Wirtschaftskrise - neue und gute Antworten

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    was würde passieren wenn man griechenland die subventionen strichen würde ?
    Antwort von Snanifo Snanifo

    Es ist wohl so, dass die normalen Steuern, die der griechische Staat einnimmt und eingenommen hat, für Griechenland nicht ausreichend war. Deshalb hat er sich auf dem Geldmarkt Geld beschafft mit dem Versprechen, es erstens nach einer bestimmten Zeit wieder zurückzuzahlen und zweitens, jährliche Zinsen zu bezahlen. Genau genommen wäre der griechische Staat nun gezwungen, seine eigenen Verpflichtungen, die er über griechische Staatspapiere eingegangen ist, und über die er einiges an Geld eingenommen hat, zu erfüllen. Dies kann er aber nur, wenn er aus seinem Staatshaushalt Gelder entnimmt, die eigentlich für andere Haushaltspolsten vorgesehen sind, z. B. die Gehälter seiner Arbeiter, Angestellten und Beamten sowie Rentenansprüche, oder für Bauvorhaben wie Renovierung von Gebäuden oder auch Bauen von neuen Straßen sowie deren Unterhaltung und Ausbesserung.

    Der griechische Staat könnte natürlich die Schulden, die er gemacht hat, gemäß seiner Souveränität und Macht in Griechenland streichen, aber dann passiert ja ganau das, was er nicht will: Niemand nimmt mehr seine Staatspapiere und auch die alten werden wertlos. Er kann sich auf dem Kapitalmarkt keine neuen Kredite beschaffen. Da der griechische Staat allerdings diese neuen Kredite braucht, um nicht nur seinen Verpflichtungen nachzukommen, sondern auch die Wirtschaft anzukurbeln, ist er auf diese Kredite angewiesen.

    Was würde passieren, wenn er diese Kredite nicht bekommen würde, und so weit ist es ja gerade, er kann seine alten Verpflichtungen, die er eingegangen ist, um an Geld ranzukommen, nicht mehr erfüllen. Das bedeutet für alle Anleger einschließlich Banken, dass sie trotz relativ hoher Zinsversprechen die neu aufgelegten Staatspapiere Griechenlands nicht kaufen, da sie befürchten müssen, dass sie diese nicht mehr zurückbezahlt bekommen würden. Wenn dann der Staat zahlungsunfähig wäre gegenüber seinen Gläubigern hätte das zur Folge, dass griechische und andere europäische Banken, die die alten Papiere gekauft hatten, in "Schieflage" kommen würden, also ev. selbst zahlungsunfähig werden würden, weil die einkalkulierten Rückflüsse nicht mehr kommen. Sie könnten auch die normalen Funktionen der Banken, Kredite zu geben für investierende Unternehmen oder private Verbrauchekredite nicht so ohne weiteres erfüllen und auch das Vertrauen unter den Banken wäre gestört, weil keine weiß, wieviel faule Kredite die andere im Keller hat. Gehälter könnten nicht mehr so einfach ausbezahlt werden. Was das alles zur Folge hat, kannst du dir selber ausdenken. So weit die "unsichtbare Hand", von der du gesprochen hast!

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    was würde passieren wenn man griechenland die subventionen strichen würde ?
    Antwort von Schlauerfuchs Schlauerfuchs

    Die würden aus dem Euro austreten und wieder zur alten Drachme als Währung zurückkehren. Auf länger Sicht wäre das sogar gut weil wir nicht ständig haften müssen und die Griechische Wirtschaft aufgrund eine Abwertung der Drachme zum Euro sich erholen könnte.

    Kommentar von Snanifo SnanifoSnanifo

    Es würde aber auch das Vertrauen der Finanzwelt in den Euro so stark schwächen, dass die Anleger nicht mehr in Euro engagieren würden, weil sie ja befürchten müssten, dass z.B. bei Portugal oder Spanien bei entsprechender Konstellation ihr investiertes Geld dann nichts mehr wert wäre.

    Ob sich Griechenland mit der Drachme erholen könnte, ist nicht gesagt. Zunächst einmal würde der Kurs der Drachme sinken, damit die Schulden, die in Euro bestehen, noch größer werden. Vom Staat geschöpftes Geld würde die Drachme weiter im Kurs sinken lassen und ausländische und damit auch inländische Waren wesentlich verteuern: Inflation auch im Innern, was eine Verarmung der arbeitenden Griechen bedeuten würde.

    Kommentar von Schlauerfuchs SchlauerfuchsSchlauerfuchs

    Das Problem ist das Griechenland keine Strukturen hat , die ganzen Hilfen der EU versickern in Dunklen Kanälen, denn das Land ist derInbegriff der Korruption, so wurde seit 1960 nie das Gesetz mehr geändert das Reeder komplett Steuerfrei sind auch haben reiche Griechen 15 Milliarden steuerschulden. Auch haben die Griechen 1998 die Bilanzen gefälscht um sich den Euro zu erschleichen und das soll alles folgenlos bleiben ? Der Euro war die größte Fehlendscheidung der Neuzeit, wenn man bedenkt dass die Gehälter für Arbeiter 1998 bei 11 DM lagen der Benzin kostete 1,45 DM / Liter die Schachtel Zigaretten 5 DM . Heute verdient der gleiche Arbeiter 7, 50 Euro , aber der Liter Benzin kostet 1, 70 Eur. und die Schachtel Zigaretten 5, 90 Euro. So wurde durch den Euro eine gewaltiger Reallohnverlust für die Deutschen beschert. Daran ändert auch nichts das 11 DM , 5,56 Eur sind und 7, 50 Eur , 14 , 90 DM was Statistisch eine Lohnerhöhung bedeutet hat, aber eben die Kaufkraft ist verfallen. So hat die BRDauf Kosten der Bürger ihre Finanzen gerettet, aber wir gehen mit 67 in Rente , die Griechen mit 60 , ebenso die Franzhosen. Und nun handelt jedes EURO - Land nach dem Motte " Heiliger ST - Florian , verschone mein Haus , zünde andere an", was im Klartext heißt , last andere Länder vor allem die BRD für unsere Schulden zahlen. Dies könnte in Deutschland zur Folge haben dass wegen der Immerwährenden Haftung die gleichen Zustände in der BRD entstehen könnten wie 1923 aus dem Folgen des Vertrages von Versailles.

    Kommentar von Snanifo SnanifoSnanifo

    Ein paar einzelne Bemerkungen zu deinem Schlechtmachen von Griechenland:

    Wieso sollen die Griechen ein Gesetz ändern, das Reedern relative Steuerfreiheit gewährt, wenn die Reeder in der schwachen Drachme bleiben und ihr Geld da investieren? Da werden über die Arbeiter und Angestellten, die von dieser Investition Arbeit haben, Steuern bezahlt, indirekt auch von den Reedern.

    Welche "Bilanzen" sollen denn die Griechen gefälscht haben, die die Haupteuropäer nicht bemerkt haben? Diese Fälschung ist doch auch von den Deutschen bemerkt worden.

    Der Reallohnverlust der Deutschen kommt doch nicht vom Euro, sondern von den Maßnahmen, die die Regierung unter dem Stichwort Agenda 2010 erlassen hat: Erleichterung der Kündigung, Aufweichung der Zumutbarkeitsklauseln, Verkürzung der Zeiten, in der bei Arbeitslosen Arbeitslosengeld bezahlt wurde, auf ca 1 Jahr usw. Da hat kein Grieche mitgemischt. Allerdings haben die deutschen Gewerkschaften im Pforzheimer Abkommen auch von Tarifverträgen her die Möglichkeit zugelassen und geschaffen, diese im Interesse des Betriebes zu verlassen, also niedriere Löhne zu bezahlen als eben in diesen Tarifverträgen festgelegt war!

    Die Vergleiche mit Griechenland und Frankreich bzgl. der Altersrente hinken, weil in beiden Ländern früheres in Rente-gehen kräftige Abschläge zur Folge haben. Und weißt du auch, dass das durchschnittliche in die Rente gehen in der BRD unter 60 Jahren liegt oder zumindest bis vor kurzem lag? Und das ganz ohne staatliche Bestimmung. Die Arbeitgeber wollten die alten Säcke nicht mehr, sie waren ihnen zu teuer! Dass die daraus resultierenden Abschläge auch nicht gerade zur Kaufkraftstärkung der Arbeiter beigetragen haben, wird dir wohl auch klar sein.

    Und zum Schluss noch eines: Wer hat wohl am meisten profitiert von der Öffnung der Grenzen und der Einführung des Euro in Europa? Wer hat deshalb ein wohlverstandenes Eigeninteresse, diese nützliche Konstruktion weiter aufrecht zu erhalten? Die Antwort überlasse ich dir!

    Nur noch ein kleiner Nachklapp: Schade ist es, dass du auf die Problematik der Schwächung des Euro bei Austritt von Griechenland nicht eingegangen bist! Dass dir egal ist, was mit den Griechen passiert, ist mir schon klar geworden. Ich will dir aber zu bedenken geben, dass die nomalen Griechen auch nicht anders sind als du und ich, die zu den normal Arbeitenden gehören. Sie hätten sicher auch wieder drunter zu leiden, wenn die Drachme wieder eingeführt werden würde!

    Kommentar von Schlauerfuchs SchlauerfuchsSchlauerfuchs

    Und weshalb sollen wir hier etwas arbeiten , wenn unsere Steuern sowieso an die andern verschenkt werden. Und profitiert habe nur Manager der Rest hat so wie ich geschrieben haben Reallohnverlust gemacht , was bringt es mir wenn den ManGerd nebenan 10 000000 Eur hat und ich keine Arbeit , so ist der Profit Relativ für wenige Eliten und die Normalbürger zahlen die Zeche. Ich möchte mal wisse warum immer die ganze Meinung für Eliten gilt und gemacht / geschrieben wird und nicht für die Bürger ???

    Kommentar von Schlauerfuchs SchlauerfuchsSchlauerfuchs

    Dass der Drachme für Griechenland nicht schlimm, sondern ien Chance wäre, zeigt die Türkei, diese war vor 10 Jahren soweit wie Griechenland heute, so wurde damals die Türkische Lira abgewertet und so der Export angekurbelt, während das in Griechenland nicht geht, weil es in den Euroraum gefangen ist. Wenn die Drachme wieder eingeführt würde, würde die Wirtschaft hauptsächlich im Export und im Tourismus wieder angekurbelt und es würde Erholung für die Griechische Wirtschaft bedeuten, so wird diese immer in den Euroraum mitgeschleift ohne Chance jemals wieder Konkurrenzfähig zu werden.So ungefähr wie wenn jemand ständig in ca. 5 Größen zu großen Schuhen herumlaufen müsste. der wird nie mehr normal laufen.

    Kommentar von Snanifo SnanifoSnanifo

    Zum einen versucht das Griechenland schon seit Jahrzehnten, die Drachme wurde abgewertet und die Konkurrenzfähigkeit gegenüber den europ Staaten nicht erreicht. Die Türkei ist da auch noch nicht durch und ist auch ein anderer Fall1

    Was soll Griechenland denn exportieren, was es nicht schon haufenweise in Südeuropa gibt? Öl, Obst und Südfrüchte, Nüsse..........?

    Außerdem hast du dich wieder nicht darauf eingelassen, was das für Wirkungen auf den Euro hätte! Würdest du denn noch dein Geld, so du es besitzen würdest, in eine Währung bzw. bei Staaten und Staatspapieren anlegen, wenn unsicher wäre, ob man zwar Zinsen aber sein Geld gar nicht wieder oder zumindest nicht vollständig zurückbezahlt bekommen würde?

    Zu deinem ersten Beitrag: Es sind ja nicht nur die Manager, die absahnen, auch die Leute mit Geld, das sie als Kapital mit Rendite einsetzen, lassen sich von dir und deiner Arbeit reich machen! Aber das war auch vorher schon so, als noch nicht im wohlverstandenen Eigenintresse des deutschen Staates Griechenland übrigens nicht mit unseren Steuergeldern, sondern mit Staatsanleihen gestützt wurden und werden. Also hätte es einem doch schon vorher auffallen können, dass die Normalbürger, ob mit Arbeit oder ohne, die Zeche bezahlen! Also daran hat sich ja wirklich nichts geändert!

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    was würde passieren wenn man griechenland die subventionen strichen würde ?
    Antwort von dawala dawala

    Komische Subventionen welche angeblich alle Griechen bekommen.

    Das Großikapital mit Wohnsitz in Griechenland hat schon lange sein Vermögen im Ausland deponiert um nur ja keine Steuern in dem Land zahlen zu müssen.

    Als Griechenland vor allen Dingen auf Druck der CDU, FDP nicht nur in die EU sondern auch in die Währungsuniion aufgenommen wurde war die hohe Bestechlichkeit der Politik, der Öffentlichen Organe und sonstiger sogenannter hoher Würdenträger bekannt. Angeblich brauchte aber ausgerechnet die BRD unbedingt Griechenland in der Währungsunion.

    Bis heute hat sich an Korruption in dem Land absolut Nichts geändert. Warum nicht?

    Du schreibst von Subventionen? An wen wird denn gezahlt? Griechenland bekam von der EU mal 10 Milliarden. Ein Jahr später hatte es 200 Millionen mehr Schulden.

    Nun erkläre mir wer hier subventioniert wird wenn gleichzeitig die Steuern und sonstigen Abgaben erhöht wurden welche auch einfache Bürger zahlen müssen.

    Nein. Was geschieht ist das was seit 1945 geschieht: Es wird umverteilt.

    20.000 Kinder mussten von ihren Eltern in Waisenhäuser abgegeben werden weil sie zuhause nicht mehr ernährt werden können. Um nur eine einzige Zahl dem entgegen zu stellen.

    So langsam wird uns wohl mittlerweile vom Ausland erklärt dass unsere oberste FDJ-Sekretärin keine Ahnung von Geld hat. Warte es ab. Es wird auch bis zur Bild durchdringen.

    Griechenland bekommt also keine Subventionen.

    Wenn aber das aufgeplusterte System von Lug und Betrug in sich zusammen fällt müssen wir uns sehr warm anziehen. Sehr warm. Wir exportieren nicht nur einfach so nach Griechenland. Wir haben auch die Bürgschaft für manche Bestellung von dort übernommen welche denen aufgeschwatzt wurde. So liefern wir die gleichen Waffen in die Türkei und nach Griechenland nachdem wir Beide aufeinander haben hetzen lassen. Die Hauptsache, in Kassel,. bei München und wo sonst noch Mordwerkzeuge produziert werden können die Menschen strukturiert vor sich selbst davon laufen. Das ist doch noch gar nicht so lange her da ging es in Kassel um rund 5.000 Arbeitsplätze. Im Radio hörte ich wie sie erklärten, es interessiere sie nicht was mit ihren Waffen geschehe. Wenn ihnen die Arbeit genommen würde dann könne die Politik was erleben. - ......

    Wer arbeitet hat weder Zeit sich mit sich selbst zu konfrontieren, seinen eigenen Ängsten zu stellen, sich selbst kennen zu lernen... . Noch hat so eine Person Zeit sich mit den Zusammenhängen zu beschäftigen. Ich habe jetzt sehr verkürzt. Wir pumpen irgendwo Billionen Euro hin und die Menschen in Griechenland verhungern.

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    was würde passieren wenn man griechenland die subventionen strichen würde ?
    Antwort von jasabia jasabia

    Griechenland bekommt ja gar kein Geld. Geld bekommen letztendlich die Banken (zum Beispiel die staatliche Landesbanken, wo sich unsere Politiker in den Aussichtsräten tummeln), die sich mit Griechenland verspekuliert haben indem Sie Staatsanleihen mit hohen Zinsen gekauft haben. In Griechenland bleibt davon nichts. Eine Hilfe für Griechenland wäre die Pleite der Griechen anzuerkennen und die Verbindlichkeiten abzuschreiben. Natürlich ist es schlimm, das Griechenland die vielen Schulden gemacht hat. Aber wir machen ja auch unvorstellbar viele Schulden. Sollte unsere Wirtschaft zusammenbrechen (es kann ja immer mal was Schlimmes passieren), dann sind wir auch in wenigen Jahren Pleite.

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    was würde passieren wenn man griechenland die subventionen strichen würde ?
    Antwort von Cibag Cibag

    Wenn alle Subventionen komplett gestrichen werden würden, könnte das Land kurz bis mittelfristig nicht überleben, weil einfach nicht genug Geld da ist und die eigene Wirtschaftsleistung nicht ausreicht, um die wichtigsten Kosten zu decken. Dass das mit der "unsichtbaren Hand" nicht funktioniert, ist ja eines der Übel dieser Misere. Wer oder Was sollte diese unsichtbare Hand denn im Fall GL sein, die Linken?

    Kommentar von lordcupcake lordcupcake

    nun ja ich dachte mir dass die menschen sich gegenseitig in die richtige richtung leiten. so wie es auch in den jahren 1984-1999 in neuseeland war.

    roger douglas, der damalige finanzminister neuseelands, sagte damals "... Dem Glauben, dass die Menschen die Wirtschaft am besten selbst organisieren, wenn man sie nur machen lässt..."

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    was würde passieren wenn man griechenland die subventionen strichen würde ?
    Antwort von Velbert2 Velbert2

    Ich bin der Meinung, man sollte den Griechen alle Schulden erlassen und sie gleichzeitig verpflichten, keine neuen Schulden mehr zu machen. Wenn sie wieder neue Schulden aufnehmen, haben wir in ein paar Jahren wieder genau die gleichen Probleme wie heute. Sie sollten den Bürgern soviel Geld an Steuern und Sozialabgaben nehmen, wie sie für die öffentlichen Aufgaben benötigen. Das bedeutet, nur so viel Geld ausgeben wie einnehmen. Was im privaten Bereich gut ist, kann im öffentlichen Bereich nicht schlecht sein. Wenn ich mir kein teueres Auto leisten kann, nehme ich mir ein billigeres oder warte, bis ich genug angespart habe. Ich bin überzeugt, irgendwann werden die Politiker auch auf diese radikale Idee kommen, es wird nur noch sicherlich einige Zeit dauern.

    Kommentar von lordcupcake lordcupcake

    wäre es aber nicht besser wenn der staat nachfrageorientiert handelt ?

    Kommentar von Velbert2 Velbert2Velbert2

    Gerne, wenn der Staat Überschüsse erwirtschaftet hat kann der Staat nachfrageorientiert handeln.

    Kommentar von Snanifo SnanifoSnanifo

    zu Velbert2 vor 16 Std.:

    Eigentlich beschreibst du gerade das Vorgehen der Europäer gegenüber Griechenland: Übernahme der Schulden, zumindest Zuschüsse dazu und als Bedingung dafür die Durchführung von Manßnahmen aus dem Fiskalpakt, also Sparen. Das bedeutet Entlassungen von 10-tausenden von Arbeitern, Kürzung der Gehälter um mehr als 20 %, Kürzungen bei Bildung und Investitionen (Straßen und Gebäuden)...........

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    was würde passieren wenn man griechenland die subventionen strichen würde ?
    Antwort von Realito Realito

    Solidarität bedeutet nicht das man nur die Schulden versucht zu reduzieren wo das Ganze Geld sowieso bei den Banken landet die die Staatsanleien gekauft haben. Eine wirkliche Hilfe müsste ganz anders aussehen.

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    was würde passieren wenn man griechenland die subventionen strichen würde ?
    Antwort von Defaetist Defaetist

    Bekommt Griechenland Subventionen? Ich höre immer nur von bitterer Armut in Griechenland und davon, dass "Hilfspakete" an die Gläubiger Griechenlands ausbezahlt werden. Ich sehe das als eine Bankensubvention, die dem Bürger als Griechenlandsubvention verkauft wird.

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    was würde passieren wenn man griechenland die subventionen strichen würde ?
    Antwort von paula2005 paula2005

    Dann heulen die Banker und Gläubiger,die Griechenland in diese Situation gebracht haben...

    Kommentar von Velbert2 Velbert2Velbert2

    Deshalb mein Idee. Banken und Gläubiger aussen vor lassen, dass heisst diese bekommen kein Geld mehr von Griechenland, dafür gibt es auch kein Geld mehr von Banken und Gläubiger für Griechenland. Griechenland zahlt das an seinen öffentlichen Dienst, was es vorher seinen Bürgern und Unternehmen an Steuern und Abgaben abgenommen hat. Da können die Banken und anderen Gläubiger auch nichts mehr verdienen, da sie nicht mehr involviert sind. Ab dann herrschen paradiesische Zustände ohne Banken und andere Gläubiger.

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    was würde passieren wenn man griechenland die subventionen strichen würde ?
    Antwort von spieli spieli

    Also was ich mich immer frage, warum kommen hier meist immer Fragen wie " Was wäre wenn man Griechenland Dies oder Jenes streicht, wenn man Griechenland einfach aus der EU oder Euro-Zone schmeißt und so weiter.

    Wie wäre mal die Frage, "Was kann man tun, um dem Volk, was nun wirklich leidet zu helfen?" "Was kann man tun um die Wirtschaft wieder an zu kurbeln?" Denn das wäre das, um aus dieser Misere wieder raus zu kommen. Sparen ist ja schön und gut, aber man kann auch ein Land kaputt sparen, und das passiert gerade.

    Es kommt meist immer nur hier " die faulen Griechen, die Betrüger, macht sich lustig über das Land ( wie viele Antworten und Kommentare mußte ich schon beanstanden wegen Beleidigung), fordert Griechenland solle Land verkaufen, Gold verkaufen und jetzt soll man Subventionen streichen usw. Es sind wirklich einige Wenige hier, möchte da ganz besonders "Veritas" und "Immofachwirt" hervorheben, die sich wirklich mal mit Hintergrundwissen befasst haben um der Wahrheit auf dem Grund zu gehen.

    Das wären doch mal Fragen, die wirklich dazu beitragen könnten um Hilfe anzukurbeln.

    Das mein Land Fehler gemacht hat, gerade was die Politiker, Banken usw angeht ohne wenn und Aber, nur hier in den medien wurden leider auch sehr viele Lügen erzählt. Und welches Land auf dieser Welt, hat in seiner Geschichte keine Fehler gemacht?

    LG spieli

    Kommentar von Mimimat MimimatMimimat

    Tscha, das kommt davon, wenn die BILD das meistgelesene Blatt ist in Deutschland. Da wird einfach kein Unterschie gemacht zwischen Regierung und Volk. Nur im eigenen Land sind es "die da oben". In anderen Staaten sind es immer "die Griechen" "die Italiener" "die Iren" usw.

    Kommentar von Velbert2 Velbert2Velbert2

    Wieso soll man einen Unterschied machen zwischen Regierung und Volk? Die Regierung repräsentiert das Volk. Wieso haben die Griechen die jahrzehntelange Misswirtschaft der Politiker nicht schon vor vielen Jahren kritisiert, sondern erst jetzt, wenn es schon fünf nach zwölf ist? Wieso muss das Kind immer schon in den Brunnen gefallen sein, bevor man es retten will? Wieso sorgt man nicht dafür, dass es gar nicht erst in den Brunnen fällt?

    Kommentar von spieli spielispieli

    Verlbert2@ Und? Welche Partei in Deutschland, regiert so, dass es im Sinne der Bevölkerung ist? Das gleiche Phänomen hast du im fast jedem Land, weil man eigentlich vor jeder Wahl vor einem riesen großen Fragezeichen steht, " Welche Partei wähle ich nun?" Oder geht es der Bevölkerung hier in Deutschland gut? Arbeitslosenzahlen sind nur so niedrig, weil 1 Euro-Jober und Aufstocker aus der Statistik raus sind.

    Und, warum wählt man diese Parteien immer wieder? Ganz klar, weil es andere Parteien, noch viel schlimmer machen würden.

    Also bitte nicht das Volk verurteilen.

    Lg spieli

    Kommentar von lordcupcake lordcupcake

    hast wohl möglich recht ich habe mir die frage gestellt, da das gerade unser thema im politikunterricht ist und mich das interessiert hat.

    falls ich dich durch diese frage in irgendeiner art verletzt habe möchte ich mich dafür entschuldigen

    Kommentar von spieli spielispieli

    Nein, du hast mich mit der Frage nicht verletzt, ich bin traurig, das mein Heimatland, hier von so vielen einfach gnadenlos beschimpft und beleidigt wird. Nur es ist nun mal leider sehr auffällig, dass sich hier sehr viele damit beschäftigen, wie kann man Griechenland schnell etwas wegnehmen, dass man das Volk beschimpft, das man uns beschuldigt, wir würden Deutsche hassen usw.

    Es ist nun mal leider so, dass man Fehler bei anderen sucht, aber nicht mal selber sich umschaut, wieviele Fehler vor der eigenen Tür passieren.

    LG

    Kommentar von Velbert2 Velbert2Velbert2

    Was will "man" Griechenland denn wegnehmen? Wegnehmen kann man Griechenland zur Zeit nur die Schulden. Im Gegenteil, es wird darüber diskutiert, wie viel man Griechenland zusätzlich noch geben kann. Kredite sind schon gar nicht mehr in der Diskussion, sondern nur noch Transfer, dass heisst wie viel Geld will man Griechenland noch schenken.

    Kommentar von Snanifo SnanifoSnanifo

    Bindest du an deine Geschenke auch immer so Bedingungen dran wie die EU an die "Geschenke" an Griechenland?

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    was würde passieren wenn man griechenland die subventionen strichen würde ?
    Antwort von Laxtis Laxtis

    Das mit der unsichtbaren Hand dürfte eher nicht funktionieren. Erstens hat Griechenland mit dem Euro eine übergeordnete Währung, die es nicht erlaubt, die eigene Wirtschaft so stark anzukurbeln. Zweitens haben wir heutzutage einen globalen Markt. Adam Smith schreibt

    By preferring the support of domestic to that of foreign industry

    Daran glaube ich nicht, da ausländische Märkte - die ganze Welt - einfach einen zu hohen Absatz bieten. Anders herum verfügt das Land gar nicht über die nötigen Ressourcen und Unternehmen, um den Bedarf der Konsumenten zu befriedigen (z.B. bei Autos, Öl, Elektronik...).

    Kommentar von lordcupcake lordcupcake

    vielen dank das hat mir sehr geholfen.

    dennoch habe ich eine kleine frage was meinst du mit "...Erstens hat Griechenland mit dem Euro eine übergeordnete Währung, die es nicht erlaubt, die eigene Wirtschaft so stark anzukurbeln..."

    Kommentar von Laxtis LaxtisLaxtis

    Ich meine, man kann den Wert der Währung nicht steigern, da der Staatshaushalt national, die Währung aber multinational ist. Darüber kann man die nationale Volkswirtschaft nicht genug pushen, um aus den Schulden rauszukommen.

    Kommentar von Snanifo SnanifoSnanifo

    Du bist dir schon darüber im Klaren, dass dieses Puschen der eigenen Volkswirtschaft bedeutet, in alter Form vermehrt Geld zu drucken und in die Wirtschaft geben, in neuer Form billige Kredite der Zentralbank an die Banken abzugeben. Das kann (und würde es in Griechenland ziemlich sicher) zu der Entwertung des Geldes, in diesem Falle der Drachme führen. Auch heizt es im Inland die Inflation an, d.h. auch da fände eine Verarmung der Leute statt.

    Aber dieses Mittel hat Griechenland als Euroland, wie du oben angemerkt hast, nicht mehr in eigenen Händen, hat also diese finanztechnische Möglichkeit abgegeben an die EZB, die nach anderen Kriterien als nach griechischen vorgeht. Dieses Vorgehen wird auch im Wesentlichen von den Hauptstaaten der Eurozone (Deutschland und Frankreich) bestimmt. Niedergeschlagen hat sich dies im Fiskalpakt der Euroländer.

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    was würde passieren wenn man griechenland die subventionen strichen würde ?
    Antwort von Mimimat Mimimat

    Was verstehst du denn unter Subventionen? Und was bedeutet bei dir "strichen", wie ich 2 x lesen musste?

    PS.: Subventionen sind Gelder, die man nutzt, um den Verkauf von Waren zu unterstützen. Dadurch werden die Preise gesenkt.
    Griechenland bekommt Kredite, aber keine Subventionen.

    Kommentar von lordcupcake lordcupcake

    meinte "streichen" -.-

    letztendlich läuft es doch auf da selbe hinaus oder etwa nicht ?

    ich hätte jetzt gedacht dass griechenland die kredite nutzt um unter anderem firmen und unternehmen zu unterstützen...

    wie auch immer... was würde denn passieren wenn man ihnen die kredite streichen würde?

    in neuseeland z.b. würden einst die subventionen abgeschafft das hatte zur folge, dass die bürger, unternehmer usw. sich von der "unsichtbaren hand" leiten ließen

    wäre so etwas in griechenland vorstellbar

    Kommentar von spieli spielispieli

    Das Geld fließt nicht in Firmen oder Unternehmen, das wäre ja schön. Das Geld fließt sofort an die Banken um die Schulden zu tilgen. An das Volk kommt rein gar nichts an. Ganz im Gegenteil, an dem Volk, Firmen und Unternehmen wird noch gespart.

    LG spieli

    Kommentar von lordcupcake lordcupcake

    danke für dei antwort

    Kommentar von Mimimat MimimatMimimat

    Du sagst es.

    Kommentar von Mimimat MimimatMimimat

    Du sagst es.

    Kommentar von Snanifo SnanifoSnanifo

    Es geht bei diesem Geld gar nicht darum, Schulden zu tilgen, sondern alte Schulden durch neue zu ersetzen, um die normalen Funktionen seines Staates aufrecht zu halten, also Gehälter zu bezahlen, Straßen und Schulen zu bauen, Militär zu unterhalten............ Übrigens fließt das Geld nicht nur zurück an die Banken, sondern an alle, die diese Staatspapiere gekauft haben, also z.B. auch normale Leute, die etwas Geld übrig hatten, es nicht aufs Sparbuch legen wollten und diese Papiere gekauft haben.

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    Ist die Krise, in der sich die EU momentan befindet noch die Folge der Wirtschaftskrise 2008?
    Antwort von benutzer11094 benutzer11094

    Das kann man zumindest in einem gewissen Maße so sehen: Die Länder können keine neuen Schulden mehr aufnehmen. Sie müssen dies jedoch um an mehr Geld zu kommen und ihre Verbindlichkeiten zu bedienen. Diese existieren, da die Länder ein Defizit im Haushalt haben und dieses resultiert daraus, dass mehr ausgegeben wird als eingenommen wurde.

    Eine Wirtschaftskrise führt zudem zu noch weniger Einnahmen aufgrund der geringen Steuereinnahmen und zu mehr Ausgaben aufgrund der aus der schlechten Situation resultierenden höheren Arbeitslosenzahlen z.B. und damit verbunden der höheren Arbeitslosengeldzahlungen. Das Defizit vergrößert sich also durch die Krise und somit wird auch die Notwendigkeit der neuen Schuldenaufnahme, um die sich ja die Krise der EU im Prinzip dreht.

    Daher kann man sagen, dass sie auch indirekt mit der Krise von 2008 zusammenhängt.

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    Ist die Krise, in der sich die EU momentan befindet noch die Folge der Wirtschaftskrise 2008?
    Hilfreichste Antwort von Erdbeerfeerosa Erdbeerfeerosa

    Nicht direkt. Und die Probleme mit Griechenland wären natürlich so oder so iwann aufgefallen.

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    Ist die Krise, in der sich die EU momentan befindet noch die Folge der Wirtschaftskrise 2008?
    Antwort von Magic66 Magic66

    Ja, sonst wären die Folgen wie in Griechenland, Irland, Spanien, Island, Portugal und Italien bis heute nicht aufgefallen..

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    Warum leihen sich Geschäftsbanken Geld untereinander, obwohl EZB-Kredite billiger sind?
    Antwort von Xandros11 Xandros11

    So, Frage ist beantwortet ;-) Vielen Dank nochmal für eure Mühe!

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    Warum leihen sich Geschäftsbanken Geld untereinander, obwohl EZB-Kredite billiger sind?
    RatgeberHelden Antwort von comedyla comedyla

    Hallo,

    also eigentlich in der Interbankenmarkt gewünscht. die Banken leihen sich aber gegenseitig kein Geld mehr (oder kaum) da das vertrauen kriselt. eine Bank kann ausfallen (und ist ja schon passiert) und dann ist das Geld futsch. die ezb kann nicht ausfallen, hat aber in der normalen Situation auch nicht so gute Konditionen. bei der EZB müssen Banken Sicherheiten geben und der Zins ist auch höher. (die meisten Geschäfte laufen über die Nacht).

    Untereinander ist das ganze unkomplizierter und verändert den Geldbestand auch nicht. (wird ja nur hin und her getauscht) und es müssen eben keine Sicherheiten gegeben werden.

    Und jetzt haben die Banken aber kein Vertrauen mehr (Stichwort vertrauenskrise)

    Man kann auch in Nicht-Krisenzeiten zur EZB, das würde aber keiner machen. da der einlagezins auch niedriger ist und der kreditzins höher und sicherheiten gegeben werden. deswegen machen rationale Banken das in Nicht-Krisenzeiten eben nicht.

    Kommentar von Xandros11 Xandros11

    Vielen Dank, es hat mir sehr geholfen ;-)

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    Warum leihen sich Geschäftsbanken Geld untereinander, obwohl EZB-Kredite billiger sind?
    Antwort von Nasdaq14 Nasdaq14

    Sie gehen nicht zur EZB wegen günstiger Konditionen, sondern wegen der Sicherheit, denn Interbanken - Geschäfte werden auch durch keinen Einlagensicherungsfonds gedeckt.

    Das heißt , das es am Interbankenmarkt grundsätzlich an Anbietern fehlt.

    Hier springt die EZB ein.

    Allerdings ist das Volumen nicht unbegegrenzt und wird in Tendern zugeteilt, will sagen mitunter kann es sein, das die Menge an EZB - Geldern schlicht nicht ausreicht.

    Während aber bei Interbankengeschäften das Geld nur von A nach B wandert, schafft die EZB neues Geld.

    Und das ist in " normalen " Zeiten nicht unbedingt gewünscht.

    Mit freundlichen Grüßen

    Nasdaq

    Kommentar von Xandros11 Xandros11

    Vielen Dank, es hat mir sehr geholfen ;-)

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    Meint ihr das Venus Project von Jacque Fresco wäre eine Alternative zu unserem gescheiterten System?
    Antwort von dlazaru dlazaru
    Abgestimmt für: Nein

    denn unser System ist nicht"gescheitert". Heutzutage geht es sovielen Menschen so gut wie noch nie!!!! Das Venus Projekt /Zeitgeistbewegung hat demgegenüber nichts weiter anzubieten, als schon lange vor ihr entstande Konzepte. Und wie diese, ist auch das Venus Projekt völlig realitätsfern. Deswegen (und nicht wegen irgendwelcher öminöser fiesen Eliten, mit noch ominöseren Zielen) werden sie auch nie Realität werden. Mal abgesehen davon dass die "Denker" hinter dieser Bewegung eindeutig misantrop sind, ist allem was mit: "Der Mensch müsste einfach nur mal (einsehen, aufwachen, wollen usw. beliebiges wort einsetzen)..." anfängt zu misstrauen.

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