Du sprichst von Kernspiegelung.Wirfst du da vielleicht zwei Begriffe in einem Topf?? Es gibt eine Kernspintomographie.Das ist eine Art Röntgenuntersuchung.Völlig unblutig ; völlig schmerzfrei.Das andere wäre eine Spiegelung des Kniegelenks.Da wird das Knie-manchmal auch das komplette Bein betäubt.Da erfolgt ein kleiner Schnitt am Knie,und dann wird ein Endoskop eingeführt.Das ist wie eine Magenspiegelung-nur,das man sich hier mit einem kleinen operativen Eingriff Zugang verschaffen muss.
Kern - neue und gute Antworten
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0Komposition auch lineare Abbildung?Antwort von
DoTheBounceDoTheBounce
g ° f (x) = g(f(x))
Für eine Lineare Abbildung müssen 2 Voraussetzungen erfüllt sein:
- f(x + y) = f(x) + f(y)
- f(ax) = a * f(x) //a const.
g(f(x + y)) = g(f(x) + f(y)) = g(f(x)) + g(f(y))
und
g(f(ax)) = g(a * f(x)) = a * g(f(x))
Fertig. Beim Beweis wurde im 1. Schritt die Linearität von f und im 2. Schritt die Linearität von g genutzt
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1Welcher AMD CPU für Gaming?
Hallo,
wie compu60 ganz richtig (wie immer eben... ^^) geschrieben hat: ein starker 4-Kerner ist besser, weil eben 99,999% aller Games maximal 4 Kerne nutzen können.
Nehmen wir mal als Beispiel den FX 8120, und im Vergleich dazu den Intel i5 2500k. Beide sind letztlich etwas gleich stark, allerdings hat der FX 8120 8 Kerne, der i5 nur 4.
So, kann ein Programm, wie eben ein Spiel, nur 4 Kerne nutzen, kann der i5, weil er ja nur 4 Kerne hat, seine gesamte Leistung entfalten. Beim FX 8120 liegen 4 von 8 Kernen brach, kümmern sich maximal noch um die Musik die im Hintergrund läuft, und das wars - der FX 8120 ist bei 99,999% der Games also quasi auf einen FX 4100 kastriert... ein FX 4100 hat nun aber wieder weeeeiiit weniger Leistung als ein i5 2500k.
Dann will ich dir noch deine Markengeilheit austreiben... warum muss es ein Asrock Board sein? Gigabyte (auch wenn ich sie aus persönlichen Gründen nich mag ^^), Asus & co sind genau so gut bzw. besser. Warum solls ne AMD CPU sein? Versteh mich nich falsch - ich hab selbst nen Phenom II x4 955 BE verbaut, und find die CPU super; aber Intel CPUs sind nicht um sonst teurer als AMD CPUs. Auch wenn AMD bei einem 100 € CPU Budget klar vorne liegt, liegt Intel bei einem 150-250 € CPU Budget klar vorne. Wenn man 100 € hat kauft man sich nen Phenom II x4 965, wenn man 150-250 € hat kauft man sich nen i5 2500/k. Das ist einfach so. Einen 4-Kerner. KEINEN 6-Kerner, KEINEN 8-Kerner. Schei"ß auf die neue Bulldozer-Architektur, die einfach nur ein Flop.
Ob Programme schneller oder langsamer Starten hat zudem kaum was mit der CPU zu tun, da kommts auf die Zugriffszeiten der Festplatte und maximal noch den Chipsatz bzw. die Southbridge des Mainboards an, wenn überhaupt.
Und für BF3 reicht sogar mein Phenom II x4 955, um auf Ultra zocken zu können - weils da hauptsächlich um die GPU geht.
Ich seh schon, du hast dich schlau gemacht und viel gelesen - aber du musst aufpassen, von wessen Wissen du dich schlau liest. Im Internet sind seeehr viele Laien unterwegs, die ihr Laienwissen verbreiten und denken, sie sind die größten.
Wenn du das richtige machen willst, verbau dir nen i5 2500/k. Damit wirst du die längste Zeit die beste Leistung haben, fertig aus.
Kommentar von SanjoXD ok also ich danke dir erstmal für diese super antowrt ^^
ja also das mit dem 'kastrierten 4100' ist einleuchtend. aber den 4170 würde ich dann komplett mit dem spiel auslasten und hätte kein platz mehr für hintergundprogramme oder? zumindestens nichtmehr viel.
außerdem kostet der 4170 genau so viel wie der 6100er. und für nur 20€ mehr hätte ich dann nen fetten 8kerner.
das mit dem mainboard ist weil das preis leistungs verhältnis bei asrock einfach super ist. da bekommt man ein gutes am3 mainboard schon für 40€.
und wegen bf3...mag sein dass das noch auf nem 4100er laufen würde aber was ist wenns in 1jahr bf4 oder 5 gibt? da wird ein 4100 sicher nichtmehr reichen und ich will nicht jedes jahr 150€ für nen prozessor ausgeben.
und amd hol ich mir einfach nur weil es preiswerter ist. mag sein dass ein 2500k, der wohl einer der besten CPUs ist nur 180€ kostet, aber ist das denn wirklich nötig? ich glaube mit einem guten amd erreicht man mehr, wenn auch nicht umbedingt im gaming. außerdem kann man fx besser übertakten, also einfach für 50€ den guten cpu kühler draufhaun und auf 4,8ghz hochtakten dann hab ich die leistung von nem i5/i7. und zb mainboards mit nem i1155 sockel sind viel teurer als am3 mainboards
Kommentar von PrinceVanPrinceVan Hallo,
Hintergrundprogramme brauchen kaum Leistung. Wenn du nicht gerade im Hintergrund renderst ist das schnuppe.
Andere Frage... was bringt dir ein x6 oder x8 bei BF4, wenn BF4 wieder nur 4 Kerne unterstützt? ^^ eben, gar nichts.
Ein i5 ist natürlich nicht nötig; aber sein Preisverhältnis ist, v.a. für Gamer, weit besser als das eines AMD x6 oder x8. Du redest jetzt davon, dass viel OC-Potential da ist... und du 50 € in nen besseren Kühler investieren willst. Nun gut, das ist natürlich möglich... aber wenn du den x8 auf 4,8 ghz übertaktest (wozu du ne verdammt gute WaKü brauchen würdest, die weit mehr als 50 € kostet ^^ rechne eher mal 100-150 € dafür, wenns denn überhaupt möglich sein wird), könnten die Games IMMERNOCH nur 4 Kerne nutzen. Du hättest dann quasi statt dem x8 @ 4,8 ghz einen FX 4100 @ 4,8 ghz. Ein FX 4100 @ 4,8 ghz kommt bei weitem nicht an die Leistung eines i5 ran - mal ganz abgesehen davon, dass der i5 2500/k auch noch ordentlich OC Potential bietet.
Die AMD x6 und x8 bieten viel Leistung, ja, teilweise genau so viel wie ein i5 oder i7 - mit dem Unterschied, dass das nur möglich ist, wenn 6 bzw. 8 Kerne genutzt werden. Das ist aber quasi nie der Fall, nur in sehr wenigen Ausnahmen; und dann ist eben der i5 bzw. i7 immer noch genau so gut.
Ich will dir hier nix einreden... aber aktuell, und auch in den kommenden Monaten und Jahren, ist es einfach so, dass weiterhin nahezu alle Games nur 1-4 Kerne unterstützen werden (weil eine Programmierung für mehr einfach zu aufwendig ist afaik). Du kannst gern nen FX x6 oder x8 verbauen - aber wunder dich dann bitte nicht, wenn du bei Games nur auf die Leistung von nem FX x4 kommst...
Im Gegensatz zu den meisten hier weiß ich wovon ich red... Vertrau mir :) Investier die 30 € mehr in ein ASRock P67 Pro3 SE, P67 (B3), kauf dir nen schicken i5 2500k, freu dich über den freien Multi, über USB 3.0, und eine volle Leistungsauslastung bei der Verwendung von nur 4 Kernen :)
Kommentar von SanjoXD klingt alles sehr logisch.
aber 2 fragen....wenn man fürs gaming (was den pc wohl am meisten auslastet) nur 4 kerne braucht, wozu gibt es dann, außerhalb von servern, 6 oder 8 kern CPUs? was bringen die dann?
und der fx 4170 hat ja 4,2 kerne und ist angeblich speziell fürs gaming ausgelegt. kostet knapp 130€. der 2500k hat 3,3 (was nich heißt dass er schlechter ist) und kostet 180€. in wie weit kommt die leistung des fx 4170 an den 2500k dran? ich glaub nich dass es ein soo großer unterschied ist, zumindestens nicht im verhältnis zum preisunterschied
Kommentar von SanjoXD http://www.amazon.de/gp/product/B007ISN8N8/ref=s9simhgwp23d0g23i1?pfrdm=A3JWKAKR8XB7XF&pfrds=center-3&pfrdr=18AGSN59ZT809MKF0XQX&pfrdt=101&pfrdp=463375153&pfrdi=301128
CPU: AMD FX-Series FX-4170 4× 4200 MHz, mit Turbo Core Technologie bis zu 4300 MHz CPU-Kühler: Top-Blow-Kühler Xilence® Icebreaker 64 Pro Speicher: 8192 MB DDR3-RAM, Samsung®/Elixir® Grafik: ATI Radeon HD 3000, max. 1024 MB shared Memory, unterstützt ATI Hybrid-Crossfire, mit VGA, DVI/HDMI (HDCP) Mainboard: ASUS M5A78L-M/USB3.0, Sockel AM3+, AMD 760G/SB710 Chipset, 6× SATA II, RAID Support, 2× USB 3.0, 4× USB 2.0 2× Front-USB, 1× PCIe X16 (v2.0), 1× PCIe X1, 2× PCI, 1× PS/2, 8-Kanal HD Audio Sound: 7.1 Sound 8-Channel HD Audio (1× Optical S/PDIF out, 6× analog) Netzteil: 350 Watt Silent-Netzteil
ist das ein guter aufrüst pc? dazu würd ich mir dann noch ne 6870er holen
Kommentar von PrinceVanPrinceVan Siehe hier: http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
Der FX 4170 kommt auf 4469 Punkte, der i5 2500 auf 6592. Das sind Mischwerte aus Standard-Systemen und übertakteten Systemen. Wir reden hier von 2100 Punkten mehr, das macht etwa 45% mehr Leistung für den i5 aus.
Mal im Vergleich ein Phenom II x4 965 kommt auf 4201 Punkte, und somit etwa 270 weniger als der FX 4170. Allerdings kostet der Phenom II x4 965 27 € weniger als der FX 4170. Somit wäre der 965 von der Preis-Leistung her VIEL besser als der FX 4170.
Und nein, der FX 4170 ist NICHT speziell fürs Gaming ausgelegt; keine CPU ist "speziell" fürs Gaming ausgelegt.
Ernsthaft... entweder, du hast das Geld nicht - dann kaufst du dir nen Phenom II x4 965; oder du hast dsa Geld, und kaufst dir nen Intel i5 2500/k. Alles andere ist weit weg von einem guten Preis-Leistungs-Verhältnis.
Nun zu deinem Aufrüst-PC.
Frage: was ist günstiger? Wenn man sich nen neuen 75-PS-VW-Polo kauft, und dann nen neuen 140 PS Motor inkl. der dafür notwendigen Bremsen & co verbaut, oder wenn man sich direkt nen 140 PS Polo kauft? Ich denke, du kennst die Antwort :)
Aufrüst-PCs sind mit das schlechteste, das du dir kaufen kannst. Noch dazu bei Amazon... Junge junge...
Ich will dir mal erklären, warum Aufrüst-PCs schlecht sind: Ganz einfach, weil du ja beispielsweise schon in ein Netzteil investierst, das du dann nicht mehr hernehmen kannst (350 Watt sind für eine 6870 VIEL zu wenig). Oft sind dann noch günstige Grafikkarten verbaut, die man dann auch wegschmeissen kann - spar dir das Geld; Du kannst auch direkt selbst zusammen bauen.
Warum ist das Angebot hier nun so schlecht? Naja, das fängt schon wieder beim Netzteil an: 350 Watt Silent Netzteil. So, was ist das nu? Ist das ein Billig-Netzteil für 15 €, oder ein hochwertiges für 35 €? Du weißt es vor dem Kauf nicht; rechne aber mal mit dem billigen ^^ Beim RAM weißt du auch nur, dass es 8 GB DDR3 RAM sind. Aber... welcher RAM? 2133 Mhz CL9, wie es für die CPU optimal wäre, oder 1066 Mhz CL9, was voll fürn Ar"sch wäre? Du weißt es nicht. Rechne sicherheitshalber mal mit dem schlechtesten :) Dann investierst du noch in einen Xilence Icebreaker - ein 15 € CPU-Kühler, der ungefähr genau so schlecht ist, wie der Boxed-Kühler; Allerdings hast du dadurch wohl keine Boxed-CPU, und somit statt 3 Jahren nur 2 Jahre Garantie auf die CPU :) Was für ein Gehäuse dabei ist weißt du auch nicht (die genaue Bezeichnung steht nirgends, die können jeden Rotz nehmen; am ende passt dannd eine 6870 nicht mal rein ^^), und ne Festplatte fehlt auch mal eben komplett...
Und das für schlappe 290 €. Gib mal auf geizhals.at/de die einzelnen Komponenten ein, such dir die Preise raus, und rechne mal zusammen... ach, ich mach selber ^^ CPU 115 €, mainboard 55 €, billiges Gehäuse inkl. billig-Netzteil mit ca. 400 Watt... 30 €. 8 GB von gutem, günstigen RAM - 30 €. CPU-Kühler, 15 €. Macht zusammen... 245 €. Plus versand, einzeln höhere Preise, blabla... 260 €. Und du hast dir 30 € gespart.
Finger weg von Ausfrüst-PCs, und Finger weg von Amazon, Ebay & co :)
Kommentar von SanjoXD mh ok da is was dran. hatte eh vor mir später ein sharkoon t9 und ein 600w sharkoon zu holn......
aber wie groß ist jtz der leistungsunterschied von 2500k und fx 4170?
lohnt es sich 50€ mehr auszugeben + ca 30€ teureres mainboard
Kommentar von PrinceVanPrinceVan Meiner Meinung nach... ja, absolut. Der i5 hat knapp 50% mehr Leistung als der fx.
Kommentar von SanjoXD ok nochmal danke für deine hilfe. hab mich jtz entschieden zu sparen und mir nen 2500k zu holn.
ach und noch ne frage: wie viel watt brauch ich für nen 2500k und ne gtx560 ti?
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0Welcher AMD CPU für Gaming?
Zum Gamen würde ich einen leistungsstarken 4 Kerner vorziehen. Kaum ein Game braucht mehr Kerne.
http://geizhals.at/de/733803
Dazu das ASUS M5A99X Evo, 990X ca. 99€.
Und 8GB G.Skill Ares DIMM Kit 8GB PC3-12800U CL9-9-9-24 zu ca. 49,95€.
Die von dir aufgeführten CPUs würden für einen Gamer nicht wirklich tauglich seinKommentar von SanjoXD natürlich will ich nicht nur gamen. ich will auch mehreres gleichzeitig machen. cinema 4d wollte ich mir auch noch holen undso aber gaming ist halt das wichtigste. darum will ich mind 6kerne
Kommentar von PrinceVanPrinceVan lass mal deine Kerngeilheit zuhause, die ist beim Rechnerkauf unangebracht.
Bei CPUs ists wie bei Weintrauben - schön groß müssen se sein, aber um so weniger Kerne, um so besser :)
Kommentar von compu60compu60 Auch diese Programme profitieren von dem höheren Takt der 4 Kerne.
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0Welcher AMD CPU für Gaming?Antwort von
KevinchenKevinchen
Abgestimmt für: AMD FX 6100 6x3,3Kommentar von KevinchenKevinchen
http://www.alternate.de/html/product/Asrock/970_Extreme3/926824/?
hier so wirds was halbwegs mit dem Zocken..wenn ne ordenliche Graka und ram dazu einbaust dann geht des
Kommentar von SanjoXD ach stimmt den 6200 gibs ja auch noch...mhhh.....is der besser als der 8120?
Kommentar von KevinchenKevinchen der 8120 ist besser aber ne allzu viel.. Meine ja nur wenns ne so tuer werden soll.. du kannst auch nen 81xx mit dem Board betreiben wenn du das willst
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1Aus Zwetschgenkern --> Zwetschgenbaum?Antwort von
Bille2000Bille2000
Klar wächst aus einem Kern wieder ein Baum, aber Zwetschgen werden wie fast alle Obstbäume veredelt. Aus einem Kern wächst zwar ein Baum, aber es wird nicht die gleiche Sorte sein.
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1Aus Zwetschgenkern --> Zwetschgenbaum?Hilfreichste Antwort von Kristall13
ich habe zum Beispiel vor 7 Jahren zwei Pfirsichkerne in den Boden gesteckt und kann schon dieses Jahr das 3. mal ernten. Letztes Jahr waren es so viel, daß ich schon 20 Gläser Marmelade machen konnte. Ich glaube, daß das mit allen Kernen funktioniert. Probier es einfach mal aus.
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1Aus Zwetschgenkern --> Zwetschgenbaum?Antwort von
g3m0ng3m0n
aus kernen (auch besser gekannt als samen, wobei das nicht der richtige begriff dafür ist) entstehen natürlich neue pflanzen
Kommentar von FichtlRei Also wenn man den Kern in das Erdreich steckt und Wasser drauft gießt, wächst der Baum?
Kommentar von FichtlRei Ah, jetzt kann ich´s mir denken: Meister Eder wollte wahrscheinlich bloß nicht, dass der Pumuckl lauter Kerne vergräbt und dass dann lauter Bäume wachsen, so wird gewesen sein. :-)
Das ist natürlich eine super Lösung der Aufgabe, aber könntest du vielleicht nächstes mal nur die Ansätze geben?
Z.B.:
g ° f (x) = g(f(x))
Überprüfe die 2 Voraussetzungen für lineare Abbildungen:
g(f(x + y)) =
Ich werds versuchen :D Ich mag es eigentlich eh nicht, einfach so die Lösungen hier zu geben, aber mal ehrlich: Bei der Aufgabe ist der Ansatz ja fast schon die Lösung, ist ja nur ein Zweizeiler ;)