Absicherung mit 18 -was sollte man wahrnehmen

Hallo Salsa, (btw, spicy nick)

das einzige 'must have' für Ihre Tochter wäre eine Berufsunfähigkeitsabsicherung mit einer monatlichen BURente von wenigstens 1000 €. Im Rahmen der Haftpflicht läuft sie während der Ausbildung noch über die Eltern.

Danach würde ich für Sie nach einem Tagesgeldkonto schauen, auf das Sie regelmäßig spart. Ein Auto will sie sicherlich auch haben, irgendwann kommt der Wunsch nach einer eigenen Wohnungseinrichtung. Einen Vertrag zum Bauen halte ich für unsinnig, die wenigsten jungen Leute wollen sich so früh festlegen.

Ein Bausparvertrag kann bei ihrer Tochter sinnvoll sein, sofern sie die Leistungen vom AG bekommt. Sie ist innerhalb der Grenzen für die Sparzulagen, daher wird er interessant. In diesem Falle würde ich aber einen reinen Sparer nehmen. Die gibt es aktuell bis 4 % Guthabenzins. Maximale Höhe der Bausparsumme sollte zwischen 5 und 6500 € liegen. Mit den Prämien sind die nach 7 Jahren zuteilungsreif. Vorher aber beim AG nachfragen ob in der Branche Ihrer Tochter bestimmte Voraussetzungen bestehen. Manche Tarifverträge erlauben die Zahlung von VL nur in Verbindung mit AVWL (Verträgen wie Riester oder bAV)

Sollte Ihre Tochter innerhalb Ihrer Lehrzeit jedoch im zweiten oder dritten Lehrjahr über 8004 € Zu versteuerndes Einkommen (ZVE) erhalten, wird eine andere Methode interessant. Prüfen sie dann die Möglichkeit einer betrieblichen Alterversorgung und lassen die VL dort hineinlaufen. Dadurch senken die das ZVE wieder unter 8004 €, schaffen Ihrer Tochter die Basis einer guten Altersversorgung und erhalten sich gleichzeitig den Anspruch auf Kindergeld.

Lassen sie sich hierzu durch einen qualifizierten Makler beraten.

Bei einer Bank oder Sparkasse (ohne jede Ausnahme)gibt es keine "Beratung". Es geht nur um das was gerade verkauft werden soll. Und - es geht immer nur um die Interessen der Bank oder Sparkasse. "Wenn's ans Geld geht Sparkasse". Geh besser zu einem zugelassenen Versicherungsmakler. Status unter www.vermittlerregister.info überprüfen.

Ergänzende Antwort für Salsa123 vom 20.07.2010,12:12Uhr:

Vorhandene Fonds bringen die 20% nicht! Nach dem Vermögensbildungsgesetz erhalten Arbeitnehmer eine Sparzulage für die Anlage Vermögenswirksamer Leistungen.

Fast jeder Arbeitgeber zahlt heute Vermögenswirksame Leistungen (VL), wenn auch in unterschiedlicher Höhe. Diese VL kann der Arbeitnehmer in einer "Beteiligung am Produktivvermögen" (Fondssparen) anlegen und erhält dafür vom Staat 20% * Prämie.

Voraussetzung:

Das zu versteuernde Jahreseinkommen liegt nicht über 20.000 € für Ledige bzw. 40.000 € für Verheiratete *. Maximal werden pro Jahr und Sparer 400 € (monatliche Sparrate von 34 € ) mit 20% gefördert; die Förderung beträgt demnach 80 € für einen Ledigen. Die Prämie ist im Rahmen der jährlichen Einkommensteuer-Erklärung beim Finanzamt zu beantragen. Ein Tipp:

Wenn die VL, die der Arbeitgeber zahlt, niedriger ist als der monatliche Betrag von 34 €, kann der Arbeitnehmer über den Arbeitgeber die Beiträge mit eigenem Geld aufstocken. Wichtig: VL-Zahlungen immer über den Arbeitgeber leisten. Hinweis:

Vorgenannte Regelungen gelten seit dem 01.04.2009

Die Aussage meiner Vorredner kann ich nur zum Teil zustimmen. Grundsätzlich sind Kapitalanlagen und Versicherungen zu vermeiden, weil sie ausschließlich den Vermittlern und den Gesellschaften finanzielle Vorteile bringen. Den Versicherten NIEMALS. Das kann jeder selbst nachrechnen.Die BAV kann eine Ausnahme darstellen, wenn der Arbeitgeberanteil sehr hoch ist und die VL-Leistungen dort hineinfliesen und diese auch voll vom Arbeitgeber gezahlt werden (39,88 € im Monat). Bausparen heißt so, weil man es sich sparen kann. Wer das empfiehlt, sollte nicht mehr so lange in der Sonne bleiben. Zum sparen sind diese ungeeignet, da die Verzinsung unterhalb der Inflation liegt (Ebenso wie bei klassischen Lebens- oder Rentenversicherungen)

Realistisch muss die Rendite nach Kosten, Inflation und Steuern betrachtet werden, und somit scheiden alle konservativen Verträge zum Kapitalaufbau aus. Zum Bauen sind Bausparer auch nicht geeignet, wenn man das Geld über den gleichen Zeitraum gut investiert, steht man sich deutlich besser. Für die, die tatsächlich einmal bauen oder kaufen wollen ist Genotec der beste Weg. Meines wissens auch als VL Anlage geeignet. Für Menschen, die sich schon für eine eigene Immobilie verschuldet haben, ist der beste Weg der VL-Anlage, diese in die Tilgung mit einfließen zu lassen. Das geht! und man erhält auch die Zuschüsse. Das erzählt einem nur keiner, denn dann verdient der Vermittler ja nichts.

Banken und Versicherungsvermittler verdienen viel Geld mit der Vermittlung solcher Verträge, daher sollte man deren Beratung sehr skeptisch gegenüber stehen und auf jeden Fall alles schriftlich mit Unterschriften festhalten.

Nur wer tatsächlich über die Kosten, Inflation und Steuern informiert, sagt die Wahrheit. Und Abschlusskosten von 4%, wie sie in den Angeboten stehen, sind gelogen. Nahezu jeder freie Vermittler erhält schon 4,5 oder mehr Prozent als Abschlussprovision.

Riester und Rürupp sind die allerletzten Produkte, denn diese vernichten nur Geld. Rürup / Basisrenten sind staatlich geförderte Enteignung von Privatgeldern, denn jeder Cent der eingezahlt wird ist für immer weg. Die steuerliche Abschreibbarkeit ist auch Verkaufstatik. Wie hoch wird denn die steuerliche Belastung bei der Auszahlung sein? Wie hoch ist denn die tatsächliche Rendite? Das weiß heute doch keiner. Die Kosten sind auf jedem Fall sehr hoch. Zudem sind fast alle Versicherungspolicen Geldwerte, also ein Versprechen auf einem Blatt Papier. Diese sind nicht Werthaltig, inflationsgefährdet und wenn die Versicherung pleite geht (was in der Vergangenheit schon öfter geschehen ist (Heute fusioniert man)) ist das Geld mindestens zu großen Teil weg. Zudem sind die Überschüsse niemals garantiert und können bis auf 0 zurückgehen. Auch dann noch, wenn die lebenslange Rente gezahlt wird. Wer bitte schön klärt denn hierüber auf?

Die Garantieverzinsung ist auch Betrug, denn kaum eine Gesellschaft weißt den Beitrag aus, auf den es die Garantieverzinsung gibt. Jeder glaubt, dass es diese auf seine 100 € mtl. Beitrag gibt. Das ist falsch. Den genauen Wert muss man jedes Jahr nachfragen, denn dieser ändert sich immer wieder. Wie viel Wert hat den eine Garantieverzinsung, von der man nicht weiß, auf welchen Beitrag es diese gibt.

Nirgendwo wird man um so viel Geld betrogen, wie in der Versicherungs- und Bankwirtschaft. 90 Mrd. pro Jahr gehen alleine durch Fehlberatungen von Banken verlohren, schrieb eine große Finanzzeitschrift.

Infos gibt auch unter gegen-altersarmut.de

Zum Thema BU: Diese ist ausschließlich in entsprechender Höhe sinnvoll. 300 € oder 500 € sind auf keinem Fall ausreichend und diese kann man sich auch sparen. Zudem sollte die Gesellschaft gut überlegt sein. Die meisten Gesellschaften verkaufen kleine Mogelpackungen. Hier ist u.a. die Alter Leipziger eine gute Variante. Auch die Condor ist sehr gut, denn diese zahlen auch schon bei einer längeren Arbeitsunfähigkeit schon, selbst wenn man nicht für berufsunfähig erklärt wird. Wie z.B. nach einem Autounfall, deren Folgen sich z.B. über ein Jahr hinziehen. Man kann nicht arbeiten, wird aber nicht für Berufsunfähig erklärt. Wichtig, immer alles durchlesen und verstehen. Sonst Finger weg! Und nicht herunter reden lassen von irgend einem Vermittler. Besonders nicht bei den Gesundheitsfragen. Eine Zweit- und Drittmeinung kann nie schaden. Keine Gesellschaft zahlt gerne und sucht im Schadensfall nach Krümmeln und Unregelmäßigkeiten, um nicht zahlen zu müssen. Oft wird dann die vorvertragliche Anzeigepflicht verletzt, das ist die Beantwortung der Gesundheitsfragen im Antrag.

In diesem Sinne...

Ich beantworte auch gerne weitere Fragen.

Hallo Salsa123,

in erster Linie ist nur eins wichtig. Du solltest immer über genügend monetäre Mittel verfügen, um deinen persönlichen Wünschen entsprechen zu können. Als Versicherungen kann ich dir nur Risikoversicherungen empfehlen. Von Sparanlagen, Rentenvorsorgen und ähnlichem würde ich die Finger lassen. Warum? Ganz einfach. Geld ist nur eine Illusion und der Wert des Geldscheines und der Münzen, mit denen du täglich hantierst, wird von Menschen bestimmt, auf die du keinen Einfluss hast. Was du heute zurück legst, kann morgen schon entwertet werden.

Wenn ich zudem lese, die Riesterrente wird dir dringend empfohlen, schüttle ich nur den Kopf. Ich war früher auch einmal ein Verfechter dieser Anlageform. Betrachtet man sich diese aber genauer, stellt man schnell fest, wer bei der Riesterrente der eigentliche Gewinner ist. Nur soviel, du bist es nicht. Denn die Frage die sich jeder stellen sollte ist, woher kommen die Zulagen? Richtig vom Steuerzahler, also von uns allen.

http://www.ploync.de/geldfalle/173-riestervertraege-betrug-am-staat-oder-geniale...

Eine vernünftiue BU ist für die Tochter fast ein MUSS! Falls der AG eine VL zahlt, könnte man auch über einen Bausparvertrag mit 4% Verzinsung und Laufzeit von 7 Jahren nachdenken. Immerhin bekommt die Tochter neben den 4% Zinsen auch noch 9% Arbeitnehmersparzulage auf 480€/Jahr bzw. 8,8% Wohnungsbaupämie auf 512€/Jahr. Da sie unter 25 Jahren sein dürfte, wäre die staatliche Förderung später nicht gebunden, sie kann ein Auto kaufen, Urlaub machen oder das Geld mir schenken. Die 20% Prämie auf andere Anlagen (Fondsanlagen) lasse ich mal außen vor.

Zu Riester habe ich eine Meinung, die nicht jedem passen wird. Ich lasse mir im Rahmen einer Rentenreform ungern etwas durch den Staat klauen, der sich dann mit meinem Geld eine goldene Nase verdient. Und später soll ich jubeln, weil er mir 30% schenkt, die er später wieder zu 100% versteuert? Da tue ich erst, wenn die Förderung bei mindestens 70% liegt und wie bei anderen Produkten lediglich ein Ertragsanteil von 18% mit meinem Steuersatz versteuert wird.

Hallo Salsa,

grundsätzlich ist sparen immer gut. Gute Coachingbücher sprechen davon, dass man 20% seines Einkommens sparen sollte. Zum Thema Altersvorsorge ist der Riestervertrag natürlich eine feine Sache, allerdings ist Riester nur als eine ERGÄNZUNG geschaffen worden und für eine richtige Altersvorsorge nicht ausreichend. Hier sollte von vorne herein einmal richtig beraten werden, wohin soll es finanziell im Alter gehen bei Deiner Tochter und wie sieht es dann mit der Inflation aus. Nach den Maßgaben macht es dann Sinn die richtige Altersvorsorge auszusuchen.

Ein Kollege hier meine etwas von einer Berufsunfähigkeitsversicherung mit mindestens 1.000,- Euro Rente. Das ist natürlich grober Unfug. Eine Berufsunfähigkeitsrente ist durchaus sinnvoll, darf aber 75% des Einkommens nicht überschreiten (Bereicherungsverbot).

Mein Tipp, lasst Euch von einem (unabhängigen) Versicherungsmakler beraten.

Viele Grüße

Andreas

Die Antwort ist hier wohl wie immer: ich kann keine Antwort geben. Es hängt von vielen verscheidenen Faktoren ab.

• Monatliches Einkommen
• Lebenshaltungskosten (Jamba gehört nicht dazu :P)
• Art des Berufes den sie lernt

uvm

Mit den Banken hast du (in den meisten fällen) Recht. Es kommt ein neuer Absatzmanager oder wie sie ihn auch immer nennen und der soll die schlechten Bausparzahlen drehen. Also wird eine Liste mit allen Bausparfähigen Kunden ausgedruckt und los geht das wilde lostelefonieren.

Am besten du suchst dir einen vertrauenswürdigen Versicherungsfachmann (ob Makler oder nicht ist häufig nebensache).

Allerdings ist wie meine vorredner schon gesagt haben eine BU unglaublich wichtig.

MfG BWVFachmann

Hallo salsa 123,

je früher Deine Tochter anfängt, für das Alter vorzusorgen, desto besser. Riester ist natürlich eine hervorragende Möglichkeit, da Sie ja auch noc eimalig 200,- € in den Vertrag gezahlt bekommt(vom Staat). Außerdem wird Sie wahrscheilich sowenig verdienen, dass der Sockelbetrag von 60,- Euro pro Jahrt ausreicht, um die volle Förderung von 154,- Euro zu bekommen. Investiere in jedem Fall in eine Berufsunfähigkeitsrente, das ist zurzeit noch wichtiger. Falls etwas Schlimmes passiert, gibt's von der gesetzlichen Rentenversicherung erst GEld, wenn Deine Tochter mindestens 5 Jahre eingezahlt hat - und dann ist das auch nur ein Tropfen auf den heißen Stein. Lässt Du Dich von einer Bank beraten, so kann diese Dir nur Versicherungsschutz von den Gesellschaften anbieten, mit denen Sie vertraglich verbunden ist. HIerbei ist es aber wichtig, unabhängige Beratung zu bekommen. (Gesellschaft X kann den Beruf besser versichern, Gesellschaft Y den anderen Beruf etc.) Such DIr einen unabhängigen Versicherungsmakler in Deiner Nähe, der Kann Dir mit Sicherheit besser helfen. Eine private Haftpflichtversicherung braucht Deine Tochter noch nicht, da Kinder bis zum Ende der Erstausbil.dung bei Ihren Eltern mitversichert sind. Hoffe, ich konnte Dir helfen. Viele Grüße aus Wolfsburg

Florian Rex

Wie bereits erwähnt ist das Wichtigste die existenzbedrohenden Risiken abzusichern. Also unbedingt eine ausreichende Berufsunfähigkeitsvabsicherung. Wenn die Tochter wegen Krankheit Unfall usw. dauerhaft nicht arbeiten kann, sind auch alle Sparpläne dahin. Während der Ausbildung ist sie über die Eltern haftpflicht versichert, so den eine besteht. Als erste Sparform fürs Alter ist die Riesterrente sinnvoll, der aufzuwendende Beitrag richtet sich nach dem jeweiligen Einkommen und dürfte sich bei einem Azubi im Bereich von 5.- bis ca. 50 .- Euro wie gesagt je nach Ausbildungsvergütung. der junge Riestersparer erhält einmalig 200.- Euro Bonus und jährlich 154 Euro Zulagen in den Vertrag vom Statt, wenn mindestens 4 % vom Brutto gespart werden. Später kommen dann Steuervorteile dazu.

Also Grundsätzlich erstmal staatliche Förderungen mitnehmen, aber bitte nicht im Bausparvertrag weil hier bei so geringen Beiträgen die Kosten höher sind als Zins und Förderung zusammen.

Und bitte nicht bei einem Bankberater oder Versicherungsvertreter, denn die MÜSSEN und können nur die hauseigenen Produkte anbieten und stehen unter sehr hohem Verkaufsdruck.

Ein unabhängiger Versicherungs MAKLER ist hier angeraten, weil dieser dem Kunden gegenüber verpflichtet ist und auch für seine Beratung haftet. Bei weiteren Fragen PM an mich.

Hallo hab mal Gegooglet da ich mir auch nicht sicher war aber sieh mal hier.

Auch Arbeitslose sollten "riestern" VON ROLF WINKEL - zuletzt aktualisiert: 07.01.2008

(RP) Zeiten der Arbeitslosigkeit sind für die gesetzliche Rente wenig wert. Dies betrifft besonders Bezieher von Arbeitslosengeld (ALG) II. Daher ist gerade für sie eine zusätzliche Altersvorsorge besonders wichtig. Für Arbeitslose ist das "Riestern" besonders wichtig. Foto: AP Für Arbeitslose ist das "Riestern" besonders wichtig. Foto: AP

Wer seinen Job verliert und noch keinen privaten Vorsorge-Vertrag der Marke „Riester“ geschlossen hat, kann das auch als Arbeitsloser für wenig Geld noch nachholen. Denn auch wer Arbeitslosengeld I oder ALG II bezieht, kann staatliche Riester- Zuschüsse erhalten.

Mindestens fünf Euro im Monat sparen

Die vollen Riester-Zulagen gibt’s allerdings nur für denjenigen, der jährlich bestimmte Mindestbeträge für seine private Altersvorsorge anspart. Wie hoch dieser Mindestbetrag ist, hängt von der Höhe der sozialversicherungspflichtigen Einkünfte im Vorjahr ab. 2008 zählen also die Einkünfte aus dem Jahr 2007.

Wenn diese sich zum Beispiel auf 15.000 Euro beliefen, so liegt der Mindestsparbetrag – auch für Arbeitslose – im Jahr 2008 bei 600 Euro (vier Prozent). Diese müssen die Riester-Sparer aber nicht voll selbst aufbringen. Riester-Sparer haben Anspruch auf Grund- und Kinderzulagen. Für einen Versicherten mit zwei Kindern schießt der Staat beispielsweise 2008 immerhin 524 Euro zu einem Riester-Vertrag zu.

Immer auf die Banker ? Und wer jemanden hat, der irgendwann mal im Bankgewerbe arbeitete, weiß natürlich genau Bescheid... Ich informiere meine Kunden auch ab gewissen Alters- und Lebensstufen über Möglichkeiten, Zulagen und neue Risiken. Das hat nix mit Aufschwatzen zu tun, das nennt sich anlass- und kundenorientierte Beratung. Wenn sie es nicht machen wollen, machen sie es eben nicht. Erwachsene Menschen treffen eigene Entscheidungen abr nach fremder Beratung. Wenn sie nach der Ausbildung keine Stelle findet, kann sie Riester auch aussetzen. Keiner zwingt sie zu sparen.

Antwort auf den Kommentar von wonder am 20. Juli 2010 15:15:

Besteuerung der Riester-Rente

Ein Kernstück der Rentenreform 2001 ist der Aufbau einer staatlich geförderten zusätzlichen Altersvorsorge (Riester-Rente). Die Förderung wird in Form von Zulagen und einem zusätzlichen Sonderausgabenabzug ausgezahlt.

Mit der Reform der gesetzlichen Rentenversicherung 2001 wurde am 11.5.2001 das Gesetz zur Förderung eines kapitalgedeckten Altersvorsorgevermögens verabschiedet. Der Gesetzgeber hat mit dieser Reform auf die sich ändernde Altersstruktur der Bevölkerung reagiert. Durch die Erhöhung des durchschnittlichen Lebensalters unserer Bevölkerung verschiebt sich das Verhältnis von Beitragszahlern zu Rentenbeziehern. Zukünftig werden weniger Beitragszahler immer mehr Renten finanzieren müssen. Deshalb wurde mit der Rentenreform 2001 festgelegt, die zukünftigen Auswirkungen der Bevölkerungsentwicklung auf die Rentenbezieher und Beitragszahler zu verteilen. Das Rentenniveau soll leicht gesenkt werden. Der Beitragssatz soll im Jahr 2030 22 Prozent nicht übersteigen. Um Ihnen die Möglichkeit zu geben, ihr Versorgungsniveau im Alter zu sichern, soll die private und betriebliche Altersvorsorge stärker als bisher gefördert werden.

Das Altersvermögensgesetz ist am 1.1.2002 in Kraft getreten. Es ist geregelt im XI. Abschnitt des Einkommen-steuergesetzes. Der Gesetzgeber wurde durch das Urteil des Bundesverfassungsgerichts mit Urteil vom 6.3.2002 verpflichtet, die als unvereinbar mit dem Grundgesetz angesehene unterschiedliche Besteuerung von Renten aus der gesetzlichen Rentenversicherung und Pensionen, neu zu regeln.Mit dem Gesetz vom 5.7.2004 zur Neuordnung der einkommensteuerrechtlichen Behandlung von Altersvorsorgeaufwendungen und Altersbezügen (Alterseinkünftegesetz – AltEinkG) erfüllte der Gesetzgeber diese Verpflichtung.Um die Besteuerung der Leibrenten und der anderen in diesem Zusammenhang stehenden Leistungen sicher zu stellen, haben die Mitteilungspflichtigen jährlich bis zum 1. März des auf die Leistung folgenden Jahres Rentenbezugsmitteilungen an eine zentrale Stelle der Finanzverwaltung grundsätzlich auf elektronischem Wege zu übermitteln. Diese zentrale Stelle sammelt die Daten und gibt sie an die jeweils zuständige Landesfinanzbehörde weiter.

Mitteilungspflichtige in diesem Zusammenhang sind die Träger der gesetzlichen Rentenversicherung, der Gesamtverband der landwirtschaftlichen Alterskassen für die Träger der Alterssicherung der Landwirte, die berufsständischen Versorgungseinrichtungen, die Pensionskassen, die Pensionsfonds, die Versicherungsunternehmen, die Unternehmen, die Verträge im Sinne des § 10 Abs. 1 Nr. 2 Buchstabe b EStG anbieten, und die Anbieter im Sinne des § 80 EStG.

Das Alterseinkünftegesetz

Im Zentrum des Gesetzes steht der Übergang zur nachgelagerten Besteuerung. Danach werden Alterseinkünfte erst dann versteuert, wenn sie an den Steuerpflichtigen ausgezahlt werden. Dafür bleiben die Beiträge zur Altersvorsorge in der Erwerbstätigenphase bis zu einem jährlichen Höchstbetrag unversteuert. Der Übergang zur Steuerfreistellung der Altersvorsorgeaufwendungen und zur nachgelagerten Besteuerung der Alterseinkünfte erfolgt schrittweise und wird bis zum Jahr 2025 beziehungsweise 2040 abgeschlossen sein.**

Absicherung fürs alter ist schon gut... Man kann da viel machen. Aber bitte macht keine Fonds... da könnt ihr gleich das Geld aus dem Fenster werfen und hoffen das es zurückkommt!!

Wenn die Tochter sich das leisten kann, absolut. Selbst, wenn sie danach keine Festanstellung bekommt, kann man meines Wissens dann die Riesterrente "aussetzen".

Naja, Rentenversicherung- sparen ist schon wichtig. Da einfach mal verschiedene Angebote zukommen lassen und vergleichen. Ansonsten ist eine Berufsunfähigkeitsversicherung enorm wichtig. Ansonsten vllt noch ne Haftpflichversicherung. Den Rest muss jeder selbst wissen ;-)

Gruß

Letztlich ist das natürlich Geschmackssache, nur sollten die finanziellen Belastungen, auch wenn diese bezuschusst werden, überschaubar sein !