jobul,
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Sie 'verbrennt' Wasserstoff zu Helium. Die Masse ändert sich dabei kaum. Es ist eine Kernverschmelzung, die nichts mit dem zu tun hat, was wir 'Verbrennen' nennen. Es ist vielmehr so, als wenn ständig Wasserstoffbomben explodieren. Du brauchst dir deswegen keine Sorgen zu machen.

Antwort von Lesezeichen,
1 Mitglied fand diese Antwort hilfreich

Es ändert sich nur das Gewicht der zurückgebliebenen verbrannten Teile. Auch auf der Erde geht nichts verloren. Die nicht gemessenen Bestandteile, die während der Verbrennung umgewandelt werden, verschwinden nicht sondern bleiben dennoch auf der Erde zurück. Die Sonne ist eine riesige Produktionsstätte für Materie und der Wasserstoff, der in unglaublich riesigen Mengen verbrannt wird with in Eisen und andere Elemente umgewandelt. Der größte Materieverlust der Sonne entsteht durch Turbulenzen an der Oberfläche, jedoch ist er vernachlässigbar aufgrund der Größe des Sterns. In den nächsten Jahrmillionen habe wir also wenig zu befürchten. Mehr zum Thema findest du in relativ einfacher Sprache in Stephen Hawkins Buch Eine Kleine Geschichte der Zeit.

Kommentar von trixieminze,

Warum nur ist es so schwer, Masse und Gewicht auseinander zu halten ?

Kommentar von Hubertt,

Warum nur ist es so schwer, Masse und Gewicht auseinander zu halten ?

Weil auch du manches nicht auseinanderhalten kannst. Siehe deinen falschen Kommentar bezüglich Masse und Energie.

Antwort von Foerster1973,
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Wenn auf der Erde kohlenstoffhaltige Materialien verbrennen entsteht aus dem Kohlenstoff Kohlendioxid. Er ist also nicht weg sondern nur umgewandelt. Ebenso auf der Sonne. Dort wird Wasserstoff zu Helium fusioniert. Dabei entsteht Energie. Das entstehende Helium hat aber nur unwesentlich weniger Masse wie der zugrundeliegende Wasserstoff.

Kommentar von trixieminze,

Es ist Kohlen- Monoxid, welches widerum zu Kohlen- Dioxid verbrennt.

Antwort von Zeobit,
1 Mitglied fand diese Antwort hilfreich

Auf der Sonne verbrennt nichts, sondern jeweils zwei Wasserstoffatome fusionieren zu einem Heliumatom. Dabei kommt es nur zu einem minimalen Massenunterschied, dieser wird dafür zu 100% in Energie umgesetzt.

Diesen Vorgang auf der Erde nachvollziehen zu können würde quasi alle Energieprobleme lösen, derzeit gibts da enorm aufwendige Forschungsprojekte, aber keine Aussicht auf kommerzielle Nutzung vor 2050....

Antwort von Napos,
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Es wurde nachgewiesen das die erde jährlich um ka wie viele cm oder m sich der sonne nähert =)

Antwort von wim50,
1 Mitglied fand diese Antwort hilfreich

Das Gewicht verringert sich weder auf der Sonne, noch auf der Erde. Ausßerdem verbrennt auf der Sonne nichts. Das ist Kernfusion.

Kommentar von Jakob92,

Auf der Sonne weiss ich es nicht, aber die Asche von verbranntem Holz ist normalerweise sehr viel leichter als Holz in unverbranntem Zustand.

Kommentar von wim50,

Und der Rest ist als Gas in der Atmosphäre. Und die wiegt auch etwas.

Kommentar von trixieminze,

Und die freigesetzte Energie, wollt ihr die unterschlagen, vielleicht hat es auch noch -puff- gemacht.Gehört ebenfalls dazu.

Kommentar von gfuser9283,

Die Masse der Sonne verändert sich. Siehe Massendefekt => Strahlung.

Antwort von user1192,
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Nein, die Erde ist ein abgeschlossenes System. Energie wird umgewandelt, kann aber nicht "verschwinden".

Kommentar von gfuser9283,

Die Masse der Sonne verändert sich. Siehe Massendefekt => Strahlung.

Kommentar von user1192,

Ja, zur Sonne habe ich mit Absicht nichts geschrieben, weil ich mir da nicht so sicher war. Kann sein, dass die ein System mit dem Universum ist.

Kommentar von Hubertt,

Die Erde ist kein abgeschlossenes System.

Antwort von newcomer,
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richtig aber so minimal dass es noch viele jahrtausende dauert

Antwort von trixieminze,

Die Sonne hat kein Gewicht, sondern eine Masse.Durch die Kernfusion wird Energie freigesetzt und in den Raum abgestrahlt.Da Energie auch aus Masse besteht, verliert sie pro Sekunde etwa 3.4 Milionem Tonnen an Antimaterie ( Masse mit Lichtgeschwindigkeit).Auf der Erde bekoimmen wir etwa 1,7 Kg davon ab. Das entspricht einer Energie von 173 Billionen Kw.Sie wird also masseärmer, ihre Gravitations- Beschleunigung geringer.Die Planetenbahnen werden größer.

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