schnulli666schnulli666
Also die Frage macht mich nachdenklich , wenn man 18 ist und mit einer 16 Jährigen zusammen ist , ist man dann ein KInderschänder da man ja volljährig ist ? o.O
Ab wann ist man ein Kinderschänder?Ist jemand der 20 ist und auf eine 16 steht ein Pädophiler? Ich verstehe nicht wo genau das Gesetz dazu anfängt und wo es aufhört o.O
WolpertingerWolpertinger
Es gibt ein Diagnosekriterium in der psychatrischen Medizin, ab wann die Diagnose Pädophilie gestellt wird.
Dies ist u.a. dann erfüllt, wenn die Differenz zwischen beiden mehr als 6 Jahre beträgt und eine der Beteiligen unter 14 Jahren alt ist.
Dieses Kriterium ist unabhängig von den jeweiligen Strafbestimmungen.
august13august13
ich würde mit diesem Begriff "psychisch krank" in diesem Zusammenhang sehr vorsichtig sein. Sicher kann man moralische Einwände gegen eine Beziehung eines wesentlich älteren Partners zu einer/s 16jährigen haben. Dennoch sind insbesondere Mädchen mit 16 in der Regel so entwickelt, dass man da in keinem Falle mehr von einer Form von psychischer Krankheit sprechen kann, wenn man sie körperlich attraktiv findet. Es gibt ganze Kulturen, in denen derart junge Frauen an oft wesentlich ältere Männer verheiratet werden, auch weil sie da schon als erwachsen gelten.
Mit 18 und auch 20 ist eine Beziehung zu einer 16jährigen meiner Meinung nach überhaupt kein Stück moralisch verwerflicht. Und legal ist sie sowieso, wenn die Eltern der 16jährigen nicht gerade großen Stress machen.
Iran666Iran666
Nein, das ist nur Gessetzeslage, was auch von Land zu Land unterschiedlich ist! Deutschland ist in der Hinsicht auch vorne! Kinderschänder würd Ich Jemanden bezeichnen der selbst Volljährig ist und sich an unter 10 Jährigen vergeht! Alles andere kann auch Liebe sein. Zumindest wenn Sie 14 aufwärts ist. Mann muß ja auch nicht immer Sex haben. Z.B. Liebst Du eine und wartest bis Sie soweit ist und nach Deutschem Gesetz Volljährig wird. Dann kann ja keiner was dagegen haben!
Odysseus247Odysseus247
Das kannst du im DSM IV nachelsen unter dem Stichpunkt: Paraphilien. Hier sehe ich nichts dergleichen.
Mage4005Mage4005
Da haste deine erklärung http://www.planet-liebe.de/beziehung/sex-und-das-gesetz.html
PeggySueKPeggySueK
guck mal hier:
http://piology.org/dtl/recht.html
da steht wer mit wem "darf" und wer als pädophille gillt.
AronphoenixAronphoenix
Also Kinderschänder setzt ja schonmal das sänden eines Kindes vorraus.
Ein Kind ist nach dem Gestz eine Person unter 14.
Sexuelle Handlungen mit Personen unter 14 sind grundsätzlich strafbar.
Aber freiwlliger Sex mit Personmen unter 14 macht Personen nicht gleich zu Kinderschändern. Zwar zu Straftäter, aber nicht zu schändern. Sonst wären viele, viele Menschen die Sex mit 12 und 13 jährigen hatten Perverse. Also auch viele 12 und 13 jährige wäre plötzlich Kinderschänder.
Wäre also ziemlich abwägig.
Kinderschänder sind für mich welche die deutlich über 21 sind und auf Welche unter 12 stehen. Das ist Pervers. Nicht wenn ein 13 jähriger oder ein 14 jähriger mit ner 12 jährigen zusammen ist.
Stan82Stan82
Wie kommt jemand auf das schräge Brett, jemand - egal wie alt - könnte pädophil sein, wenn er mit einer 16-Jährigen schläft? Das absolute Schutzalter für sexuelle Handlungen beträgt in Deutschland 14 Jahre, d.h. erst ab diesem Alter sind sexuelle Handlungen strafrechtlich erlaubt.
yokohamayokohama
Pädophilie bezeichnet eine weitverbreitete sexuelle Orientierung bei der sich der Betroffene ausschließlich oder hauptsächlich von Kindern im vorpubertärem Alter angezogen fühlt. Ob es sich hierbei um eine psychische Erkrankung handelt ist umstritten bzw. wird inzwischen abgelehnt, da Pädophilie wie Homosexualität eher als sexuelle Orientierung anzusehen ist. Da heutzutage die Pubertät und die körperliche Reife sehr früh einsetzt muss ein Mensch nicht unbedingt pädophil sein, der eine jüngere Person im frühen Teenageralter attraktiv findet. Trotzdem sind sexuelle Kontakte in Deutschland erst ab 14 erlaubt.
Arschkrampe2009Arschkrampe2009
Ja natürlich, du bist dann ein hochversierter zum Teil schwer pädokrimineller der durch die Bilderflut aus dem Internet, und jeder kennt diese Bilderflut aus dem Internet, angefixt und süchtig wurde nach geschälten und gepfändeten zum teil Säuglingen. Liest du keine Nachrichten?
schnulli666schnulli666 Kinderpornos sollten ja gelöscht werden , dafür bin ich ja auch ;) jedoch wenn sich 2 Lieben und wirklich Lieben , egal wie alt , wieso sollte man dazwischen gehen ? Solange die keinen Sex bis zu dem alter haben ist es doch okay oda?
Arschkrampe2009Arschkrampe2009 Gesperrt, das nimmt der Millardenindustrie die monatlich Millionen mit dem kostenlosen Tausch umsetzt die Geschäftsgrundlage.
Wolff966Wolff966 Es gibt keine Milliarden Industrie.Das ist Quatsch.Ebenso ist es Unsinn das man davon angefixtwird.Aus psychologischer Sicht sogar unmöglich.
HavannaFunkGirlHavannaFunkGirl
das ist nur ein unterschied von 2 jahren,also nicht schlimm,man ist ja fast im selben alter.nur gegen den willen darf es natürlich nicht geschehen. eine 16 jährige darf im prinzip sogar schon selbst entscheiden ob sie sex hat und mit wem sie es will. ein kinderschänder ist zb. ein 18 jähriger oder älterer der zum beispiel auf eine 14 jährige steht usw. da macht es sich dann schon bemerkbar.
Kyra700Kyra700
Ab 14 Jahren darfst du Sex haben, wenn du es selber willst. Dein Partner darf höchstens 4 Jahre älter sein als du. Mit 16 darfst du somit mit einem 20jährigen zusammen sein. Mit 16 Jahren darfst du heiraten, wenn der Partner mindestens volljährig ist - mit der Erlaubnis deiner Eltern. Wenn ein Mensch ab 21 auf Kinder unter 14 Jahren steht, sollte man sich schon fragen, ob in seiner Entwicklung etwas nicht stimmt, denn dann macht er sich auch strafbar (oder was meinst du aus deinem eigenen Gefühl heraus?)
schnulli666schnulli666 wieso 4 Jahre , wieso nicht 6 oder 10 , also wieso genau 4 Jahre ? ....
Da soll einer mal das Deutsche Gesetz verstehen XD
yokohamayokohama Es gibt wohl kaum eine Alternative dazu gesetzliche Altersgrenzen festzulegen - auch wenn sie vielleicht im konkreten Einzelfall nicht nötig wären. Sicher gibt es Jugendliche, die mit 13 in ihrer gesitigen und körperlichen Entwicklung so weit sind Sex zu haben, ein Auto zu fahren oder verantwortungsvoll mit Alkohol umzugehen - viele sind es eben noch nicht und müssen durch gesetzliche Bestimmungen geschützt werden.
MikaneosMikaneos Wie fraglich das mit den fixen Altersgrenzen ist, wird deutlich, wenn man die neuesten Forschungen in Betracht zieht. Diese haben nämlich ergeben, dass bei Jungs die Unterschiede in der Entwicklung riesig sind, sie können bis zu vier Jahren betragen. Demnach kann es sein, dass ein 14-Jähriger körperlich und seelisch so reif ist wie ein durchschnittlicher 18-Jähriger. Ein anderer 14-Jähriger kann aber noch auf dem Stand eines 10-Jährigen sein. Zudem beweist die Realität, dass auch viele über 20-Jährige nicht reif genug sind, eine Beziehung einzugehen. Ob fixe Altersgrenzen wirklich einen Schutzeffekt haben, darf demnach hinterfragt werden.
Stan82Stan82 Was, ich darf mit 40 also nicht mit einer 20-Jährigen vögeln? Eine Welt bricht für mich zusammen. Dabei war mein Plan so gut... (Für Blinde: Ironie.)
Ausserdem macht sich auch ein 21-Jähriger im Regelfall eben nicht strafbar, wenn er mit einer 14-Jährigen schläft.
Kyra700Kyra700 aber mal im Ernst, meinst du, dass ein 21jähriger sich für eine 14jährige interessieren könnte? Der muss ja total zurück geblieben sein...
Wolff966Wolff966 @Kyra700:Ausnahmen gibt es immer,nur wenn es eine dauerhafte Fixierung ist-besteht eine Störung der Sexualpräferenz.
MikaneosMikaneos An Stan82: Wer hat denn hier behauptet, ein 40-Jähriger dürfe nicht mit einer 20-Jährigen Sex haben? Ich jedenfalls nicht. Mir ging es nur darum, aufzuzeigen, wie fragwürdig und kontraproduktiv die geltende Ordnung mit den fixen Altersgrenzen ist.
regenkatzeregenkatze
Wenn ein Erwachsener sexuellen Kontakt mit unter 14-jährigen hat, gilt das als Kinderschändung.
Als pädophil gilt allgemein ein Mensch, der sich sexuell zu Kindern unter 14 Jahren hingezogen fühlt.
Kyra700Kyra700 aber nicht, wenn er selbst erst 15 oder 16 ist....
regenkatzeregenkatze Meinst du bezogen auf Pädophilie? Doch, klar, auch ein 15- oder 16-jähriger ist pädophil, wenn er sich sexuell nur für Kinder interessiert. Und auch ein 15-jähriger darf strafrechtlich gesehen keinen Sex mit unter 14-jährigen haben.
Wolff966Wolff966 @regenkatze:das ist so nicht richtig.Krankhaft wird es erst,wenn sich diese Fixierung auf Kinder verhärtet und bestehen bleibt.Also auch später im Erwachsenen und reiferen Alter.
regenkatzeregenkatze Gibt es denn Fälle, wo diese Fixierung wieder verschwindet? Wenn ein Mensch mit 15 Jahren sexuell auf, sagen wir, 8-jährige Kinder fixiert ist, kann ich mir nicht vorstellen, dass das mit dem Eintritt in das Erwachsenenalter verschwindet. Habe noch nie von so einem Fall gehört. Und zu dem Zeitpunkt würde ich es, auch so, auf jeden Fall schon Pädophilie nennen, da der Begriff ja nunmal für "das primäre sexuelle Interesse an Personen, die noch nicht die Pubertät erreicht haben" steht. Und selbst, wenn jemand mit 18 oder 20 dieses Interesse verliert, so war er doch in dem Zeitraum davor pädophil.
Wolff966Wolff966 Doch das gibt es wohl.Zum einem befindet sich der Täter ja selbst in einer Findungsphase,zum zweiten sind es oft Ersatzhandlungen(andere,attraktivere Sexualpartner nicht verfügbar) und drittens spielen Machtkomponenten auch eine Rolle.Aus dieser Gemengenlage kommen der überwiegende Teil der Übergriffe.
regenkatzeregenkatze Und wie wird in solchen Fällen dann verfahren? Wie werden die Opfer "entschädigt".
Wolff966Wolff966 Das ist ein grosses Dilemma.Wie will man sowas überhaupt entschädigen?Kann man sowas?Wie stellst Du Dir eine Entschädigung vor?
regenkatzeregenkatze Schwer zu sagen, aber ohne eine angemessene Strafe für die Täter besteht die Gefahr, dass das junge Opfer das Gefühl bekommt, dass es gar nicht als so schlimm angesehen wird, was der Täter gemacht hat oder das er gar nichts dafür konnte. Die Opfer suchen meist sowieso die Schuld bei sich und das wird dadurch noch verstärkt.
Wolff966Wolff966 Nun das Jugendstrafrecht versagt in solchen Fällen total.Eine psycholog.Betreuung findet natürlich statt.Soetwas kann man auch nur mit letzterem Aufarbeiten.unser gesamtes Strafrecht ist nicht auf Rache(so wie in den USA)konzipiert.
sascha9823 Als ich 8 war, hatte ich eine Freundin die auch 8 war.... also war ich damals ein pädophil.
Ich böser, böser Junge!
Hätt ich doch mit Ihrer Mutter rum-ge-fummelt.
regenkatzeregenkatze Ich hatte in der Grundschule auch einen Freund, aber habe nicht mit ihm rumgefummelt. In dem Alter hat man doch noch gar kein Bedürfnis nach Sex.
yokohamayokohama @regenkatze Nein, Pädophilie wird nicht über gesetzliche Altersgrenzen definiert. Pädophil ist, wer sich sexuell hauptsächlich zu Kindern im vorpubertären Alter hingezogen fühlt.
WildeFeeWildeFee Das ist richtig.
UndSieSagteUndSieSagte
Wenn du 50 bist und Kinder die 10 sind ''vergewaltigst'', dann bist du ein Pädophiler.
schnulli666schnulli666 wenn aber ein 30 jähriger mit einer 16 Jährigen sex hat , wird er vor gericht gestellt auch wenn sie es wollte oder ?
yokohamayokohama Nein, in Deutschland sind sexuelle Beziehungen zwischen Volljährigen und 16-jährigen legal.
ThurganThurgan Nein, dann ist man schon ein Sexualstraftäter. Pädophil ist man auch dann schon, wenn man sich "nur" solche Fantasien im Kopf zusammenspinnt.
UndSieSagteUndSieSagte Es ist z.B. auch illegal sich Kinderpornos anzugucken.
AronphoenixAronphoenix EIn kleiner Fehler: Kinderpornos zu sehen ist nicht verboten. SIch welche zu beschaffen, herzustellen, zu besitzen, zu verkaufen usw. allerdings schon. Wäre also ziemlich schwer auf legalem wege welche zu sehen.
schnulli666schnulli666 aber in der steinzeit hatten doch 14 Jährige schon Kinder oder liege ich falsch ? vll kommt es ja daher ^^
Kyra700Kyra700 wir leben aber nicht mehr in der Steinzeit. Ich kenne einen Jungen, der ist mit 17 Jahren zu einer 43jährigen gezogen und die Eltern konnten nichts dagegen machen. Unter 14 Jahren ist Sex vom Gesetz her verboten und Eltern, die ihren Kinder das erlauben bzw. nicht unterbinden machen sich strafbar. 16 ist dann noch einmal eine Änderung. Genaueres findest du im Jugendschutzgesetz.
AronphoenixAronphoenix @Kyra700: ALso auch wenn die zahlen die du bei den alterbeschänkungen benutzt annährend richtig sind hast du scheinbar keine Ahnung von diesem Rechtsgebiet. Was bitte hast das mit dem JuSchG zu tun?!
Wolff966Wolff966 30-jährige auch!Aber darum geht es garnicht.Es muss keine Vergewaltigung sein,sondern der unnatürliche Trieb sich zu Kindern hingezogen zu fühlen.
schnulli666schnulli666 was ist den unnatürlich ? Liegt dies nicht im Auge des Betrachters ? ^^
Wolff966Wolff966 Nein.Unnatürliches Verhalten ist es, wenn eine Fixierung auf Kinder besteht.Nicht nur im biologischen sondern erst recht im gesell.Kontext.Biologisch ergibt es keinen Sinn-da Kinder ja kaum gebähren können(und falls doch,die Aufzucht mit Schwierigkeiten verbunden ist)und Gesellschaftlich gelten Kinder zu Recht als Tabu!Ergo:ist eine Fixierung auf Kinder ein völlig unnatürliches Verhalten.Nebenbei geht es auch um selbstbestimmte Sexualität-die bei einem Kind/junge Heranwachsene nicht gegeben ist.Das ist aber jetzt nicht schwer zu verstehen?
yokohamayokohama Sexuelle Kontakte zwischen Homosexuellen, Senioren jenseits der 50 oder Behinderten, die keine Kinder bekommen können, erfüllen auch keine Funktion für die Fortpflanzung - wären demnach ein "unnatürliches Verhalten". Der Begriff ist abzulehnen und erinnert an die Zeit vor 70 Jahren. Nein, es sind hauptsächlich gesellschaftliche Moralvorstellungen, die sexuelle Kontakte mit Kindern verbieten.
UndSieSagteUndSieSagte Aber auch heute haben Kinder unter 14 Kinder. Das liegt meistens daran weil sie Assozial sind, oder weil ihre Eltern sie dazu zwingen, soviel ich weiß.
Wolff966Wolff966 Störung der Sexualpräferenz-jetzt besser.Solange ist es aber nicht her es unnatürlich zu benennen.
Wolff966Wolff966 @yokohama:..und zum zweiten schrieb ich von selbstbestimmter Sexualität,die bei Kindern nicht gegeben ist-bei Senioren,Homosexuellen schon,also meine Zeilen im Kontext lesen..(Behinderte sind ein Sonderfall)..sowie zum dritten:Schutzmechanismus der Gesellschaft gegenüber Kindern.Unabhängig vom Zivilisationsgrad geniessen Kinder innerhalb eines Clans/Verbandes höchste Schutzpriorität!!
TorburnTorburn
Such dir das Gesetz doch einfach im Internet raus, ich habe auch einmal nachgeschaut und 18->16 ist legal
HasiiHasii
18 und 16 jährige dürfen doch legal Sex miteinander haben. 20 und 16 ist auch nicht schlimm, sind nur 4 Jahre Unterschied. Krank wäre zum Beispiel 30 und 10 oder 50 und 15
schnulli666schnulli666 vll ist es für uns krank aber normal für den jenigen , die sicht des jenigen menschen macht es doch legal oder nicht ? was ist wenn sich wirklich eine jüngere und eine ältere person wirklich lieben , steht das gesetz dazwischen , also ?^^
HasiiHasii Wenn man sowas als normal bezeichnet, ist man psychisch nicht ganz dicht und gehört in eine Klinik. Denkst du wirklich dass es erlaubt wäre wenn sich eine 10jährige und ein 30jähriger Mann "lieben"? Jugendschutzgesetzt etc.
AronphoenixAronphoenix Was soll das mit dem JuSchG zu tun haben?!
Moonie1970Moonie1970 Gesetze sollen die Schwachen schützen. Und eine 10-jährige kann keinen 30-jährigen "lieben".
Ich muss aufhören zu schreiben, ich kann gar nicht so viel kot-zen wie mir grad schlecht wird.
HasiiHasii Naja eine 10jährige kann schon für einen 30jährigen schwärmen, man hört ja zum beispiel immer das die kleinen Mädchen in den Lehrer verliebt sind aber sie dürfen keine Beziehung oder ähnliches haben
schnulli666schnulli666 Moonie1970
Dann geh auf KLo und nehm Abführmittel :D
ICh verstehe halt das Gesetz nicht richtig , deswegen Frage ich ja ;)
Kyra700Kyra700 Das Gesetz steht nur bei Minderjährigen dazwischen. Ab 18 kannst du "lieben" wen du willst vom Alter nach oben hin!
MikaneosMikaneos Und genau das muss hinterfragt werden. Eine selbstbewusste 16-Jährige, die körperlich und seelisch so reif ist wie eine durchschnittliche 20-Jährige, ist durch das Gesetz vor Annäherungen von Erwachsenen geschützt. Eine labile 20-Jährige, die noch ein kindliches Wesen hat (kommt häufiger vor als man denkt) ist hingegen nicht geschützt. Ich könnte noch unzählige Beispiele dieser Art anfügen. Es stellt sich die Frage, ob die geltenden Gesetze mehr schaden als nützen.
Ist es nicht diesbezüglich im Auge des betrachters was legal und illegal ist ? Wenn eine 16 Jährige einen 25 Jährigen liebt , wieso sollte das Gesetz dann dort einschreiten ?
Das ist legal.Ab 16 darf sie.
Das gesetzhe ist klar in §§176, 182 StGB festgelegt. Die "Grenze" liegt dabei bei 14 jahren. Und wenn jemand über 21 ist, dann bei 16 jahren. Wobei das nur in ausnahmefällen strafbar ist.