Frage von GhettoFrosch1, 218

6monatiges Fahrverbot nach Bewusstlosigkeit durch mündliche Aufklärung des Arztes?

Hallo ich habe meine frage und zwar folgendes ich wurde vor ca 2 Monaten ohne ersichtlichen Grund plötzlich Zuhause bewusstlos. Ich wurde mit dem RettungsWagen auf die nächste intensiv Station gebracht und am nächsten Tag in eine neurologische Klinik. Dort wurden alles mögliche gemacht (Schädel MRT, EEG, schlafenzug EEG, nervenFlüssigkeit aus der Wirbelsäule entnommen, etc.) Jedoch waren alle Befunde negativ/im normalen Bereich. Aufgrund dessen wurde mir eine einmalige toxisch clonische Epilepsie zugeschrieben. Der Arzt klärte mich nur mündlich darüber auf dass ich nun 6 monate nicht Auto fahren dürfe, jedoch steht davon nichts im arztbefund. Ist das nun rechtskräftig und gibt es eine solche Regelung überhaupt? Der Sinn dahinter ist mir wohl klar, eben falls das am Steuer wieder passieren könnte allerdings ist die letzten 2 Monate nichts passiert und auch davor geschah mir etwas derartiges noch nie. Der Arzt teilte mir mit dass fals ich trotzdem Auto fahren würde und es zu einem Unfall käme die Versicherung nichts zahlen würde. Darf ich nun fahren mit dem Risiko des Unfalls oder darf ich garnicht fahren? Alleine schon weil ich das ja nicht schriftlich habe und woher sollte die Polizei denn wissen das ich ein fahrverbot hätte? Danke im voraus

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Antwort
von peterobm, 128

Ein Doc kann dir kein Fahrverbot erteilen, das ist eine Empfehlung. Wenn du dich nicht daran hälst, kann es weitreichende Folgen haben. Dann kann es nur über einen Unfall durch genau einen solchen Umstand passieren. Damit wird weiter geforscht und der Hinweis vom Doc kommt zum Tragen. ER hat das sicher in den Unterlagen notiert.

Expertenantwort
von furbo, Community-Experte für Recht, 136

Der Arzt hat dir eine Empfehlung aufgrund seiner Gefahrenprognose gegeben. Er hat dir kein rechtlich bindendes Fahrverbot erteilt.

Wüsste die Straßenverkehrsbehörde von deiner Erkrankung, würde sie den FS vermutlich für eine gewisse Zeit einziehen. 

Allerdings muss dir nun bewusst sein, dass dir die erforderliche Eignung zum Führen eines Kfz fehlt. Solltest du dennoch gegen den ausdrücklichen ärztlichen Rat ein Auto führen, damit einen VU bauen und deine Krankheit wird als Unfallursache festgestellt, dürfte deine Versicherung in Vorkasse treten, das Geld aber von dir zurückholen. 

Strafrechtliche Folgen deckt die Kfz-Haftpflicht sowieso nicht ab, da müsstest du alleine durch. 

Kommentar von LB335DE ,

👊✅

Expertenantwort
von TransalpTom, Community-Experte für Auto, 95

In Deutschalnd ist alles geregelt.

Viele Krankheiten schränken das Führen von Kraftfahrzeugen ein und bei Bekanntwerden der Erkrankung durch die Fahrerlaubnisbehörde kann auch entsprechend beschränkt oder gar untersagt werden.

Siehe http://www.gesetze-im-internet.de/fev_2010/anlage_4.html

Epilepsie findest Du unter Punkt 6.6

Hier steht 5 JAHRE ohne Anfall.

Aber bei Dir war das ja keine Epilepsie sondern eine toxisch epileptischer Anfall, der vermutlich einmalig war, der Arzt muß sich allerdings "den Rücken frei halten".

Enscheiden kannst das nur Du selbst, passiert allerdings etwas, wird dieser Rat des Arztes zumindest in Deiner Akte beim Arzt vermerkt sein.

Expertenantwort
von Siraaa, Community-Experte für Führerschein, 113

bei einem epileptischen Anfall ohne Vermutung einer bestehenden Epilepsie sind "Fahrverbote" von 3-6 Monaten üblich. Dabei handelt es sich um kein Fahrverbot, wie es erteilt werden würde, wenn du gegen die StVO verstößt sondern eher um eine Empfehlung.

Es gibt Rahmenrichtlinien, die Zeitrahmen der "Fahrverbote" vorgeben. Eine Informierung der Behörde ist normalerweise nicht vorgesehen, deswegen wird auch keine Fahrerlaubnis entzogen und deswegen wäre es auch kein Fahren ohne Fahrerlaubnis, wenn du es trotzdem tust.

Man möchte aber sicher gehen, dass du nicht vielleicht doch wieder einen Anfall bekommst...und je länger der Zeitraum ist, desto geringer ist eben die Wahrscheinlichkeit.

Die Versicherung als Haftpflichtversicherung würde in jedem Fall zahlen (denn sie zahlt ja einem Gegner den Schaden), ob sie dich in Regess nehmen kann, da bin ich gerade überfragt ;-)

Aber halte dich bitte daran, denn diese Zeiträume bestehen nicht ohne Grund. Und leider gibt es immer wieder Leute, die sich nicht daran halten, was dann zu der pauschalen Aussage führt, dass "Epileptiker grundsätzlich nicht Auto fahren sollten", obwohl die Unfälle, die von einer Person mit Epilepsie, die sich nicht in einem "Fahrverbot" befindet und deren Unfall aufgrund von Epilepsie passiert ist, so gering ist, dass es noch nicht mal statistisch erfasst wird. (wäre mir zumindest neu)

Kommentar von GhettoFrosch1 ,

Vielen Dank, das war mir bis jetzt die hilfreichSte Antwort! Im Nachhinein haben mit die Ärzte noch gesagt das es auch von meinem früheren Konsum von kannAbis kommen kann, quasi eine späte Reaktion meines Körpers.

Kommentar von Siraaa ,

epileptische Anfälle infolge von toxischen Reaktionen (was ja auch schon in der Frage stand) sind bzw. wären nix ungewöhnliches.

Dabei ist ein epileptischer Anfall aber nicht gleichbedeutend mit einer Epilepsie. Um von einer Epilepsie zu sprechen, gibt es eine Art "Faustregel", dass min. 2 Anfälle im Abstand von min. 24h ohne erkennbare Provokation aufgetreten sind. (in Ausnahmefällen reicht auch mal einer, wenn eine deutliche Hirnschädigung erkennbar ist)
Epileptische Anfälle, die nicht im Rahmen einer Epilepsie auftreten, sind dagegen sind deutlich häufiger und können eben z.B. auch nach einer durchgefeierten Nacht auftreten oder eben nach Drogenkonsum. Hier liegt dann eine Provokation zugrunde (auch wenn diese natürlich nicht für einen gleich ersichtlich ist)
Bei Vorliegen einer Epilepsie liegt das "Fahrverbot" auch i.d.R. bei 1 anfallsfreien Jahr...es sei denn, der Anfall wäre wiederum provoziert (was wir ja genauso gut können *lach*)

Kommentar von GhettoFrosch1 ,

Danke du hast mir gerade einen echt schönen Tag beschert !

Antwort
von Karl37, 84

Epilepsien gehören zu den chronischen Erkrankungen, die durch eine plötzliche Störung des Bewusstseins charakterisiert sein können. Da epileptische Anfälle in der Regel unvorhersehbar auftreten, stellen sie insbesondere im Straßenverkehr nicht nur für den Fahrer selbst, sondern auch für unbeteiligte Verkehrsteilnehmer eine Gefährdung dar. Fahreinschränkungen sollen das Risiko eines Unfalls im Rahmen eines epileptischen Anfalls so weit wie möglich minimieren. Eine gemeinsame Arbeitsgruppe der Bundesministerien für Verkehr und für Gesundheit hat daher ein verbindliches Regelwerk erstellt.

Grundsätzlich werden zwei Gruppen von Fahrzeugen unterschieden. In Gruppe I fallen alle motorisierten Zweiräder und PKW bis 3,5 t, die Gruppe II fasst alle Fahrzeuge ab 3,5 t und solche zur Beförderung von Personen oder Gefahrengut zusammen. In der Gruppe I führt ein einmaliger spontaner epileptischer Anfall zu einem Fahrverbot von 6 Monaten (Gruppe II: 2 Jahre), wenn im EEG und im MRT des Gehirns keine Anzeichen für ein erhöhtes Wiederholungsrisiko zu finden sind. Liegt jedoch ein solches vor oder sind zwei oder mehr epileptische Anfälle aufgetreten, besteht ein Fahrverbot von 1 Jahr, wenn unter antiepileptischer Medikation keine weiteren Anfälle aufgetreten sind (Gruppe II: 5 Jahre ohne antiepileptische Medikation).

Eine ausführliche Übersicht zum Thema „Fahrerlaubnis bei epileptischen Anfällen und Epilepsie“ kann unserem Flyer entnommen werden. Wir empfehlen aber ein individuelles Beratungsgespräch hinsichtlich Fahrerlaubnis bei einem niedergelassenen Neurologen oder in einer spezialisierten Epilepsie-Ambulanz.

Quelle: Flyer der Charité zu Berlin

Antwort
von Artus01, 73

Der Arzt hat sich mit seiner Empfehlung den Rücken frei gehalten. Weist er Dich nicht darauf hin und Du baust einen Unfall weil Du wieder umgekippt bist, kann er sich warm anziehen.

Antwort
von Novos, 94

Nun, spätestens, dann wenn Du einen Unfall hast, wird wohl der Grund (Ursache) nachgeprüft, sollte sich dann eine Bewusstlosigkeit herausstellen, wird die Versicherung nachhacken und feststellen, dass die nicht das erste Mal ist und dass Du die Empfehlung des Arztes "in den Wind geschlagen hast", was sie von der Schadensregulierung befreit. Das bedeutet, dass sie den, dem Unfallgegner bezahlten Schaden von Dir bezahlen lässt.

Kommentar von GhettoFrosch1 ,

heisst das also das es nur eine Empfehlung oder eine Anordnung des Arztes war? Denn wie du sagSt KÖNNTE ich mich einer "nur" Empfehlung ja widersetzen wobei ich einer Anordnung folge leisten MUSS.

Antwort
von Lumpazi77, 82

Gehe zum Hausarzt und lasse Dir bescheinigen, dass Du Autofahren darfst.

Kommentar von Artus01 ,

Diese Bestätigung wird kein Arzt geben.

Antwort
von Mignon3, 86

Du solltest dem Arzt mehr glauben und vertrauen als Laien im Internet. Wenn der Arzt dir das Autofahren verbietet, solltest du dich daran halten!!!!

Du bist sehr verantwortungslos, wenn du dich ans Steuer setzt. Du gefährdest dich selbst und Leben und Gesundheit anderer Verkehrsteilnehmer. Willst du das Risiko eingehen? Außerdem kannst du dich finanziell ruinieren, wenn etwas passiert, einmal abgesehen von strafrechtlichen Konsequenzen.

In einem ärztlichen Befund stehen übrigens nie Verhaltensvorschriften.

Kommentar von GhettoFrosch1 ,

Das keine verhaltensvorschriften drinnen stehen weiß ich aber zumindest müsste doch drinstehen das ich darüber aufgeklärt wurde oder?

Kommentar von Mignon3 ,

Nein, ich glaube nicht. Ein Befund ist eigentlich nur eine "Auflistung" der festgestellten Fakten (Diagnosen).

Antwort
von Herpor, 76

Es geht doch nicht drum, ob etwas amtlich registriert ist.

Es geht um deine persönliche Verantwortung.

Wenn es Epilepsie ist, kann es immer wider mal auftreten. Das hat die so an sich.

Oder ist es für dich nur dann von Bedeutung, jemanden tot zu fahren, wenn du dann dafür belangt werden kannst?

Kommentar von GhettoFrosch1 ,

Es ist ja keine Epilepsie. Das wurde nur als 'Krankheit' genannt, weil sie einfach nichts finden konnten.

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