Baumaterial - neue und gute Antworten

WENN ICH DAS SCHON WIEDER LESE ....................

[ ........... ] Leider zeigt die Praxis durch Schimmelbefall etwas anderes. Es geht nicht um Baufeuchte und Duschen, sondern um die Feuchtigkeit, die jeder Mensch, wenn er lebt, Tag und Nacht von siuch gibt. Wenn die wegen dichter Fenster nicht raus kann, kondensiert sie in der Wand, was letztendich Schimmelbefall bedeutet. Das ist leider ständige Praxis und durch die gewinnträchtige Dämmeuphorie in immer steigendem Umfang Gegenstand von Gutachten, gerichtlichen Auseinandersetzungen und gesundheitlichen Schäden.

Also entweder

Baustoffe wie Lehm benutzten, die Feuchtigkeit gefahrlos aufnehmen und wieder abgeben können

oder

mechanische Abluft mit Wärmetauscher

oder

kein Niedrigenergiehaus.

Das entspricht den Feststellungen aller Sachverstängen- und Gutachterverbände (z.B. dem B.V.S.) sowie der EnEV und ist normale Bauphysik; Glaubensfragen, Esotherik und Rechthaberei haben dabei keinen Platz. [ ........... ]

Also ich weiß nicht ................ die Themen sind mir sicher mehr wie bekannt! Insbesondere die Baufeuchtigkeit macht richtig viele Probleme, da ein durchschnittliches Wohnhaus in Massivbauweise schnell 10-15 t Wasser aufnehmen kann. Besonders schön entwickelt sich das, wenn es noch fröhlich in den Rohbau hinein regnet bevor das Dach drauf ist. Viel davon wird sicher gebunden, aber das Meiste muss wieder raus. Wir sind hier in einer ausgesprochenen Bimsregion, der sich über so viel Feuchtigkeit und den damit verbundenen temporären Verlust seiner Eigenschaften richtig übelst verhält. Dann brauchen diese inzwischen "weichen" Baustoffe eine halbe Ewigkeit um die Ausgleichsfeuchte zu erreichen. Ich stelle fest, dass es bis zu 4-5 Jahre dauern kann, bis der Prozess abgeschlossen ist. In dieser Zeit werden kleine Baufehler und konstruktive Wärmebrücken zu einem riesen Problem. Stimmt dann das Lüftungsverhalten nicht, wächst und gedeiht der Schimmel natürlich prächtig. Es wird schwarz hinter Bilderrahmen, hinter zu dicht an der Wand stehenden Schränken wächst schnell ein buntes Kleinbiotop heran und unter Bettkästen lagern lecker feuchte Sachen …….. usw. usf. 

Auf dem Bild 1 ist eine Gebäudefassade mit 8,0 cm Polystyrol-Zusatzdämmung zu sehen. Die Fassade weist in nahezu einer Horizontallage Feuchtigkeitsschäden auf. Übrigens nur auf dieser einen Wand, weil dahinter ein Raum hoch gefliestes Badezimmer liegt. Also, die Feuchtigkeit kann nur durch die Wand nach außen und das sorgt hier für Probleme. Der gute Sachverständige des BH vermutete schlimmeres und wollte die ganze Dämmung abreißen lassen. …………… Naja, Heute ist alles wieder gut

Weil wir ja alle schnell fertig werden wollen, klatschen wir ein gut gemeintes Häuschen in sagen wir 8-9 Monaten auf ein Grundstück und damit der Nachbar was zum Staunen hat, ist dann auch schon der Außenputz drauf, damit die Außenanlage dann auch für alle sichtbar zeitnah fertig werden kann. In diesen Zusammenhängen habe ich auch schon Mauerwerk vertikal durchreißen sehen, da konntest ne Wasserwaage dran halten so gerade waren die Durchrisse. Nun, der Baukörper hat keine Zeit um sich zu beruhigen und zu akklimatisieren und so sind Schäden vorprogrammiert. Klar kann man Maschinen zur Trocknung einsetzen, aber die Kosten selbst bei feuchtigkeitsgeführten Geräten ein Heidengeld und die kratzen nur an der Oberfläche. Zu der Feuchteproblematik kommen dann noch Spannungen hinzu die sich prächtig verstehen und sich sozusagen ergänzen. Man muss nicht lange warten bis sich die ersten Risse im Lastenübergang unter den Fenstern auf den Weg in Richtung Erde machen. Aber gut zu wissen, dass man auch Mauerwerk und Putz bewehren kann !!!! Dann darf auch gerne weiter Nass in Nass gebaut werden.

Gut, wenn alles nicht hilft, dann hilft sicher eine kontrollierte Wohnraumlüftung! Zumindest tut man dann was für das schlechte Gewissen ! ? Welcher Bauherr glaubt schon, dass es Jahre dauert bis die Hucke mal so richtig abgetrocknet ist. Also, ich könnte jetzt ganze Bücher über das Bauen hier niederschreiben …………… Ich habe von 09.2008 bis 09. 2011 rund 5.800m² Nutzfläche in Form von Häusern und Pflegeeinrichtungen usw. aus dem Boden gehauen. Ein Demenzzentrum mit 2.500m² NF musste in 9 Monaten Betriebsfertig sein, da hilft nicht mal mehr beten!. Mängelfrei ??? Ich gucke schon gar nicht mehr genau hin ………………

Ich kann Euch sagen, ich weiß wovon ich rede und wo die Schäden und der Schimmel herkommen. Was hier daher gar nicht geht, ist den Ratsuchenden hier mit den vielen fragwürdigen Einwänden und Ratschlägen verrückt zu machen! Eigentlich müsste man den BH für die Bauzeit einfriehren, damit der Architekt in Ruhe arbeiten kann. Entschuldigung. Wie sagt man so schön, Ratschläge sind auch Schläge !

Ach so, was ich nicht verstanden habe ist, wieso kein Niedrigenergiehaus ohne Lüftungsanlage ??? Ob ich mich verrechnet habe ??

Viel Spass beim Bauen und Gruß - RAY -

Nierigenergiebauweise war mal spitze, ist es aber längst nicht mehr!!! Heutzutage sollte, muss bzw. kann man zumindest Passivbauweise erwarten / verlangen. Optimal wäre es natürlich, wenn man durch sehr gute Dämmung und neue Eenergiegewinnung (solar, Warmwasser... etc.) sogr noch Energie gewinnt. Also kräftig googeln, surfen, Fach-Messen besuchen, gute Architekten beauftragen... mehr fällt mir dazu leider nicht ein.

Hallo lukefrage,

du zitierst folgendes aus der Beschreibung.

"-Hohe thermische Gebäudehüllenqualität: Alle Umfassungsflächen werden mit einem extrem niedrigen U-Wert ausgeführt.

-Luftdichte Gebäudehülle: Die Gebäudehülle ist nahezu Luftdicht auszuführen. Der n50 Wert darf maximal 1,0 1/h betragen. Das heißt bei einem Druckunterschied zwischen Innen -und Außenraum von 50 Pa darf die gesamte Raumluft nur 1,0 fach in der Stunde gewechselt werden."

Wenn mit einem relativ geringen Testdruckunterschied von 50 Pa innerhalb einer Stunde die gesamte Raumluft durch die Wand ausgewechselt wird, dann ist auf jeden Fall genug Austauschpotenzial vorhanden. Ein Massivholzaußenwand erfüllt bei sorgfältiger Ausführung diese Kriterien. Eine dichte Außenwand führt in bewohnten Räumen auch eher zu einer höheren Luftfeuchtigkeit, da jedes Wesen, ob Mensch ob Tier oder Pflanze ständig Wasserdampf abatmet. Ich glaube ehrlich gesagt dass deine Befürchtungen unbegründet sind, würde aber empfehlen, den Architekten selbst zu fragen. Er kann die Zusammenhänge sehr viel besser erklären als ich.

http://www.gutefrage.net/nutzer/kahalla

wende dich mal an ihn. ich denke, er kann dir weiterhelfen.

Liebe Leute ......................................... Das Haus wird sicher so gerechnet und ist auch relativ dicht ! Da wird aber weder etwas vertrocknen, noch werdet Ihr an Sauerstoffmangel oder CO² Überschuss frühzeitig versterben.

Das Gebäude ist wie jedes andere Haus bewohnbar, nur eben besser !

Das hier habe ich im Dezember 2009 fertiggestellt. Das Gebäude besteht aus einer massiven Betonbodenplatte mit konventionellem Esrichaufbau und einer Holzrahmenbauweise. Das Gebäude ist übrigens erheblich besser gedämmt wie gefordert und natürlich dicht. Wenn nicht dicht, dann Probleme mit der Baufeuchte, dann Schäden.

Auf 220m² arbeitet da ein Kinderarzt mit 6 Mitarbeitern und jede menge Kindern jeden Tag und einem Therapiehund. Da wir das Ding nur vermietet haben, weiß ich natürlich immer über die Eigenschaften des Gebäudes bescheit ! Übrigens, in der Hütte wird auch geduscht ! ! ! Ich habe noch keine Klagen gehört, ganz im Gegenteil !! Das einzige was ich selbst noch besser hätte machen können ist, ich hätte die Innenwände in Süd / West Ausrichtung in massiver Bauweise erstellen lassen können, um einen latenten Wärmespeicher zu haben. Die schweren Wände nehmen gerade im Sommer viel solare Enegie auf ( Fenster ) und geben sie nachts wieder ab. Sie bilden also einen Wärmepuffer. Aber auch so funktioniert das ganze prima.

Man könnte natürlich sagen, das ist ja kein Wohnhaus ................ Jo, aber da halten sich viele Menschen auf und das Ding ist 10-12 Stunden am Tag in Betrieb ! Andere fahren ja auch zur Arbeit, da ist das Wohnhaus ja auch nicht besetzt !

Das zweite Bild zeigt ein so genanntes KfW-60 Haus ....... Das hat auch keine Lüftungsanlage ! Hier reichten 8cm Zusatzdämmung auf einem 30cm Dämmstein, eine Sole- Wasser-Wärmepumpe und teilweise Dreifachverglasung. Übringens wurden hier die geforderten Werte auch noch deutlich unterschritten ! ( Heute gibt es das kfW-60 Haus so nicht mehr, die haben jetzt andere Anforderungen, die nicht unbedingt noch besser sind aber sein können )

Also, die Leute sind auch noch nicht erstickt und Schäden weiß ich auch nicht, wo die sein sollen !

Gruß - RAY -

Das ist doch alles sehr gut. Der Planer hat an eure Heizkosten gedacht. Natürlich kann das Wohnklima kritisch werden (zu hohe Luftfeuchtigkeit) wenn ihr nicht noch eine Lüftungsanlage mit Wärmerückgewinnung installiert. Wenn ihr stattdessen lüftet mit Fenster, dann verschwindet die Heizenergie zum Fenster raus und - Öl und Gas werden nicht mehr billiger...

Da musst Du doch noch eine Menge googeln oder Dich von einem weiteren "Fachmann" beraten lassen.

Ich ließ mich nicht in eine Plastikhülle vakuumverpacken. und auch der U-Wert ist eine untaugliche Berechnungsgrundlage. Schau mal bei Heidelbergerzement unter Nullenergiehaus und viele andere Infos von Fachleuten könnte ich Dir hier nennen. SAtellt Deine Fragen in einem kompetenten Forum z. B. http://community.fachwerk.de/index.cfm?ly=1|0|forum|a|login|0 Ich glaube, da fängst Du noch mal von vorne an.

Geh auch mal auf die Webeseite von Konrad Fischer oder ruf ihn an. Jetzt sind 300,- € Beratung sicher eine der besten Investitionen. Du sparst an den Baukosten und nachher Reperatur- und Arztkosten..

Ein Niedrigenergiehaus muss nicht zwingend luftdicht sein. Es ist bei Luftdichtigkeit aber leichter bestimmte Werte zu erreichnen ( rechnerisch auf dem Papier ).

Dein Architekt mag zwar ein Fachmann sein, aber gerade im Bereich der Wärmedämmung gehen die Meinungen auch bei Fachleuten weit auseinander.

Vielleicht solltest du auch Rat von einem Ingeneur einholen, der mehr in den Bereich "ökologisches" oder "biologisches" Bauen hin tendiert.

Die Möglichkeiten sind einfach zu groß um sie hier alle aufzulisten.

Wer ein "Niedrigenergiehaus" bestellt muss zwangsläufig eine Entlüftung mit Wärmeaustauscher installieren. Der Wärmeaustauscher befeuchtet bzw. trocknet dann die Raumluft automatisch. Das ist alles Stand der Technik und bei sorgfältiger Bauausführung kein Problem. Als Bewohner muss man sich nur daran gewöhnen, Fenster nicht mehr zu kioppen und (wenn überhaupt) nur Stoßlüftung zu machen !

Das sollte Euch Euer Architekt aber alles genau erklären.

... Noch dazu befürchtet ein Tischlermeister, dass uns die Holzkonstruktionen durch die trockene Luft massiv rissig werden und wir kämpfen müssen um eine angemessene Luftfeuchte zu erhalten. Der Luftaustausch in diesem Gebäude wäre total gering (durch fehlende Wohnraumlüftung), und manuelles Lüften müsste mindestens 5 bis 6 Mal täglich erfolgen. Wir würden uns buchstäblich in einem überdimensional großen "Nylonsackerl" ohne Öffnung befinden. Sind diese Horrorszenarien in unserem Fall realistisch?

Unsere Überlegungen wäre nun Folgende: Da wir sowieso mit der Energiezahl so schwach dabei sind, würden wir auf jegliche Förderungen vom Land (Oberösterreich) etc. verzichten, und würden daher, wenn erlaubt, gemäß der Bauverordnung einfach eine "dicke" (40cm oder vielleicht mehr) Massivholzwand als Außenwand nehmen. Daher auf jegliche Dämmung im Außenbereich verzichten, und die Fenster nicht nach Passivhausstandard nehmen, sondern nur minimale Anforderung bezüglich der Luftdichtheit. Auf gut deutsch würden wir versuchen so gut wie möglich wie "früher" zu bauen... Die anfallenden Mehrkosten der jährlichen Energierechnungen unserer bestehenden Erdwärmepumpe würden wir dann in Kauf nehmen (leider widerspricht das auch jeglichen Umweltgedanken...), aber dafür hätten wir ein "Besseres" und vielleicht auch "natürlicheres" Wohnraumklima und müssten nicht um jedes % an Luftfeuchtigkeit kämpfen.

Wäre das laut euren Erfahrungen purer Leichtsinn und würde das die Situation nur verschlechtern oder wäre das in dem speziellen Fall eine mögliche vernünftige Alternative?

Ich hoffe Ihnen mein Anliegen ein wenig verständlich (laienhaft) geschildert zu haben.

Ich bedanke mich recht herzlich für Eure Bemühungen und Unterstützung!!

LG, luke

Hier findest Du das was Du suchst ! Damit hast Du gleichzeitig einen Nachweis und kannst außerdem noch die verschiedenen Einsatzbereiche eingrenzen :-)

http://www.bauwerk-verlag.de/ergaenzungen/9783899321920-Pfeiffer-Nutzungsdauerta...

Gruß - RAY -

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Wenn sie nicht feucht werden, nicht von Holzschädlingen gefunden werden oder abbrennen halten sie ewig.

Das sind leider zu wenig Angaben. Meins Du MDF- oder OSP-Platten, oder HFD-Dämmplatten oder KH-Dekoplatten ... Insgeamt sind alles recht ökologische und bei bestimmungsgemäßem Gebrauch auch langlebige Platten - Fertighausanbieter versprechen Lebensdauern von mindestens 3 Generationen = >= 75 Jahren für Konstruktions-Faserplatten - man kennt leider den Baustoff noch nicht annähernd so lange ...

Das kommt sehr auf die Bedingungen an, denen sie ausgesetzt sind.

Solche Platten halten sehr lange. Je nach Leim den man verwendet, ertragen sie sogar Feuchte.

In trockener Umgebung sagen wir im Wohnbereich 50 Jahre locker. Wahrscheinlich noch viel länger.