SandraDDSandraDD
So, Elektriker war da. Anschlüsse und Schaltschrank ist in Ordnung. Das Problem sind meine alten Steckerleisten. Deswegen sind meine Geräte auch kaputt gegangen. Ich soll mir 2 Polige Steckerleisten holen, habe mir gleich diese hier bestellt:
http://www.ebay.de/itm/18-08EUR-1Stk-Steckdosenleiste-16A-230-50V-Hz-2m-H07RN-F3...
PS: Was genau bedeutet nun 2-Polig? Er hatte es mir kurz erklärt, aber ich habe es wieder vergessen ;)
rainerdecker Um diese Frage zu beantworten, muß man In den Vergleich nicht nur die Wattage (also den Verbrauch oder 'input'), sondern auch den erzeugten Lichtstrom (sollte in Lumen angegeben sein) einbeziehen. Dividiert man die Lumen durch die Watt-Zahl, erhält man ein Kennzeichen für die Effizienz der Leuchte: je höher die Lumen/Watt Angabe, desto besser. Allerdings spielen daneben noch eine ganze Reihe anderer, z.T. geschmacklicher Gründe eine Rolle. Die Lichtfarbe ist nur eine dieser Angaben, dann ist noch der Abstrahlwinkel des Lichts zu nennen. Der Preis ist keinesfalls ein Qualitätsmerkmal: die LED-Leuchtmittel sind z.Z. in einer Art Wildwestphase. Die Preise fallen derzeit stark, und manche Hersteller haben das halt noch nicht mitbekommen.
PanazeePanazee
Ich weiß jetzt nicht genau welche der dutzend Lampen auf der Seite du meinst, aber ich nehme mal an, dass die billigen "normale" LEDs verwenden und die teureren SMD-LEDs.
http://www.roh-tec.de/:_:130.html
Wenn du dir die Lampen ansiehst wirst du merken, dass die teuren bei gleichem Wattverbrauch eine höhere Lumenangabe haben. Sprich sie sind heller und nebenbei ist das Licht angenehmer.
Hier zu sparen heißt am falschen Ort zu sparen. LEDs halten ewig, da lohnt sich die Anschaffung von teuren Lampen sicher.
PanazeePanazee P.S.:
Vielleicht bin ich blind, aber die kosten allezwische 4,70 € und 9,90€.
Ich sehe da keine, die viermal so teuer ist.
allocigar78allocigar78 sorry - doppelt so teuer, meinte ich
darkhennedarkhenne
Sicher dass die Firma ne Homepage hat? Man findet nur Händler beim googeln.
allocigar78allocigar78 das ist ja das Problem, aber ich brauch ne Telefonnummer (siehe meine andere Frage)
palmenbaumpalmenbaum
nein, ich habe auch keine Homepage-LED, den dafür benutze ich einen Browser wie den Internet Explorer oder Firefox, denn damit geht es viel besser!
allocigar78allocigar78 hä??????
wollyunowollyuno
wurde doch alles topp erklärt,also melden wenn fertig,sowas interessiert mich immer
Sieht so aus als wenn der Neutralleiter des Hauses marode ist und auch die Erdung des Hauses versagt.
Ein Drehstromnetz muß man sich wie ein Dreick vorstellen. Von Spitze zu Spitze liegen da 400V an, von Spitze zum Mittelpunkt sind es 230V. Der Mittelpunkt ist der Neutralleiter und die Schutzerde. Die Lampen und Steckdosen sind immer zwischen dem Mittelpunkt und einer der Spitzen des Dreiecks angeschlossen.
Das Dreieck und der Mittelpunkt sind vom Energieversorger aus "strarr", werden recht genau geregelt. Ist der Neutralleiter zwischen Haus und Energieversorger defekt, kann sich der Mittelpunkt im Dreieck verschieben.
Schiebt sich der Mittelpunkt hoch, hat man zwischen der oberen Spitze und dem verschobenen Mittelpunkt weniger als 230V, also eine Unterspannung, zwischen Mittelpunkt und den anderen beiden Spitzen hat man aber jetzt mehr als 230V, also eine Überspannung!
Wo sich der Mittelpunkt im Dreieck befindet hängt vom Schaden des Neutralleiters und der Symmetrie der Belastung des Dreiecks ab. Somit ist für Licht und Steckdosen alles zwischen 0V und 400V möglich wenn der Neutralleiter ganz kaputt wäre. Das hätte aber eine Kettenreaktion ausgelöst und alles was an war zerstört. Möglicherweise verhindert nur noch der Hauserder dass der Mittelpunkt frei wandern kann, das kann der aber nur begrenzt! Hier sind wanderungen um 70V keine Seltenheit, genug um Schaden anzurichten aber zu wenig dass alles kaputt geht oder komplett versagt.
Das erklärt auch die Stromschläge, denn die Schutzerde der Instalation kann mit Wandern so dass hier (von mir mal vermutet) an die 70V zwischen der sogenannten Schutzerde und der echten Erde (dem Dreck) entstehen können. Genug dass es richtig bitzelt und der Phasenprüfer leuchtet, aber zu wenig um aus den Latschen zu kippen.
Hier ein recht einfacher Test:
Besorg Dir ein Multimeter (Baumarkt ab €10) oder leih Dir eines und stell das auf 700VAC bzw. Wechselspannung für mindetens 400V. Schwarzes Kabel in die Buchse COM, rotes in die Buchse die unter anderem mit "V" beschriftet ist. Kontrolliere ob die Isolierungen der Messtrippen gut aussehen und keine blanken Stellen zu sehen sind, dann steck es in die Steckdose und lass die Spannung anzeigen. Alternativ kauf Dir ein "Energiekostenmeßgerät", die Dinger zeigen auch die Spannung an und sind leicht zu bedienen bzw. man kann hier nichts falsch machen! Die Spannung muß zwischen 220V und 240V liegen. Alles andere ist nicht zulässig!
Und jetzt mach man das in der Küche mit einer Steckdose neben dem Herd. Backofenlicht einschalten und dann mal nacheinander immer eine einzige Platte voll einschalten. Flackert das Licht im Backoden (bzw. wird heller und dunkler) bzw. Zeigt das Multimeter Schwankungen von mehr als 3V an, ist der Neutralleiter hinüber!
In dem Fall am besten erst mal den Versorger anrufen und Spannungsschwankungen ("Flackerndes", heller und dunkler werdendes Licht) melden. Die kommen nämlich kostenlos gucken und prüfen ihren Übergabepunkt. Ist da alles in Ordnung, muß ein Elektriker ran.
Neben der Gefahr, dass Geräte kaputt gehen gibt es auch eine akute nicht zu unetrschätzende Brandgefahr!!!
SandraDDSandraDD Vielen lieben Dank für die kompakte Antwort! So ein Messgerät werde ich mir mal selber kaufen, mein Vater hatte es mir mal gegeben braucht es aber selber von Berufswegen. Ich rufe aber trotzdem gleich mal bei der Verwaltung an und erkläre denen den Sachverhalt, vielleicht kommt diese Woche schon ein Elektriker, das geht immer ziemlich schnell.
Commodore64Commodore64 Melde Dich bitte, wenn der Fall geklärt ist und schreib was es war.
HerrDeWordeHerrDeWorde
Ich würde als erstes mal die Netzspannung nachmessen, bevor noch mehr kaputt geht. Liegend da etwa 380V zwischen den Polen, statt 220? Dann hat der Elektriker Mist gebaut.
Dass am "geerdeten" Gehäuse, also wo der Schutzleiter angeklemmt ist, statt Schutz Spannung anliegt, zeigt, dass keine Erdung besteht. Maximal wurde hier der Nullleiter angeklemmt, der manchmal (besonders bei älteren Gebäuden) Spannung führen kann. Oder er ist durchgegammelt und die Spannung ist nun frei schwebend irgend welchen Zufällen unterworfen. Auch hier kann man wiederum messen, wie viel Strom zwischen Gehäuse und Erde abfließt und ob das lebensbedrohliche Ausmaße annimmt.
SandraDDSandraDD Die Schläge sind schon sehr heftig. In der Steckdose waren einmal 380 Volt, aber nur kurzzeitig. Ansonsten pendelt es zwischen 230 und 250 Volt.
Wie kommen aber 380 Volt zustande, kann es sein, dass auch aus diesem Grund der Fernseher manchmal ausgeht oder einen hohen Ton von sich gibt? Die Netzteile von den Geräten werden auch sehr heiß, das fühlt sich nicht mehr normal an, da es aber viele Geräte betrifft, denke ich nicht es liegt an den Herstellern. Muss ich da die Hausverwaltung anrufen und den Elektriker selber bezahlen oder ist der Vermieter dort in der Pflicht? Was ist wenn es brennt?
HerrDeWordeHerrDeWorde Wenn es mal ist und mal nicht, dann liegt wohl ein Wackelkontakt mit Kurzschluss vor. Vorsicht! Irgendwo bruzelt was und kann auch zum Kabelbrand oder Steckdosenbrand führen. Ich vermute: Irgendwo hat sich die Anschlusslitze gelöst und paar Drähtchen nehmen Kontakt mit der benachbarten Phase auf. Mit einem Messgerät und Sicherung rausdrehen kann man das Problem eingrenzen. Dann muss man jede Dose aufschrauben. Ich schätze, in der Nähe riecht man schon was :-)
Das Fernseherquietchen KANN vom Netzteil kommen, dass nun mehr Spannung herunterzuregeln hat. Hängt vom Fernseher ab. Manche machen die Geräusche auch so. Ebenso die Steckernetzteile. Manche billige werden immer heiß. Auch hier kann man messen, ob rauskommt, was soll. Denn eine hohe Primärspannung wird auch zu einer hohen Sekundärspannung gewandelt.
Normalerweise ist das Sacher der Hausverwaltung. Wenn allerdings die Ursache bei dir liegt (unsachgemäße Bastelei, angebohrte Leitung), wird man die Rechnung weiterreichen.
Wenns brennt, hol die Feuerwehr.
SandraDDSandraDD Nein wir selber haben hier nichts gebohrt, der alte Mann der hier vorher drin gewohnt hat aber schon. Aber die Wohnung wurde als Saniert übergeben.
Commodore64Commodore64 Die Schläge sind schon sehr heftig. In der Steckdose waren einmal 380 Volt, aber nur kurzzeitig. Ansonsten pendelt es zwischen 230 und 250 Volt. Wie kommen aber 380 Volt zustande, kann es sein, dass auch aus diesem Grund der Fernseher manchmal ausgeht oder einen hohen Ton von sich gibt?
Eindeutig ein Nulleiterproblem, kann in Deiner Unterverteilung sein oder das ganze Haus ist betroffen.
Kurze Impulse kann ein multimeter nicht richtig messen, es ist auf Sinus ausgelegt. Eine Spannungsspitze verwirrt das meßgerät so dass es viel zu viel anzeigt. Die Anzeige aktualisiert sich höchstens 3x pro Sekunde, alles was unter eine Sekunde angezeigt wird kann man vergessen - außer das Gerät hat einen schnellen Bargraphen und ist "true RMS", dann haben die Ausschläge der Balkenanzeige (simuliert einen zeiger) sehr wohl eine Bedeutung!
Miss mal einen der Schutzleiter gegen eine Heizung. Hier dürfen keinesfalls mehr als 10V erscheinen!
peterprunkenpeterprunken
Hallo Sandra,
ich denke, das ist ein Fall für einen Elektriker. Das kann einige Ursachen haben, Es sieht aus, als hättet ihr Probleme in der Leitung, vielleicht irgendwo einen Kurzschluss.
Unbedingt überprüfen lassen, das kann ja fast überall sein.
SandraDDSandraDD Danke, also selber kann man nichts machen? Die Elektrik hier ist schon.......alt - 80'er Jahre.
peterprunkenpeterprunken Nun ja, das kann überall sein. Sogar durch eine angebohrte Leitung, kann so etwas passieren.
Ein Fachmann wird das sehr viel schneller herausfinden, denke ich mal.
Ihr solltet eure Elektrik durchmessen lassen.
Zeitmeister57Zeitmeister57
In diesem Fall brauchst Du einen Elektriker!!
Meine Vermutung ist, daß die Erdung verschiedener Geräte nicht in Ordnung ist. Evtl. fließt Strom über den Nullleiter, das kann lebensgefährlich sein.
Also vom Elektrikermeister prüfen lassen !!
SandraDDSandraDD Eben weil an der Stubenlampe Strom am Metallarm anliegt. Egal wie rum man diese Lampe anschließt.
HerrDeWordeHerrDeWorde Strom liegt nicht an, sondern fließt. Spannung liegt an. Das muss man unterscheiden. Eine hohe, aber harmlose Spannung kann auch über parallele Leitungen oder sogar Funk eingekoppelt werden.
Zeitmeister57Zeitmeister57 was ist mit dem Erdungskabel....? Das grün-gelbe...? Das müsste angeschlossen sein...?
wollyunowollyuno muss und sollte angeschlossen sein
hauseltrhauseltr
Es besteht wohl eher die Möglichkeit, das die Elektrik deines Rollers diese (Fast-) Verdoppelung des Verbrauchs nicht verträgt, weil die dafür nicht ausgelegt ist. Ich denke mal, das war keine gute Idee von dir!
sven2912 also ich hab ne 12V batterie die müsste das doch eigentlich packen oder?
sven2912 bzw was könnte denn schlimmstensfalls passieren wenn ich die einbaue?
Diddy57Diddy57 ..die Wattzahl ist zu hoch.Die wird dunkler sein als die Originale.Die Lichtspule ist leider nur auf 35/35 Watt ausgelegt.Die könnte heiß werden und durchbrennen.Bei meinem Händler kostet ne neue ca.45 €.Außerdem besteht noch die Möglichkeit das die Birne zu heiß wird und sich der Plastikreflektor verformt oder nen Loch bekommt.Überlesch dich dat! -:)
TullheadTullhead
Sind die Birnen Erlaubt? Wenn nicht erlischt die Betriebserlaubnis! Die Birnen werden genau so lange halten wie die anderen. Beim Einbau nicht auf´s Glas fassen!!
sven2912 jaa die sind erlaubt hab ich mich genaustens drüber informiert
TullheadTullhead Dann ist alles klar. Wenn du nicht gerade Billigprodukte einbaust, halten die Birnen (Glühobst) genauso lange wie die alten.
NickiLittleNickiLittle
genau kann ich es nicht erkennen, aber es könnte eine so genannte bienenkorb glimmlampe sein. die machen ein sehr angenehm warmes rötliches licht. haben in der regel so 1 bis 3 Watt und wurden gene mal während des krieges zu zeiten der stromknappheit als notbeleuchtung verwendet...
lg, nicki
Paulchen Da ich das Auto noch nicht habe, kann ich schlecht schauen ;-)
Ok...Danke...Dann wie Blinkerbirnen...Bräuchte die in Rot...Müsste es ja geben...
wollyunowollyuno
sollte dir schon klar sein das es 21watt sind,da bremslicht immer heller wie standlicht leuchtet,blinker genauso
Ivan25WIvan25W
Steht auf den alten drauf, die defekt sind
BerndBrillsteinBerndBrillstein
Das ist eine normale Glühbirne, ein Rundkolben mit Gewinde.
An dem bronze-farbenen Metall und der großen Spirale innerhalb des Kolbens kannst du erkennen, dass die Glühbirne einfach nur alt und daher ungewohnt aussieht.
Im Zeiten der Energiesparlampen kennt man solche Gebilde nicht mehr, aber ich kann mich noch sehr gut an diese Form erinnern!
Der Glühdraht ist so groß, wiel sie in der Entwicklung noch nicht so weit waren, dass sie ihn aufs Kleinse minimieren konnten.
Gruß!
©Brillstein
reker007reker007 Danke das klärt alle Fragen :)
BerndBrillsteinBerndBrillstein Freut mich, dass ich helfen konnte!
freezyderfroschfreezyderfrosch
Ist ein spezieller Glühbirnentyp...
reker007reker007 Ja aber was für einer? Warum sieht die so komisch aus?
freezyderfroschfreezyderfrosch Es gibt verschiedene Innenleben einer Glühbirne je nach Typ...
beides SMD, beides warmweiß - die Lumen aber tatsächlich bei der Kerzenform etwas heller 140-160 Lumen - während die andere bei 110-120 Lumen liegt.
Ich meine in der linken Spalte die beiden ersten Produkte obereste 4-Pack 14,90 €, die Kerzenform 29,90 €
Ah, Ok. Die Seite ist irgendwie verwirrend. Bei jeder Lampe stehen mindestens 3 Preise.
Was eine Rolle spielt ist wahrscheinlich die Lumenzahl und die Farbtemperatur.
Die billige Lampe hat 3000 - 3500 Kelvin, was ein kälteres Licht ist, als die genau 3500 Kelvin der teureren Lampe. Dazu die höhere Lumenzahl. Die Tropfenförmige Hülle kostet natürlich auch extra.
wenn ich mir aber die Lampen "kaltweiß" ansehe, haben die 6000-6500 Kelvin - also wird das Licht doch kälter, je höher das Kelvin, oder? http://www.pearl.de/a-NC6368-5603.shtml
Ok, falsch formuliert. Das Licht der billigen Lampe wird einen leichten blaustich haben. Das der anderen nicht.